Отправлено: 11.11.09 03:09. Заголовок: О чем думал Дамблдор, когда брал на работу Снейпа?

Вот хотелось бы обсудить какой момент: какие цели преследовал Aльбус-Персиваль-фиг-знает-кто-еще-там Дамблдор, будучи на посту директора Хога, когда нанимал Северуса Снейпа?
Действительно, это был вот такой широкий жест души, жалость или за всем этим скрывается продуманная стратегия? Ведь, в итоге, Снейп поставил шах темному лорду, ну, а мат, и так-сами-знаете-кто поставил (я имею в виду ГП). Ну, а на них, в общем-то, и был сделан основной упор.
Не так уж все призрачно прозрачно...

 Отправлено: 22.11.09 13:25. Заголовок: Loy Yver А этому п..

Loy Yver

Забавно
А этому предшествовал пейринг СС/ДУ

 Отправлено: 22.11.09 13:27. Заголовок: Iris Black пишет: Д..

Iris Black пишет:

цитата:

Да еще и папочка ему объясняет, как этого можно избежать.

Если тот захочет)) У человека всегда должен быть выбор.

 Отправлено: 14.12.09 05:09. Заголовок: Активно обсуждаем эт..

Активно обсуждаем эту тему на другом форуме! В принципе, так и ни к чему такому не пришли (как всегда, сколько людей, столько и мнений), но вот, другая интересная, на мой взгляд, фишка. На том же форуме, правда, в разделе о СС, многие пришли к выводу, что Снейп сам продался АД, причем еще продешевил! Там столько резких мнений на эту тему... Я вот лично не поддерживаю эту точку зрения.Я считаю, что сам Ад воспользовался ситуацией в жизни СС, а меняяя там заклеймили снейпоманкой, со своим каноном...

 Отправлено: 14.12.09 14:06. Заголовок: LOLLYpyps пишет: , ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

, причем еще продешевил!

вот это правильно. Я вообще все эти споры давно бросила, но вот - заглянула.

 Отправлено: 15.12.09 03:21. Заголовок: Nica Padfoot, но это..

Nica Padfoot, но это нам легко так судить. Мы в такой ситуации не были.

 Отправлено: 05.04.10 12:44. Заголовок: Гриффиндорцы считают..

Гриффиндорцы считают свой факультет самым отмороженным в школе, а по мне, им далеко до Слизерина. Макаренко со своей "Педагогической поэмой" и Викниксор из "Республики ШКИД" горячо поняли бы декана Слизерина. Дети у него что надо. Ручных василисков по школе выгуливают, табунами в Пожиратели смерти вступают, Темные заклинания изобретают, а старосте Малфою потом придет светлая мысль прикончить директора...
Деканом всего этого был Горацио Слагхорн. Пофигист. Пока его дети развлекаются, он спокойно пьет чай.
Тем более, эта воинственность слизеринцев - самозащита. С основания Хогвартса слизеринцев вся остальная школа выдавливает в пропорции трое на одного. Я думаю, школа вообще не против сократить Слизерин, и пусть хоть на Луну убираются, зато "без него будет лучше". Не только школу надо защищать от слизеринцев, их самих надо защищать. Три факультета против одного. Администрация школы это негласно и гласно поощряет. Администрация вся из гриффиндорцев и ненавидит Слизерин.
Учеников Слагхорна подвешивают вверх ногами без трусов, а он себе пьет чай.
Дамблдор правильно понял, что Слагхорна надо менять.
Притом, слизеринцы - люди со связями, богатые, влиятельные. Если им не рады в Хогвартсе, у них хватит денег обучить детей за границей. Правда, их деньги тоже уйдут из Хогвартса за границу, Дурмстранг будут финансировать. Или вообще собственную Темномагическую школу оснуют. Вот выдавливали из старой Европы самых активных - они основали Америку; выдавливали евреев - они основали Израиль. Очень успешные образования оказались. Дамблдор представил, как слизеринцы оснуют свою темномагическую империю на Луне и на каком уровне будут с Землей разговаривать...
Дамблдору понадобился человек: способный уговорить слизеринцев, что престижно учиться в Хогвартсе (хотя там та же администрация и тот же Дамблдор); что им безопасно учиться в Хогвартсе, что он сможет свой факультет достойно защитить; и сможет справляться со своими проблемными детками, чтобы остальной Хогвартс при них учился в безопасности.
По-моему, Дамблдор такого человека нашел.

 Отправлено: 05.04.10 23:09. Заголовок: Да, блин, зато какой..

Да, блин, зато какой ценой он его приобрел!!!!! И вообще, меня терзает смутное сомнение, что дедушка Альбус особливо не заморачивался школьными проблемами, ему нужно было просто поближе к бочку шпиона пристроить, дать ему зону ответственности, чтоб посильнее привязать, мол, Снейп своих "змеенышей" лучше знает. В общем, двух зайцев заавадил.

 Отправлено: 06.04.10 05:33. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Сн..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Снейп сам продался АД

Как факт - да, продался. В чем аморальная составляющая этого поступка? Продал Волдеморта вместе с собой?
LOLLYpyps пишет:

цитата:

причем еще продешевил!

Если бы не продешевил - это был бы не Снейп, а Малфой. И моя большая любовь не случилась бы.
Syrinx пишет:

цитата:

По-моему, Дамблдор такого человка нашел.

ИМХО, это из канона видно, что Снейп отличный декан для своего факультета. Хотя многие видят только то, что он гнобит детишек.

 Отправлено: 06.04.10 11:15. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Да..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Да, блин, зато какой ценой он его приобрел!!!!!

А за цену дедушка Альбус может винить только себя. Севочка с первого курса готов был принять и Дамблдора, и Орден феникса, и вообще всё что придется как приданое Лили Эванс. Он сам шел Дамблдору в руки, но Дамблдор его оттолкнул. О чем потом, как я наивно надеюсь, пожалел.
Но кончилось тем, к чему шло с самого начала: Снейпу нечего делать среди Пожирателей смерти, и он всё равно сам пришел к Дамблдору. На этот раз Дамблдору хватило ума его принять.
Конечно, Снейп думает о Дамблдоре лучше, чем тот есть на самом деле, но вряд ли так наивно, что если он о чем-то Дамблдора просит, то бескорыстный Дамблдор ничего взамен не потребует.
Тем более, что Дамблдор свою часть договора не выполнил. Он не спас семью Поттеров. У Снейпа был законный повод сказать, что теперь договор недействителен и он ничем более Дамблдору не обязан.
А он остался. Потому что он сам хотел бороться против Волдеморта и защищать от врагов своих "змеенышей".

 Отправлено: 06.04.10 17:54. Заголовок: Syrinx пишет: У Сн..

Syrinx пишет:

цитата:

У Снейпа был законный повод сказать, что теперь договор недействителен и он ничем более Дамблдору не обязан.

К этому времени (или чуть позже) он уже был обязан Дамблдору свободой.

 Отправлено: 06.04.10 20:10. Заголовок: Arena, ой, давайте х..

Arena, ой, давайте хотя бы здесь не станем сцепляться как LOLLYpyps пишет:

цитата:

на другом форуме

! Все из Пожиков, кто только захотел отмазаться, отмазались.

 Отправлено: 06.04.10 21:40. Заголовок: Буси пишет: кто тол..

Буси пишет:

цитата:

кто только захотел отмазаться, отмазались

Вот именно. Каркаров, вон, даже директором школы потом стал. А Снейп уж никак его не глупее - выкрутился бы, если б захотел. А если не хотел, с чего ему Дамблдору быть благодарным?

 Отправлено: 07.04.10 05:26. Заголовок: Буси, ой, а давайте ..

Буси, ой, а давайте не будем выдумывать на пустом месте про какие-то сцепления.

 Отправлено: 07.04.10 16:21. Заголовок: Arena пишет: он уже..

Arena пишет:

цитата:

он уже был обязан Дамблдору свободой.

Я бы сказала больше: жизнью. Если бы после смерти Лили Дамблдор его не удержал и не привел в порядок, он бы отправился целовать первого встречного дементора, или пошел сознаваться в Визенгамот, или отравился, или сделал еще какую глупость.
А Дамблдор этот взрыв отчаяния выдержал и напомнил, что дезертировать рано, война еще не кончилась.
Правда, Снейп у нас упрямый. В Азкабан не пустили, дементора поцеловать не дали - так он каждый год просит проклятую должность, на которой за 5 лет умерло 2 человека и 1 с ума сошел (мне, кстати, интересно, какова судьба прежних до Квирелла профессоров); то Непреложные обеты дает, которые капризничает исполнять. И вообще каждый день дразнит Волдеморта, который в плохом настроении своих же слуг авадит.
Сказать Волдеморту-Квирреллу: "Тебе не нужен такой враг, как я", - а потом явиться под его возрожденные очи - это надо уметь свою жизнь настолько не ценить.

 Отправлено: 07.04.10 21:08. Заголовок: Syrinx дык, походу о..

Syrinx дык, походу от Квирелла Волде только загрузочный сектор достался...

 Отправлено: 08.04.10 06:50. Заголовок: Syrinx пишет: Сказа..

Syrinx пишет:

цитата:

Сказать Волдеморту-Квирреллу: "Тебе не нужен такой враг, как я", - а потом явиться под его возрожденные очи - это надо уметь свою жизнь настолько не ценить.

это не наплевательское отношение к жизни - это умение убеждать. Кстати как-то все с узнаванием Волдеморта-Квиррелла мутно. Так и не прояснила Ро знал он о том, с кем говорит во время этого эпизода или нет. Судя по воспоминаниям - не знал.


Да и в сущности - какая жизнь, такое к ней и отношение. Терять ему было уже нечего и некого. А пафосные речи Дамби о "долге" и "глазах Лили Эванс" чистой воды развод.

 Отправлено: 08.04.10 08:04. Заголовок: Рангику , по поводу ..

Рангику , по поводу развода ППКС! Но ведь повелся же Снейп на это в свое время??? С тех пор, как перешел он в стан Дамблдора немало воды утекло, а он так и не смог увидеть ситуацию в целом?
Syrinx

цитата:

Я бы сказала больше: жизнью.

А я бы так не сказала!!!! И вообще, если бы Дамби очень сильно захотел, то не допустил бы смерти Поттеров, тысячу раз бы перестраховался, как, например, провернул историю с 7 поттерами...
Arena

цитата:

Снейп отличный декан для своего факультета

ИМХО, я в каноне этого не увидела.

 Отправлено: 08.04.10 09:34. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Но..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Но ведь повелся же Снейп на это в свое время??? С тех пор, как перешел он в стан Дамблдора немало воды утекло, а он так и не смог увидеть ситуацию в целом?

Хи....это дело обычное. И более смышленые люди порой не видят как их откровенно водят за нос. Скорее не хотят, чем не могут.

 Отправлено: 08.04.10 13:51. Заголовок: Рангику пишет: Скор..

Рангику пишет:

цитата:

Скорее не хотят, чем не могут.

ППКС. Если вдуматься, он так и не увидел, что пресловутая Лили - девочка как девочка, она для него так и осталась прекрасной дамой стоящей на высоком постаменте и испускающей сияние, за которым источник света разглядеть невозможно. Увидеть это (как и ту самую картину в целом) ему очень многое мешало. Не стоит требовать с невротика ясного видения и трезвости суждений о собственной невротической проблеме.

 Отправлено: 08.04.10 23:02. Заголовок: vasalen, ну, насчет ..

vasalen, ну, насчет того, что Снейп не увидел в Лили, что она самая обыкновенная... Так ведь он в нее влюблен, а когда человек влюблен, то объект вожделения кажется самым-самым замечательным и идеальным человеком на Земле...только, считай, перья от крыльев не сыплются, да нимб над головой не светится.