АвторСообщение
Ужас на крыльях ночи




Сообщение: 179
Зарегистрирован: 19.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 06:07. Заголовок: Откуда гром грянет (Гриндевальд, Вольдеморт, ...)? (продолжение)


Я как-то задалась вопросом: а кто придет на смену Вольдеморту и с какой идеей?

Все те же старые песни о главном: маги будут править магглами, чистокровные выше грязнокровок?

Не может в мире ГП все долго быть так тихо, спокойно и слащаво, как в конце 7-й книги. Все переженились, обзавелись потомством (единственная канонный слэшный персонаж в могиле), неудобного декана Слизерина затравили змеей, располовинили близнецов Уизли, чтоб не слишком веселились, прикопали супружескую пару "изменяющихся", непонятно за что оставив сиротой Тедди Люпина... Тишь да гладь да божья благодать! Все довольны.

Но ведь не убрали сами причины (социальные, психологические, финансовые?), позволившие Гриндевальду и Вольдеморту возвыситься. Гриндевальда заточили в Нурменгард в 1945, Вольдеморт уже во второй половине 50-х успешно вербовал сторонников.

В каком-то фике Скорпиуса и других чистокровных детей из-за засилья магглорожденных в Хогвартсе дразнили "мерзкими чистокровками."

Как вы думаете:

1) Откуда с наибольшей вероятностью возьмется новый Темный Лорд/Темная Леди? И какого происхождения (магглорожденный, чистокровный богатый род, чистокровный бедный род, чистокровный род, обедневший в результате войны)?

2) Какими лозунгами будет собирать последователей под свои знамена? Какие цели будет преследовать на самом деле.

3) Каким путем будет пытаться захватить власть (бескровным, кровавым, гори все зеленым пламенем)?

4) Будет ли опираться на традиции темнолордства (претендовать на родство с Вольдемортом/Гриндевальдом или основателями)? Как, если не черной меткой, обеспечит верность последователей? Как будут называться приспешники если не Death Eaters (Упивающиеся Смертью, Пожиратели Смерти - говорилось ли где-то в каноне, что этим названием Вольдеморт пытался продемонстрировать преодоление своего страха смерти)?

5) Кто встанет на сторону нового Темного Лорда/Леди?

Дети ли прежних Упивающихся?
Разочаровавшиеся в добре и уставшие от финансовых неурядиц Уизли?
Дети Поттера, в которых проснется кровь Слизерина/Гриффиндора и пр. и потребует крестового похода?
Осиротевшие дети членов ОФ (например, Тедди Люпин), обвиняющие ОФ/преподавателей Хогвартса/Министерство в сломанных судьбах и смерти своих родителей (например, Ремусу не дали реализоваться профессионально, а это кошмар для талантливого человека, Блэка посадили без разбирательства и "уронили" в арку, не обучив Поттера как следует окклюменции).

- И тогда Чудовище схватило жертву, и, дружно хохоча, обожрало ее со всех сторон... Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 1911
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург

Награды: За труды по продвижению в массы Джилл Мерфи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 14:50. Заголовок: Lissa , наконец-то и..


Lissa , наконец-то и Вы заболели фикрайтерством! Поздравляю! Жду выкладки
Кстати, со Скримджером как с персонажем очень неоднозначно получается. Как с любым персонажем, который в оппозиции Дамблдору.
Аврорат описан как гнездо коррупции и беззакония, как непрофессиональный орган. Ожидаешь, как бы, что его начальник будет прожженым и продажным чинушей без чести и совести. А Скримджер, когда он появляется в романе, имеет совсем другой характер, что удивительно! Он выглядит неподкупным, преданным своему делу и борьбе с Волдемортом. Он выглядит и дейстует как человек, который действительно борьбе с Волдемортом посвятил жизнь. Очередной парадокс канона...
Я не знаю ни одного коррупционера, который допустил бы себе умереть под пытками партии власти, победившей путем переворота, скажем, но только не выдать секретов.
Скримджер лучше своей репутации у Дамблдора...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1912
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург

Награды: За труды по продвижению в массы Джилл Мерфи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 15:02. Заголовок: Корупционер ведет се..


Коррупционер ведет себя как Дамблдор. Во-первых, обливает грязью всех конкурентов, во-вторых, зачем же умирать под пытками, это страшно и противно. Лучше сразу подкупить палача, чтобы скончаться быстро и безболезненно. Храбрый Альбус так и поступил, а Скримджер - нет...
В сценах, где Скримджер приходит к Гарри, даже не хочешь, а сочувствуешь Скримджеру. Это Гарри ведет себя непотребно. Такие обвинения, которые он бросает Скримджеру... Во-первых, он и выдает страхи Дамблдора, что Скримджер у него отберет популярность. Дамблдору нужна единоличная победа над Волдемортом, никаких союзников! Даже если это будет через год террора...
Во-вторых, Гарри недоволен кадровой политикой Скримджера. А тем, что Артур Уизли впервые в жизни повышен и стал начальником отдела, Гарри тоже недоволен?
А тем, что дементоров не вернули в Азкабан, он тоже недоволен?
А тем, что члены Ордена феникса по-прежнему работают в Министерстве, он тоже недоволен? И тем, что Перси Уизли продолжает успешную карьеру?
Хотя да, это странно. Фадж ушел, а команда Фаджа осталась. Впрочем, они и при Волдеморте останутся в Министерстве: те же люди Скримджера, тот же Уизли, те же члены ОФ. Их даже не понизили. Чудеса магической политики.
Вот замечательно, когда Скримджер приходит исполнять завещание Дамблдора. Гермиона кричит, что он держал завещание целый месяц, не сразу исполнил. Где же была Гермиона, когда Дамблдор задержал наследство Гарри после смерти его родителей на 10 лет?!
А завещания родителей Гарри так никогда и не увидел. И даже не узнал, было ли оно. Зачем, Дамблдор и так лучше всех...
Зато завещание Сириуса Блэка исполнено вовремя, не как 15 лет назад. Наверное, потому что Скримджер уже министр, и он явно уделяет пристальное внимание делам Гарри Поттера. Завещание Дамблдора-то привез лично и исполнил вовремя. А то бы ждал Гарри от Альбуса введения в наследство еще 10 лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1913
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург

Награды: За труды по продвижению в массы Джилл Мерфи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 15:06. Заголовок: Кстати, нашла возраж..


Кстати, нашла возражение, что Скримджер завещание Дамблдора не исполнил. Он отказался выдать Гарри меч Гриффидора. Мотивируя, что меч принадлежит школе Хогвартс и ничему другому, никто не имеет права на меч, он должен храниться в школе.
Гарри возмутился.
Но почему, когда спрашивают, отчего Гарри не дал меч Гриффиндора гоблинам, отвечают словами Скрмджера? Что гоблины не имеют никаких прав на меч, он принадлежит Хогвартсу? Значит, когда это удобно, то признают, что Скримджер прав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 11.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 15:09. Заголовок: Lissa пишет: он бла..


Lissa пишет:

 цитата:
он благополучно устранил своего бывшего дружка Геллерта и стал единственным Величайшим волшебником, главой того-то и сего-то и количество карточек в шоколадных лягушках у него было самым большим! А что вы хотите, жизнь вообще несправедлива - у кого-то больше карточек, у кого-то меньше!




Философы спорили. Они рождали Истину. Истина родилась, посидела, послушала... И ушла.
А философы всё спорили.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 746
Зарегистрирован: 09.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 15:30. Заголовок: Syrinx пишет: Знач..


Syrinx пишет:

 цитата:
Значит, когда это удобно, то признают, что Скримджер прав?


Воистину! Двойная мораль такая удобная вещь

Хороший факультет на "Г" не назовут...
Месть относится к холодным десертам...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Persona grata




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 15:45. Заголовок: Syrinx , я даже цита..


Syrinx , я даже цитаты вставлять не буду и комментировать, потому что Вы уже все сказали, добавить просто нечего. И я очень рада, что нашла единомышленника, а то Скримджером обычно мало интересуются и в фикрайтерстве он какой-то обделенный персонаж А ведь поистине трагичная фигура.
Хотя нет, два слова все-таки скажу, не могу удержаться
Syrinx пишет:

 цитата:
Аврорат описан как гнездо коррупции и беззакония, как непрофессиональный орган.


Syrinx пишет:

 цитата:
Он выглядит неподкупным, преданным своему делу и борьбе с Волдемортом. Он выглядит и дейстует как человек, который действительно борьбе с Волдемортом посвятил жизнь.


Вы знаете, мне подобные мысли тоже в голову приходили. И я думаю так. Неизвестно, какую должность до главы Аврората занимал Скримджер. Кстати, в каноне, по-моему, не сказано, сколько лет Скримджер был главой Аврората. Вполне возможно, что когда он стал главой Аврората, то попытался что-то сделать. И, как мне кажется, соратников в этом деле не нашел, потому в борьбе с коррупцией и не преуспел. Как я смотрю, в Аврорате никто не чешется и не кричит на каждом углу, что надо что-то менять. Все спокойненько работают. А одному человеку очень сложно, даже невозможно, изменить эту систему, которая так работает годами, если у него нет группы поддержки. Наверное, у Скримджера было примерно так. Потому что действительно не вяжется личность Скримджера и этот , прости Мерлин, гадюшник. С другой стороны, народу Скримджер внушает доверие, пользуется симпатией, значит, чем-то все-таки он это доверие заслужил, оно не на голом месте ведь возникло.
Syrinx пишет:

 цитата:
В сценах, где Скримджер приходит к Гарри, даже не хочешь, а сочувствуешь Скримджеру. Это Гарри ведет себя непотребно.


Гарри ведет себя непотребно со всеми, кто хоть косо посмотрит на Дамблдора. Я уже говорила, что провожу некоторые параллели между своими любимыми героями - Снейпом и Скримджером. Так вот, как в седьмой книге, в год своего директорства, Снейп был абсолютно одинок, один на передовой, так и со Скримджером у меня сложилось впечатление, что по сути в год, когда он был министром, он тоже был одинок и у него не было тыла никакого. Это очень печально, на самом деле. Потому что и Снейп, и Скримджер не сдались до конца, продолжали делать свое дело, а при жизни (да и после смерти) не видели ни благодарности, ни поддержки. Они одни на линии фронта. И понимают, что отступать некуда. Вернее, они такие люди, что не могут отступить. Равных этим двоим в каноне по силе духа я не вижу, увы.


"Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей." Э.М.Ремарк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Persona grata




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 16:19. Заголовок: Кстати, хотела спрос..


Кстати, хотела спросить, кто был главой Аврората до Скримджера? Вот конкретно Крауч-старший меня интересует. Я помню, что он был главой Департамента магического правопорядка. А главой Аврората он был?
Это я к тому, что за Барти Крауча-старшего у меня тоже душа болит. Я не буду оценивать его моральные качества в том плане, что он на суде отрекся от сына. Но положительные качества у него тоже есть, и немало. А в конце четвертой книги, когда он все понял, осознал, хотел предупредить и все как-то поправить, так Роулинг его грохнула. Она вообще любит убивать тех персонажей, которые хотят что-то хорошее сделать. Сначала даст персонажу возможность помочь главным героям, а потом убивает Крауч хотел помочь, освободился от Империуса, притопал в Хог, успел что-то передать - и Ро его убила. Снейп - ресуру отработал, больше не нужен, победу праздновать недостоин (хотя это его победа!) - убила. Скримджер из этой же оперы. А Фадж, на него вообще зла никакого не хватает, живет себе, хотя его в первую очередь надо было грохнуть, этого таракана.
А вчера вечером у нас по ящику показывали "ГП и Кубок огня". Я смотрела и думала:"Блин, даже в фильме и то самые нормальные - это Крауч, Каркаров да Снейп".
И кстати, Ро еще любит убивать сильных волшебников. Все вышеназванные - сильные маги. Зато оставляет в живых ничего из себя не представляющих Фаджа, Гарричку и семейку Уизли в полном составе (кроме Фреда). Что за несправедливость!

"Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей." Э.М.Ремарк Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 749
Зарегистрирован: 09.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 20:58. Заголовок: Syrinx пишет: Вот з..


Syrinx пишет:

 цитата:
Вот замечательно, когда Скримджер приходит исполнять завещание Дамблдора. Гермиона кричит, что он держал завещание целый месяц, не сразу исполнил.


*закатывает глаза* Вот за что не люблю Герму . Что она постоянно указывает взрослым людям, что и как надо делать - никакого уважения к Министру Магии . Впрочем, и Поттер туда же лезет - помню, меня взбесило, когда этот щенок негодовал и докапывался, почему Снейпу позволили лечить Кэти Белл - хотелось его придушить! Забыли его спросить, кого поставить на лечение, Герой, млин .
Syrinx пишет:

 цитата:
Дамблдор задержал наследство Гарри после смерти его родителей на 10 лет


Поневоле призадумаешься, что он делал с ключиками от сейфа все это время, коли гоблинам не обязательно даже удостоверять личность владельца сейфа, достаточно ключ предъявить! Не из этого ли исходят многие фикрайтеры, описывая Дамбигад ?
Патриция Хольман пишет:

 цитата:
Ро еще любит убивать сильных волшебников.


Ага,я это тоже давно заметила. Так откуда взяться прогрессу в магическом обществе, если людей, обладающим мощным умственным потенциалом убивают направо и налево, оставляя бесталанных? Вот магобщество и топчется на месте, не двигаясь вперед.

Хороший факультет на "Г" не назовут...
Месть относится к холодным десертам...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Persona grata




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 21:03. Заголовок: Lissa пишет: Впроче..


Lissa пишет:

 цитата:
Впрочем, и Поттер туда же лезет - помню, меня взбесило, когда этот щенок негодовал и докапывался, почему Снейпу позволили лечить Кэти Белл - хотелось его придушить! Забыли его спросить, кого поставить на лечение, Герой, млин .


ППКС! Снейп, как всегда, выступил в роли "скорой помощи". Ни обожаемый Дамб, ни Макгонагалл, ну никто не изъявил желание помочь Кэти Белл. А Поттер еще вякает, не понимая, что Белл обязана Снейпу жизнью. Если бы не Снейп, Белл концы бы отдала, как пить дать. Но Поттер - баран, очевидного в упор не замечает

"Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей." Э.М.Ремарк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 750
Зарегистрирован: 09.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 21:08. Заголовок: Патриция Хольман пиш..


Патриция Хольман пишет:

 цитата:
Белл обязана Снейпу жизнью.


Вот интересный момент, кажется, поднимался уже - сколько человек обязаны Снейпу жизнью? И почему они об этом стараются не упоминать и долги отдавать как-то не спешат и не хотят вовсе? Почему этот пресловутый долг жизни работает только в одну сторону? Опять двойные стандарты?

Хороший факультет на "Г" не назовут...
Месть относится к холодным десертам...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Persona grata




Сообщение: 274
Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 21:30. Заголовок: Lissa пишет: Почему..


Lissa пишет:

 цитата:
Почему этот пресловутый долг жизни работает только в одну сторону?


Честно говоря, я вообще никак не могу понять, что такое долг жизни, что считается долгом, а что нет. В смысле, какие критерии, по которым определяется этот долг
Lissa пишет:

 цитата:
сколько человек обязаны Снейпу жизнью?


Половина персонажей канона точно. Это минимум.

"Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей." Э.М.Ремарк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 197
Зарегистрирован: 05.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 00:15. Заголовок: Патриция Хольман пиш..


Патриция Хольман пишет:

 цитата:
сколько человек обязаны Снейпу жизнью?


Жизнью обязан Дамблдор, Снейп отстрочил действие проклятия, троица вместе с Поттером (без содействия Снейпа все планы Дамблдора просто не могли бы осуществиться), студенты сражавшиеся на стороне Поттера ( да и то их никто и не собирался убивать если бы они сами не полезли в битву), Кэти Белл, Сириус, Снейп спас его от поцелуя дементора доставив того в замок, Лили и Джеймс Поттеры за то что предупредил Дамблдора об пророчестве, как они этой информацией распорядились их проблемы. Малфоя Лорд и так не убил за невыполнение поручения об убийстве Дамблдора, так что Снейп здесь ни причем. А по поводу сектусемпры Поттера, да, Малфой обязан жизнью, но точно так же ему обязан жизнью и Поттер так как Снейп избавил Поттера от последствий собственной глупости, случись смерть Малфоя и у Поттера труп на руках, Поттера бы просто посадили бы в Азбакан, прямиком в руки Лорда, не говоря уже об целостности души Поттера.
А другие обязаны Снейпу Азбаканом или смертью своих родителей и еще неизвестно как Слизеринцы будут доучиваться на седьмом курсе (экзамены то ведь не сданы ещё) после победы Грифиндорцев, мое мнение им там очень нелегко прийдеться как минимум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 31.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 00:47. Заголовок: Патриция Хольман пиш..


Патриция Хольман пишет:

 цитата:
кто был главой Аврората до Скримджера? Вот конкретно Крауч-старший меня интересует. Я помню, что он был главой Департамента магического правопорядка. А главой Аврората он был?

Депортамент обеспечения магического правопорядка -возможно, самое главное из всех подразделений Министерства, представляет собой объединение полиции и органов правосудия. Как мы знаем, Бартемий Крауч возглавлял Отдел довольно долгое время. На протяжении событий последней книги главой Отдела был Пожиратель смерти Яксли, занявший место Пия Толстоватого, который в свою очередь получил эту должность после жестокой смерти Амелии Боунс от руки Волан-де-Морта.
Аврорат - подразделение Отдела обеспечения магического правопорядка Министерства Магии. Представляет собой штаб-квартиру мракоборцев — волшебников, занимающихся борьбой с тёмными магами..
Глава аврората назначается Министром Магии и согласовывает свои действия исключительно с ним.
Задачами и целями аврората является:
1. Обнаружение и поимка Пожирателей Смерти
2. Проведение следствий и дознания по делам Пожирателей Смерти или дел с участием Пожирателей Смерти.
3. Проведение следствий и дознания по факту использования Темной Магии или Запрещенных Заклятий
Сотрудники аврората обладают исключительным правом использовать заклятия Круциатус и Авада в служебных целях. Главы управления мракоборцев:
Руфус Скримджер (???—1996)
Гавейн Робардс (1996—1998)-упоминается в 6 книге.
Гарри Поттер (1998—по сей день) — возглавил Управление после событий седьмой книги

Гриффиндорец не имеет плана действия...Он страшен своей импровизацией. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 05.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 00:53. Заголовок: Florus пишет: Гарри..



Возглавил или нет, не ясно про это Роулинг говорила только в интервью. Но если Поттера поставили главным аврором, то магомиру не позавидуешь, с его-то уровнем знаний, умением обходиться с людьми и ответственностью - это будет второй Крауч Старший.
Я не вижу у Поттера необходимых качеств для такой должности, впрочем по блату и в качестве номинальной фигуры Поттер глава аврората возможен. Тем более умных управленцев в ОФ и нет, опереться не на кого.

Поттер вызывающе себя ведет даже с министром магии.

Крауча Старшего хорошим министром не вижу. Нет хороших качеств у министра который бросал магов в Азбакан даже без суда и следствия, разрешил применять пытки при расследовании, империус тоже при расследовании (кстати Поттер эти заклинания применял когда ему это было наужно, разве что до авады кадавры не добрался, но все еще впереди), при таких условиях обвинительный приговор состряпать вообще пара пустяков, пытки если что помогут получить любое признание, внуши империусом что ты виновен и конец. А какие возможности для расправы и коррупции по личным мотивам он предоставил, хотя бы в целях собственного обогащения.
Насчет сына, ведь расследования и доказательств причастности Крауча Младшего к делу Лонгботомов нет, доказательств виновности достаточных для осуждения даже для Беллатрикс нет, показания людей сошедших с ума достаточным доказательсвом не являются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Зарегистрирован: 31.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 02:11. Заголовок: «Alexsandra пишет: ..


«Alexsandra пишет:

 цитата:
с его-то уровнем знаний, умением обходиться с людьми и ответственностью это будет второй Крауч Старший.

Я сильно сомневаюсь, что уровень знаний и степень ответственности Гарри Поттера можно,хотя бы приблизительно, сравнивать с аналогичными качествами Барти-Крауча старшего! В четвертой книге Сириус Блэк говорит что Крауч «очень сильный волшебник – ему почти нет равных в волшебстве».Наблюдая за этим персонажем во время чемпионата по квиддичу и подготовки к Турниру Трех Волшебников ( во время самого турнира он, по большей части, находился под империусом), нельзя не отметить,что это образованный, умный человек, обладающий сильной волей, безупречно ответственный и аккуратный до педантизма! И, к сожалению, не одно из вышеперечисленных качеств не наблюдается у Поттера даже в зачаточном состоянии! Можно сказать что Гарри -это Барти Крауч старший, с точностью до наоборот. Оффтоп: И как он в таком виде служил в Очистке? То есть был главой управления мракоборцев!?

Гриффиндорец не имеет плана действия...Он страшен своей импровизацией. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1915
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург

Награды: За труды по продвижению в массы Джилл Мерфи
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 12:55. Заголовок: Lissa пишет: помню,..


Lissa пишет:

 цитата:
помню, меня взбесило, когда этот щенок негодовал и докапывался, почему Снейпу позволили лечить Кэти Белл - хотелось его придушить! Забыли его спросить, кого поставить на лечение, Герой, млин


Не нравится лечение Снейпа? Никаких проблем. Пусть лечит сам. Он же как раз в том году стал восходящей звездой зельеварения Или пусть найдет врача, которому доверяет. А еще лучше - спросить, какого врача выбрали родители Кэти Белл.
Florus пишет:

 цитата:
Гарри Поттер (1998—по сей день) — возглавил Управление после событий седьмой книги


В 1998 году ГП было 17 лет и незаконченное среднее образование. Бедный аврорат.
Патриция Хольман пишет:

 цитата:
Неизвестно, какую должность до главы Аврората занимал Скримджер. Кстати, в каноне, по-моему, не сказано, сколько лет Скримджер был главой Аврората. Вполне возможно, что когда он стал главой Аврората, то попытался что-то сделать.


Мое ИМХО, что сначала аврорат возглавлял ставленник Крауча-старшего. Потом пошли громкие скандалы о деятельности аврората, о том, что там Непростительными балуются, и плюс скандал с сыном самого Крауча, который оказался Пожирателем смерти, одним из ближних к Волдеморту. (Наследственная любовь семейки к Непростительным заклятиям дала себя знать.)
Тогда весь аврорат, начиная с Крауча, подал в отставку. Грюм и т.д. И тогда народные массы, которые сместили Крауча, заменили его на Скримджера. Почему - им знать лучше. Но за 15 лет руководства авроратом положительных сдвигов я не нахожу. Или смысл в том, что при Крауче-старшем было еще хуже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 05.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 00:19. Заголовок: Florus пишет: Я си..


Florus пишет:

 цитата:

Я сильно сомневаюсь, что уровень знаний и степень ответственности Гарри Поттера можно,хотя бы приблизительно, сравнивать с аналогичными качествами Барти-Крауча старшего! В четвертой книге Сириус Блэк говорит что Крауч «очень сильный волшебник – ему почти нет равных в волшебстве».Наблюдая за этим персонажем во время чемпионата по квиддичу и подготовки к Турниру Трех Волшебников ( во время самого турнира он, по большей части, находился под империусом), нельзя не отметить,что это образованный, умный человек, обладающий сильной волей, безупречно ответственный и аккуратный до педантизма!


Несчастный аврорат под руководством Гарри Поттера, с таким начальником контору можно закрывать по профнепригодности или все время мучиться. А чтобы не мучатся, надо назначать виновных по принципу это ПС значит виновен, суд и доказательства преступления это совершенно лишнее. Главное то что Поттер знает что этот человек ПС и значит виновен, а в качестве доказательства сошлемся на видения возникающие в мозгу Гарри Поттера и плевать на то что легитиментов в каноне кроме всего троих магов Снейпа, Воландеморта, Дамблдора, не было.

Florus пишет:

 цитата:
Можно сказать что Гарри - это Барти Крауч старший, с точностью до наоборот.


Интересная идея, во всяком случае слепая преданность своим лидерам присутствует у них обоих и готовность идти на убийство своих врагов без колебаний тоже. Но у Барти было 12 СОВ, а Поттер вообще не учиться толком.

Syrinx пишет:

 цитата:
Или смысл в том, что при Крауче-старшем было еще хуже?


Наверное, от нового лица могут ожидать и новых действий. Хотя по большей части всё определяет система, и один человек ничего не решает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Persona grata




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 15:33. Заголовок: Вот за что я "лю..


Вот за что я "люблю" Ро:
Florus пишет:

 цитата:
мракоборцев — волшебников, занимающихся борьбой с тёмными магами..


Florus пишет:

 цитата:
Сотрудники аврората обладают исключительным правом использовать заклятия Круциатус и Авада в служебных целях.


Ну, нормально. Борются с темными магами, но в то же время используют Непростительные, то есть те же заклинания, которые используют темные маги, против которых они выступают. Короче, замкнутый круг... И вот мне интересно, как это Авада может быть использована в служебных целях?! А если авроры ошиблись, или при задержании Авада попадет не в того человека, что они тогда будут делать?
Florus пишет:

 цитата:
Я сильно сомневаюсь, что уровень знаний и степень ответственности Гарри Поттера можно,хотя бы приблизительно, сравнивать с аналогичными качествами Барти-Крауча старшего!


ППКС! Ты перечислила все качества Крауча-старшего, за которые его можно хотя бы уважать. У Поттера этих качеств нет и не предвидится.
Alexsandra пишет:

 цитата:
Крауча Старшего хорошим министром не вижу.


Все познается в сравнении. Да, Крауч не самый хороший человек. Но если сравнить его, каким он был бы министром, и Фаджа, например, то я "за" Крауча. Ну а если сравнить (в качестве министров) Крауча и Скримджера, то я выбираю Скримджера. Да, Крауч не без недостатков, но лучше такой, чем Фадж. Опять-таки, я считаю, что Крауч не работал бы спустя рукава, он на своих министерских постах работал хорошо, баклуши-то не бил. И я считаю, что не только Скримджер не допустил бы возрождения Волдеморта, но и Крауч бы не допустил. И таким человеком как Крауч вертеть просто так не сможешь, а Фаджем, например, Дамб вертел, как хотел. Плюс Крауч сильный волшебник, лично для меня это много значит. Вот поэтому Роулинг его и убила, она убивает всех персонажей, которые могут составить хоть какую-то конкуренцию ее обожаемым героям! И да, показательно еще, что Крауч-старший не нравится Блэку. А если человек Блэку не нравится, значит, это нормальный человек, а не придурок, как Сириус.
Syrinx пишет:

 цитата:
Тогда весь аврорат, начиная с Крауча, подал в отставку. Грюм и т.д. И тогда народные массы, которые сместили Крауча, заменили его на Скримджера. Почему - им знать лучше. Но за 15 лет руководства авроратом положительных сдвигов я не нахожу. Или смысл в том, что при Крауче-старшем было еще хуже?


Вот это огромный ляп Ро. Потому что Вы верно заметили, что за 15 лет сдвигов нет никаких. И если после человека Крауча действительно пришел Скримджер, то 15 лет - достаточный срок для того, чтобы полностью сменить старую команду и набрать людей под себя. Поэтому здесь либо Ро, как обычно, не подумала, либо все-таки между ставленником Крауча и Скримджером был кто-то еще.
А насчет того, что при Крауче было еще хуже... Ну, в его защиту могу сказать только, что тогда была война и ,наверное, он предпринимал те действия, которые, по его мнению, были уместны именно в данной ситуации... Это ИМХО, разумеется.


"Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей." Э.М.Ремарк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург

Награды: За труды по продвижению в массы Джилл Мерфи
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 17:21. Заголовок: Патриция Хольман пиш..


Патриция Хольман пишет:

 цитата:
за 15 лет сдвигов нет никаких.


ГП и ФК, говорит Хагрид: Дамблдор отказался стать министром, и министром стал Фадж. Но Фадж каждый день бегает к Дамблдору за советами!
То есть, Дамблдор фактически правит вместе с Фаджем. Или вместо Фаджа пока они не поссорились 4 года спустя. А отношение Дамблдора к Скримджеру известно. Может, поэтому все начинания Скримджера и тормозили. Если было что тормозить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 775
Зарегистрирован: 09.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 17:29. Заголовок: Вот интересно - что ..


Вот интересно - что выше - Визенгамот или Министерство? Потому что ежели Визенгамот, то Дамб в отместку и задвигал все проекты (если они были) Скримджера, за то что совета не просил. А мы ведь знаем, что старикашка весьма злопамятен - он даже родному брату навряд ли нос сломанный простил - все за спиной злословил на его счет. И потом, как я писала, наверняка, в Первую войну население очень сильно рассчитывало на то, что Дамблдор прекратит эту войну - а тот оказался ни на что ни способен - поэтому судорожно схватился за мнимое пророчество. А народ ведь не обманешь - раз ничего не сделал - популярность разом падает, и люди ищут себе другого героя. Нашелся адекватный Скримджер, а Дамбу с тех пор места министра и не предлагали - отсюда и злобствование и настраивание Избранного, который тоже достаточно популярен в народе против нового Министра!
Тоже мое имхо, разумеется...

Хороший факультет на "Г" не назовут...
Месть относится к холодным десертам...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет