Отправлено: 11.11.09 03:09. Заголовок: О чем думал Дамблдор, когда брал на работу Снейпа?

Вот хотелось бы обсудить какой момент: какие цели преследовал Aльбус-Персиваль-фиг-знает-кто-еще-там Дамблдор, будучи на посту директора Хога, когда нанимал Северуса Снейпа?
Действительно, это был вот такой широкий жест души, жалость или за всем этим скрывается продуманная стратегия? Ведь, в итоге, Снейп поставил шах темному лорду, ну, а мат, и так-сами-знаете-кто поставил (я имею в виду ГП). Ну, а на них, в общем-то, и был сделан основной упор.
Не так уж все призрачно прозрачно...

 Отправлено: 09.04.10 00:15. Заголовок: LOLLYpyps, В том-то..

LOLLYpyps,
В том-то и дело. Не умерла бы она так вовремя, может, и прошла бы эта его влюбленность, и зеленые глаза задевать за живое перестали. А так - пафосная трагическая гибель, да еще и он косвенно виноват, вот любовь и превратилась, извините, в "консервы".

 Отправлено: 09.04.10 03:51. Заголовок: Совершенно верно. На..

Совершенно верно. На оба предыдущих поста. Снейп её не любит, Снейп был в неё влюблён, а чуть позже на ней зациклился. И то, и другое здравому взгляду не способствует. Зато способствует появлению иллюзий, веры в некий не существующий шанс, особенно учитывая её смерть. Тут уж "если бы да кабы..." расцветает пышным цветом на богато унавоженной чувством ложной вины почве.

 Отправлено: 09.04.10 13:53. Заголовок: vasalen, Iris Black ..

vasalen, Iris Black , да, понимаю я все, девчонки! Поэтому ППКСничаю вашим постам!

 Отправлено: 12.05.10 19:42. Заголовок: Я понимаю, что Дамбл..

Я понимаю, что Дамблдор, принимая Снейпа на работу, выигрывал по всем пунктам: и делал доброе дело помогая выпускнику, и получал отличного шпиона. И все равно думаю о нем, как о злостном манипуляторе...

 Отправлено: 12.05.10 20:00. Заголовок: Adamia, Наш человек..

Adamia,
Наш человек

 Отправлено: 12.05.10 20:07. Заголовок: Adamia , угу!..

Adamia , угу!

 Отправлено: 12.05.10 23:46. Заголовок: Adamia хех)))..

Adamia хех)))

 Отправлено: 15.05.10 17:15. Заголовок: Iris Black, LOLLYpyp..

Iris Black, LOLLYpyps, Рангику
О, я очень рада стольким единомышленникам)

 Отправлено: 10.11.13 14:14. Заголовок: Аха... Риторический ..

Аха... Риторический вопрос) Ну, наверное, Снейп просто был большим мастером зельеварения. Как перфекционист, отталкиваюсь от тех представлений, что в Хогвартсе собраны лучшие преподаватели.

 Отправлено: 10.11.13 15:11. Заголовок: мастер зельеварения ..

мастер зельеварения никак не синоним преподавателя. Я не заметила на всю школу ни одного хорошего преподавателя или о них ничег не сказано. Да и специалистов там не всегда чтобы все. Прорицание и Защита как минимум зставляют сомневаться в копетентности педагогов.

 Отправлено: 10.11.13 17:42. Заголовок: >>> Прор..

>>> Прорицание и Защита как минимум зставляют сомневаться в копетентности педагогов.

Да, я думал об этом. Хагрид что-то говорил про МакГоннагал, что она большой мастер, если мне не изменяет память. Да и факты её биографии говорят за это:

>>>Минерва была быстро признана лучшей ученицей года, с исключительным талантом к Трансфигурации. И пока она училась, она все больше демонстрировала, что унаследовала как способности матери, так и твердые нравственные ценности отца. <...>

К окончанию Хогвартса, Минерва МакГонагалл смогла добиться невероятных успехов: получила высшие баллы по СОВ и ЖАБА, стала старостой факультета, а также выиграла в номинации «Самый многообещающий новичок» в «Трансфигурации сегодня». Под руководством своего учителя по Трансфигурации, Альбуса Дамблдора, она смогла стать анимагом. ( http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BB )


Хотя это говорил именно Хагрид =) Наверняка плохих преподавателей не поставят учить. Хотя фик их знает, действительно.

 Отправлено: 10.11.13 20:09. Заголовок: "большой мастер&..

"большой мастер" ещё не означает "хороший учитель" вообще-то
как часто отличные специалисты бывают ужасными учителями...

 Отправлено: 10.11.13 20:38. Заголовок: Тогда тут ставится п..

Тогда тут ставится под сомнение вся концепция Роулингской школы. Я в этом отношении беспристрастен, но если иметь в виду "рядовой" подход к прочтению эпопеи, то Флитвик, МакГонагалл и иже с ними прописаны как положительные персонажи (на примере отношения той же МакГонагалл к ученикам - она выявляла их дарования и поддерживала их, несмотря на строгость и требовательность, защищала Хогвартс перед битвой за него и пр. пр.) и. С другой стороны, школа, в которой опасно жить, продолжает традиции абсурда в английской литературе, тогда фикрайтерство и помогает нам раскрыть глаза на истинное положение вещей, в том числе и на происки старого манипулятора, ахаха. Я, честно, почти до самого конца верил в то, что Думблёдор - добрый дедушка xD

 Отправлено: 11.11.13 08:51. Заголовок: Ту же МакГонагалл Не..

Ту же МакГонагалл Невилл боялся до судорог, она у него стояла почти сразу за Снейпом. Думаю, не на первом месте была только потому, что он к ней успел слегка привыкнуть заранее, они с его бабушкой, нсли моя память не спит с другим, были подругами. И этот самый "хороший педагог" того же Невилла перед тримудрым турниром опускает прилюдно, причём на глазах не только всей школы, но и прибывших иностранных делегаций. Это ведь не кинон, что она ему посоветовала не позориться и палочку не доставать. Это канон, самый что ни на есть.

 Отправлено: 11.11.13 16:23. Заголовок: Ну кто из нас в школ..

Ну кто из нас в школе не побаивался своих учителей? А тем более, это английская школа с её традициями и формальностями.
Мне, быть может, просто Мэгги Смит нравится, вот я и рассматриваю образ МакГонагалл однобоко.
Есть клёвый фэмслэш, кстати, про МакГонагалл и Трэлони, называется "Высшая Трансфигурация": http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=9511

 Отправлено: 11.11.13 18:27. Заголовок: vasalen А Вы бы не ..

vasalen

А Вы бы не боялись учителя, который чуть что – орет. И за уши без всяких видимых причин таскает (правда слизеринца, но все равно факт).
Честно говоря, бояться МакГонагалл есть больше оснований.
Снейп предсказуем. Нарушил правила, запорол зелье – получи свою порцию яда. Выполнил задание как надо, Снейп тебя не тронет. И ничего язвительного в твою сторону не отпустит.
А вот МакГонагалл непредсказуема. Может не заметить серьезных нарушений, может даже за них поощрить, а может, за пустяковое нарушение так наказать, что мало не покажется. Да еще настроит против тебя весь факультет. Это уже зависит, с какой ноги она утром станет.
Если сравнивать Снейпа с остальными учителями Хогвартса, то Снейп никому там не уступает. Как декан Слизерина, он пожалуй незаменим. Эти дети не всякого примут. А Снейп здесь свой.
Так, что у Дамба были все основания взять Снейпа. Тем более, что такое задание Снейпу дал Темный Лорд, а Дамбу нет причин заваливать своего агента и демонстрировать, что он не в состоянии выполнить свою задачу.

 Отправлено: 12.11.13 07:20. Заголовок: TNatali я бы не стол..

TNatali я бы не столько боялась, сколько очень не любила и старалась свести к минимуму контакты. И я как раз согласна с вами, из прописанных педагогов Снейп лучший именно в силу последовательности. До идеала ему в этом плане как пешком до луны, но остальным до идеала как тем же пешком до соседней галактики. Но Невилл сильнее боится именно Снейпа, это канон с этим мы ничего поделать не можем, и я только выдвигаю гипотезу почему.

 Отправлено: 12.11.13 07:23. Заголовок: А что касается того,..

А что касается того, о чем думал Дамблдор, так только не о том, каким Снейп будет учителем. Судя по подбору персонала, Дамба качество преподавания вообще не сильно заботит, а Снейпа он брал практически сразу после школы без какого-либо опыта работы в области преподавания и точно зная, что с коммуникабельностью у него не блестяще. Так что о том, как он будет учить Дамб точно не думал :)

 Отправлено: 12.11.13 12:46. Заголовок: vasalen Но Невилл си..

vasalen

цитата:

Но Невилл сильнее боится именно Снейпа, это канон с этим мы ничего поделать не можем, и я только выдвигаю гипотезу почему.

Мы так считаем большей частью потому, что боггарт Невилла принял форму Снейпа.
Но ведь боггарт принимает форму, которая как думает сам боггарт, на данный момент может напугать данного человека.
А Снейп именно в этот день прямо таки напрашивался, чтобы Невилл его вспомнил.
Пришествие с жабой, встреча в учительской (любопытно, зачем Снейп туда вообще поднялся).
Боюсь, если бы не это, то боггарт Невилла мог принять, например, образ матери, предлагающей ученикам фантики от конфет. И как прикажите над этим смеяться.
ИМХО. На уроки к учителям, которых очень бояться, домашних животных не таскают.

цитата:

Так что о том, как он будет учить Дамб точно не думал :)

Я тоже так считаю. На первом плане у Дамба были шпионские игры.
Темный Лорд, когда отдавал приказ Снейпу, тоже это понимал.

 Отправлено: 12.11.13 15:59. Заголовок: vasalen пишет: Но Н..

vasalen пишет:

цитата:

Но Невилл сильнее боится именно Снейпа, это канон с этим мы ничего поделать не можем, и я только выдвигаю гипотезу почему.

ну вестимо почему - она всё-таки к гриффиндорцам относится куда положительней, чем к остальным, как и Дамбдлдор. Был бы Невилл слизеринцем - боггарт был бы другим.

TNatali пишет:

цитата:

Но ведь боггарт принимает форму, которая как думает сам боггарт, на данный момент может напугать данного человека.

так ведь Люпин его сразу спрашивает - чего ты больше всего боишься, и он отвечает "профессора Снейпа". Значит, и сам Невилл так думает.

vasalen пишет:

цитата:

А что касается того, о чем думал Дамблдор, так только не о том, каким Снейп будет учителем. Судя по подбору персонала, Дамба качество преподавания вообще не сильно заботит

вот это уж точно... политические игры на первом плане. Та же Трелони - "теперь количество сделанных ей правильных предсказаний увеличилось до двух". на 14-ом году преподавания. И этот человек 14 лет предмет ведёт??! Где-то Амбридж права, знаете ли...