Отправлено: 13.05.08 23:01. Заголовок: Волдеморт как злодей

Довольно часто читая, какую-либо книгу, я обращаю внимания на Главного Злодея. И довольно часто разочаровываюсь. Так и с Волдемортом. Я ожидала от него чего-то большего, а не этой, я бы сказала, наивности. Мне хотелось бы узнать, что вы ожидали от Волдеморта, как от злодея.

 Отправлено: 16.05.08 19:22. Заголовок: Хм. Не могу не присо..

Хм. Не могу не присоединиться к вашему обсуждению меня же. Насчёт прописывания характеров и событий леди Роулинг... Не могу сказать, что она ммм... сильный писатель. Возможно, она и плутала по миру собственных строк и описанных вскользь сюжетов, возможно нет... Не берусь всё же утверждать. На этот счёт есть огромное количество различных мнений. И одно из них, кстати, весьма забавно: оно гласит, что леди Роулинг в магическом мире скрывается под обличием Риты Скитер. Сами понимаете, что в этом случае описанные событие излишне надуманы... Впрочем, это лишь единичное мнение и многое её читателям действительно неизвестно. Леди Роулинг главным из всех моих целей выявила погоню за мистером Поттером. Ну, возможно, это было на её взгляд самым интересным для сюжета книг. Рейтинг и популярность, дамы и господа... Не более...

 Отправлено: 16.05.08 19:58. Заголовок: 2 Tom Riddle, извини..

2 Tom Riddle,
извините, Лорд, мы тут заболтались и не заметили, как Вы к нам присоединились. Так Вы полагаете, что Вы настоящий злодей, а Ваша цель все-таки власть над миром, а не господин Поттер? *отходя подальше, чтобы не попасть под круцио*

 Отправлено: 16.05.08 23:54. Заголовок: assanna Я присоедин..

assanna
Я присоединился сравнительно недавно, так что ничего страшного, мисс.

Термин "злодей" применителен скорее к именно книжным героям, так же как и подобные тому цели. Власть над миром слишком гротескное понятие, не находите? Людей, пытающихся изменить мир огромное количество. В любые времена. Кто-то добивался успеха, кто-то нет, но, в общем, ничего в этом сверхнового не наблюдается. Мои цели очень тесно были связаны с жаждой власти, но это личное не более. В первую очередь я хотел всего лишь изменить мир так, как мне было удобно. Ничего "злодейского" в этом, простите, не вижу. А так, как это представили... Да, выглядит слишком смешно и забавно, с этим я бы в корне не согласился, если бы считал абсолютно все свои поступки продуманными и разумными...

 Отправлено: 17.05.08 00:15. Заголовок: Кто-то добивался усп..

Tom Riddle замечает, что

цитата:

Кто-то добивался успеха, кто-то нет

Лорд, тогда откуда же уверенность, что именно Вам удастся не просто достичь мифической "власти над миром", но этот мир изменить (а ведь это даже больше, чем власть)? Ведь к этому вроде бы тоже многие стремились. Ничего из того, что традиционно называется "злодейским" здесь и вправду не наблюдается, но вот цинизм налицо - простите за откровенность.
Если же Ваши цели, связанные со стремлением к власти, личного свойства, то не являются ли они в действительности следствием стремления к разного рода компенсации за то, что когда-то с Вами произошло - прежде всего, в детстве.

 Отправлено: 17.05.08 00:32. Заголовок: assanna assanna пиш..

assanna
assanna пишет:

цитата:

Лорд, тогда откуда же уверенность, что именно Вам удастся не просто достичь мифической "власти над миром", но этот мир изменить (а ведь это даже больше, чем власть)? Ведь к этому вроде бы тоже многие стремились. Ничего из того, что традиционно называется "злодейским" здесь и вправду не наблюдается, но вот цинизм налицо - простите за откровенность.

Ну, считайте, что мне не нравится формулировка, мисс. А насчёт цинизма... Это качество мне вполне присуще и опять же не считаю его самым худшим. Уверенность, мисс... А в кого, простите, верить, если не в себя самого? Если сомневаешься в своих силах, незачем чего-то добиваться. Это бессмысленно затраченная энергия. Опять же, за сомневающимся человеком не пойдут другие...

assanna пишет:

цитата:

Если же Ваши цели, связанные со стремлением к власти, личного свойства, то не являются ли они в действительности следствием стремления к разного рода компенсации за то, что когда-то с Вами произошло - прежде всего, в детстве.

Что касается моего детства, я не хотел бы обсуждать подробно эту тему, по понятным думаю причинам, но, безусловно, даже самые великие и откровенно полезные деяния скрывают и личные желания. Я человек, мисс, у меня есть чувства. А откуда подобная моя жажда власти, признания, если хотите, вы вполне можете проследить самостоятельно, апеллируя известными вам фактами моей жизни. Я лишь скажу, что у всех есть ммм.... недовольства собой, которые мы стремимся чем-либо компенсировать, и все они, по большей части, исходят из отношений в детстве.

 Отправлено: 17.05.08 11:53. Заголовок: Nimue По-моему, это ..

Nimue

цитата:

По-моему, это похоже на мироощущение ребенка, в общем сплошное разочарование, хотя как Том Риддл, это был довольно перспективный персонаж, а так, как-то плоско.

А по моему, Том Риддл психически застрял уже после убийства Миртл.
16 летний человек может с превеликой страстностью восклицать и чувствовать: "Ненавижу попсу, гопников, шансон! У-у-у, как ненавижу!" Не замечая, что какого-нибудь водителя маршрутки эта музычка успокаивает. А взрослея, мы спокойно втыкаем фон, слегка пощелкав, находим менее неприятные звуки.

То же самое и у Морда с магглами.

Tom Riddle

цитата:

В первую очередь я хотел всего лишь изменить мир так, как мне было удобно. Ничего "злодейского" в этом, простите, не вижу

- вот-вот.

 Отправлено: 17.05.08 19:46. Заголовок: Тихо подкрадываясь с..

Тихо подкрадываясь сзади и говоря почти шёпотом:

Tom Riddle пишет:

цитата:

Это качество мне вполне присуще и опять же не считаю его самым худшим.

А какое самое худшее качество вы можете назвать из тех, что у вас имеются? Или таких нет?

Tom Riddle пишет:

цитата:

Если сомневаешься в своих силах, незачем чего-то добиваться.

Человек не может не сомневаться. Хотя... да, некоторые уже не совсем люди...

Tom Riddle пишет:

цитата:

недовольства собой, которые мы стремимся чем-либо компенсировать, и все они, по большей части, исходят из отношений в детстве.

"Тёмный властелин Саурон мастерил супер-мега кольцо, в которое вложил все свои вредные привычки, детские комплексы и всё такое..."

Ухожу в сумрак, дабы не попасть под Аваду

 Отправлено: 17.05.08 23:14. Заголовок: Fortuna пишет: А ка..

Fortuna пишет:

цитата:

А какое самое худшее качество вы можете назвать из тех, что у вас имеются? Или таких нет?

Хороший вопрос, мисс. Возможно, кто-то на одном дыхании перечислит мои плохие качества, возможно, кто-то скажет, что у меня их подавляющее большинство, но лично я считаю плохими качествами лишь те, что мешают мне при достижении целей.

Fortuna пишет:

цитата:

Человек не может не сомневаться. Хотя... да, некоторые уже не совсем люди...

Неужели это намёк на меня? Забавно... Сомнения как паразит. Они мешают действовать. Вера же в себя ведёт к успеху.

Fortuna пишет:

цитата:

"Тёмный властелин Саурон мастерил супер-мега кольцо, в которое вложил все свои вредные привычки, детские комплексы и всё такое..."

Любопытно...

 Отправлено: 17.05.08 23:16. Заголовок: Tom Riddle пишет: Я..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Я человек, мисс, у меня есть чувства

Оп-па! Сенсация года, Лорд. Прямо хоть Скиттер телеграфируй *отчетливо предчувствует Аваду*

 Отправлено: 17.05.08 23:21. Заголовок: assanna Ну что вы,..

assanna

Ну что вы, мисс! Только вам и исключительно по секрету.

 Отправлено: 17.05.08 23:26. Заголовок: О, Лорд :sm19: Вы ..

О, Лорд Вы так любезны. А позвольте тогда еще один вопрос - а после своего эффектного возрождения на том кладбище Вы так и остались человеком?

 Отправлено: 17.05.08 23:31. Заголовок: Tom Riddle пишет: В..

Tom Riddle пишет:

цитата:

Вера же в себя ведёт к успеху.

Слепая? Куда слепой может прийти, если ему никто не поможет?Tom Riddle пишет:

цитата:

я считаю плохими качествами лишь те, что мешают мне при достижении целей.

Хорошо сказано... Так что же вам мешает действовать, какое качество?

 Отправлено: 17.05.08 23:32. Заголовок: assanna Сложно ска..

assanna

Сложно сказать, мисс... На тот момент человеческие качества были мне мало присущи, но о полном их отсутствии тоже уверенно сказать не могу. В зависимости от того с чем (или возможно с кем) сравнивать.

 Отправлено: 17.05.08 23:38. Заголовок: Лорд, это определенн..

Лорд, это определенно внушает оптимизм *всерьез задумывается о Темной стороне силы*

 Отправлено: 17.05.08 23:43. Заголовок: Fortuna пишет: Слеп..

Fortuna пишет:

цитата:

Слепая? Куда слепой может прийти, если ему никто не поможет?

Отчего же слепая, мисс? Если он, как вы говорите слепой, достаточно разумен, чтобы учитывать прошлый, возможно неудачный опыт, тогда смею утверждать, что он всё меньше будет совершать ошибок. Собственный опыт ничто не заменит. Ни чужой опыт, каким бы богатым он не был, ни чьи-либо наставления и помощь... За тебя жизнь никто не проживет, и рассчитывать стоит лишь на себя.

Fortuna пишет:

цитата:

Хорошо сказано... Так что же вам мешает действовать, какое качество?

Благодарю. Когда как, мисс. В зависимости от обстоятельств. Мешать может даже неподходящее настроение.

 Отправлено: 17.05.08 23:44. Заголовок: assanna Буду очень..

assanna

Буду очень рад приветствовать вас, мисс.

 Отправлено: 17.05.08 23:48. Заголовок: А почему же все-таки..

А почему же все-таки ваша сторона, Лорд, темная? Ведь не по причине же банальной острой неприязни к магглам и магглорожденным? Потому что для достижения цели все средства хороши?

 Отправлено: 17.05.08 23:57. Заголовок: assanna пишет: А по..

assanna пишет:

цитата:

А почему же все-таки ваша сторона, Лорд, темная? Ведь не по причине же банальной острой неприязни к магглам и магглорожденным? Потому что для достижения цели все средства хороши?

Ну, должна она же как-то называться... На самом деле тут в силе стереотипы. Вы же наверняка знаете, как относятся к тем же студентам Слизерина. Но далеко не всегда в хитрости - зло. Любое качество хорошо, если использовать его с умом. Дело не в средствах, дело в самом понятии. Как ещё будут называть противоположную сторону, выступающую против общепринятых норм и порядков? В этом случае, конечно, права уже существующая политика, она правильная, она светлая и т. д. и т. п. Всего лишь ассоциативный ряд для успокоения общества. Моя сторона отчасти тёмная, поскольку и действовать приходится также. Не то чтобы неоткрыто, но очень продуманно.

 Отправлено: 18.05.08 00:08. Заголовок: Tom Riddle , Милорд,..

Tom Riddle , Милорд, а вы сами довольны, как прописаны?

 Отправлено: 18.05.08 00:10. Заголовок: Лорд, Ваша риторика ..

Лорд, Ваша риторика определенно внушает уважение Очень лихая деконструкция через разрушение привычной оппозиции двух понятий. Я отчетливо понимаю, почему за вами последовали.