Отправлено: 17.05.08 11:43. Заголовок: Есть женщины в томиках толстых...(продолжение)

Доброго времени!

Предлагаю поговорить о том, кто из героинь вызывает сопереживание, кто - нет, и почему.
На мой взгляд, необходимо учитывать национально-культурные особенности в воспириятии.
Вспомните жен декабристов, супругу Аввакума, женщин революционных и военных лет.

У меня вызывает сочуствие Нарцисса. Да, родилась и росла она в роскоши, да, считала роскошь и власть чем-то, что единственно таким как она должна принадлежать, но после - это постоянное ожидание беды, гибели единственного ребенка. И уйти было нельзя. И то, что она в конце концов наплевала на все свои чистокровные убеждения с той же самой башни...

Тонкс. Довольствоваться малым, жить ради любви, погибнуть, попытавшись защитить любимого.

Лили. Ну какой ее золотой не расписывает Ро и поклонники, сочуствия у моего МХО не вызывает.
Пояснюсь. Как у Джейн-Остиновских девушек, в голове ее слишком громко щелкает калькулятор.
"Я имею к нему склонность, но он не всем хорош, поэтому откажу. А к этому склонности имею не очень много, но он хорош по всем параметрам, выйду замуж". А закрыть собой ребенка - не подвиг, а нормальная реакция нормальной матери. Иного и быть не может физически.

Молли. Очень, очень похожа на наших проживших трудную жизнь бабушек-прабабушек. Сочувствую.

Минерва. От правильности подслеповата.

Белла. Свихнулась на жестокости и загубила кучу народа и свою душу. Но от любви.

Ваше мнение?

 Отправлено: 30.08.13 15:31. Заголовок: Осень да, здесь к С..

Осень
да, здесь к Снейпу хорошо относятся. Так что вам лучше, наверно, общаться на хогнете. Там вы найдете много ваших союзников, которым по душе ваша грязная клевета на Снейпа.

 Отправлено: 30.08.13 15:36. Заголовок: Я клевету, тем более..

Я клевету, тем более грязную, не говорю, а то, что прочитала в книгах Роулинг. Правда глаза колет? Скажете, Снейп детям не хамил? Это клевета, по-вашему? Какая у вас интересная позиция - сама автор написала о Снейпе, как о хаме, Пожирателе Смерти и т. д., но вам и автор не авторитет? Может быть, книги о Гарри Поттере писали вы?

 Отправлено: 30.08.13 15:39. Заголовок: И с чего это ваша то..

И с чего это ваша точка зрения на Джеймса - это "имею право на свое мнение", моя точка зрения на Снейпа - это грязная клевета? Я почему не имею право думать так, как хочу, и высказывать свое мнение?! Почему только вам можно думать о ком угодно, как об отморозке, и неважно, соответствует ваша точка зрения истине? Вам кто такую привилегию дал?

 Отправлено: 30.08.13 15:40. Заголовок: Осень, грязная клев..

Осень,
грязная клевета - это вот эти ваши высказывания:

цитата:

среди которых есть двое, в смерти родителей которых виноват отчасти он

цитата:

лентяй,

цитата:

вступивший в ПС-организацию вместо того, чтобы самому чего-то добиваться

цитата:

настоящего садиста они тут облизывают, на нормального человека льют грязь.

Ну про морального урода я комментировать не буду.

 Отправлено: 30.08.13 15:45. Заголовок: Осень поддерживать р..

Осень поддерживать разговор в таком тоне считаю ниже своего достоинства. Пожалуйста, постарайтесь выражать своимысли, не скатываясь к базарной перепалке.

 Отправлено: 30.08.13 15:47. Заголовок: Осень пишет: Снейпа..

Осень пишет:

цитата:

Снейпа - это грязная клевета? Я почему не имею право думать так, как хочу, и высказывать свое мнение?!

Грязной клеветой я назвала то, что противоречит канону. Выше - цитаты.
Докажите, что в смерти родителей Невилла хоть отчасти, хоть как виноват Снейп.
Докажите, что он лентяй.
Докажите вот это высказывание "вступивший в ПС-организацию вместо того, чтобы самому чего-то добиваться"
Докажите, что Снейп садист (или вы не его садистом назвали?).
А насчет морального уродства - у всех свои понятия о нем.

 Отправлено: 30.08.13 15:47. Заголовок: Это мое мнение. Я ва..

Это мое мнение. Я вашу мерзость тоже могу прокомментировать. Но вряд ли до вас хоть немного хоть что-то дойдет.
А что нет-то? Снейп виноват в смерти Лили. Скажете, нет? И чем аргументируете? Снейп был Пожирателем. Кто замучил родителей Невилла, вам не подсказать? Белла. А с Беллой кто был в одной организации? Неужто брат-близнец Снейпа?

 Отправлено: 30.08.13 15:48. Заголовок: Мурашка, ваш бред пр..

Мурашка, ваш бред про Джеймса тоже противоречит канону. Только вам бессмысленно это говорить.

 Отправлено: 30.08.13 15:53. Заголовок: Осень пишет: Кто за..

Осень пишет:

цитата:

Кто замучил родителей Невилла, вам не подсказать? Белла. А с Беллой кто был в одной организации? Неужто брат-близнец Снейпа?

Это даже комментировать смешно. За действия это чокнутой садистки Снейп ответственности не несет.
По этой логике Джеймс и Сириус были ворами и скупщиками краденого, потому что состояли в одной организации с Наземникусом и Аберфортом.

цитата:

А что нет-то? Снейп виноват в смерти Лили. Скажете, нет?

Нет. Если вы о передаче Пророчества, то оно касалось Избранного, а не его родителей. Лили и Джеймса Лорд убил, потому что считал благоразумным. Если бы погиб Избранный, то можно было бы обвинить Снейпа.

Но, собственно, говоря о клевете, я просила доказательств, что в сумасшествии Лонгботтомов виноват Снейп. Но вы меня изрядно повеселили свой аргументацией, спасибо.

 Отправлено: 30.08.13 17:19. Заголовок: Myrashka,Скарапея,Ос..

Myrashka,Скарапея,Осень БРЕЙК
Myrashka пишет:

цитата:

да, здесь к Снейпу хорошо относятся. Так что вам лучше, наверно, общаться на хогнете. Там вы найдете много ваших союзников, которым по душе ваша грязная клевета на Снейпа.

Мадам нельзя злословить зазря на людей.То что там не испытывают огромной симпатии к профессору и нередко любят разных персонажей не делает их ущербными. Вдобавок от себя скажу что "Сказки" последнее место где есть адекватные снейпоманы. А на хогнете приверженцы Снейпа несут порой такую что не удивительно что Снейпа порой начинают недолюбливать.И отставить ругать другие ресурсы .
Скарапея пишет:

цитата:

поддерживать разговор в таком тоне считаю ниже своего достоинства.

Сударыня не бросайтесь такими словами , не надо.
Осень пишет:

цитата:

ваш бред про Джеймса тоже противоречит канону. Только вам бессмысленно это говорить.

Умерьте пыл фройлян , нельзя испытывать такую горячность в спорах,особенно с незнакомыми людьми. Я сам противник идеализации Снейпа но набрасывать на него дерьма сверх того что на нем есть незачем. Будьте благоразумны и общение пойдет гладко.
Аминь.

 Отправлено: 30.08.13 18:14. Заголовок: кукурузник 1 я хотел..

кукурузник 1 я хотела сказать, что не собираюсь переругиваться и замолкаю. Кстати, в теме обсуждаются дамы, к коим Северус Снейп все же не относится.

 Отправлено: 30.08.13 18:26. Заголовок: Ну давайте обсудим п..

Ну давайте обсудим почему у Ро Лаванда Браун что учится на гриффиндоре выставленна дурой а умная только Гермиона?

 Отправлено: 30.08.13 18:30. Заголовок: О дамах, возвращаясь..

О дамах, возвращаясь к теме.
Не люблю Молли Уизли. Наверное, оттого, что всю жизнь живу с родственником, чей характер - копия характера Молли. Женщина эта без конца кричит на своих детей. Складывается такое впечатление, что она вообще никогда не пробовала с ними нормально сесть и поговорить, как взрослый человек с взрослым человеком. Дама истерична, бестактна (вспомнить только ее наезды на Сириуса в доме Сириуса!, хамство напару с доченькой в адрес невесты одного из сыновей, которая, к слову, ничего им обеим плохого не сделала) И дочка невоспитанной хамкой выросла, а Молли и рада доченьку поощрять в безобразных нападках на Флер. Мне Молли и Джинни в эпизодах с Флер напомнили маманьку и дочку из сказки "Двенадцать месяцев".
Еще Молли якобы страдает от того, что не может вытянуть семью финансово. Простите, ее семеро детей: двое уже работают и в родительском доме не живут, остальные пятеро учатся в школе закрытого типа и приезжают только на каникулы. Вопрос: кто мешает Молли привести дом и сад в порядок? Времени не хватает? Это еще почему? Чем она она вообще занимается-то? Да и деньгами могла семье помочь. Куры есть у них? Вот и продавала бы яйца и курятину. Не обязательно ехать в город для этого. Или свитера бы продавала. А что?
Джинни не люблю по той причине, что мне кажется, она с возрастом сильно на маменьку похожей будет. Но, может, я и ошибаюсь.

 Отправлено: 30.08.13 18:45. Заголовок: кукурузник 1 хм, мож..

кукурузник 1 хм, может быть лучше поставить вопрос так: почему умной Гермионе необходим фон глупцов? Почему она не общается с теми, кто близок ей по интеллекту, например, ребятами со старших курсов, с райвенкловцами?

 Отправлено: 30.08.13 18:48. Заголовок: Может быть, потому ч..

Может быть, потому что она не такая умная на самом деле? Я вообще никогда ее умной не считала. В общении c райвенкловцами она в калошу сядет.

 Отправлено: 30.08.13 20:56. Заголовок: Нет я не подвергаю с..

Нет я не подвергаю сомнению ум Грейнджер. И друзья у нее норм (в конце концов вы же не ищете в друзья точные копии самих себя ). Просто мне не по нраву как у Роулинг прописаны неглавные персонажи.Они с Парватти через призму восприятия Гарри дуры-сплетницы которых упоминают для количества одноклассников шрамоносца.

 Отправлено: 30.08.13 21:00. Заголовок: А это разве не так? ..

А это разве не так? ) Лаванда и Парвати - типичные теффачки с журнальчиками гламурными, сплетницы.

 Отправлено: 30.08.13 22:05. Заголовок: Myrashka пишет: По ..

Myrashka пишет:

цитата:

По этой логике Джеймс и Сириус были ворами и скупщиками краденого, потому что состояли в одной организации с Наземникусом и Аберфортом.

А еще предателями и гомосексуалистами... правда, и Снейп такой же)

 Отправлено: 31.08.13 14:45. Заголовок: Гермиона, конечно, у..

Гермиона, конечно, умна, жаль, что Роулинг показывает это только через противопоставление. Однако ум у нее какой-то. чисто энциклопедический, что ли. Меня сильно смущает, что работать она пошла в Министерство. Обычно творческих людей ремесло чиновников не привлекает, они если и работают на такой должности, то параллельно занимаются еще чем-то, книги пишут, как Салтыков-Щедрин, например.
Лаванда и Парвати - обычные дети из благополучных, материально обеспеченных семей с полным комплектом любящих родителей. Они живут нормальной детской-подростковой жизнью. Не исключено, что кроме журналов, читают и беллетристику и даже классику, увлекаются музыкой, танцами, чем-то еще. Вот только сам Гарри от всего этого космически далек, а значит заметить и оценить не может.

 Отправлено: 31.08.13 15:00. Заголовок: Скарапея пишет: Гер..

Скарапея пишет:

цитата:

Гермиона, конечно, умна,

Ну вот меня некоторые моменты заставляют задуматься, а умна ли Гермиона. Например, она не возражала против безумной затеи перевозки Гарри к Дурслям (7 книга), не возражала против идиотского плана Грюма в истории с "7 Поттерами"... От умного человека ждешь, что тот хорошенько пнет орденцев, чтобы те не проворачивали такие безумные затеи.
Мне кажется, Гериона умеет неплохо действовать в критические моменты (например, когда сочинила сказку о поддельном мече), хорошо умеет применять свои знания и умение (то есть она не просто вызубривает), но дальше она спланировать нормально ничего не может. ИМХО, конечно.