Я как-то задалась вопросом: а кто придет на смену Вольдеморту и с какой идеей?
Все те же старые песни о главном: маги будут править магглами, чистокровные выше грязнокровок?
Не может в мире ГП все долго быть так тихо, спокойно и слащаво, как в конце 7-й книги. Все переженились, обзавелись потомством (единственная канонный слэшный персонаж в могиле), неудобного декана Слизерина затравили змеей, располовинили близнецов Уизли, чтоб не слишком веселились, прикопали супружескую пару "изменяющихся", непонятно за что оставив сиротой Тедди Люпина... Тишь да гладь да божья благодать! Все довольны.
Но ведь не убрали сами причины (социальные, психологические, финансовые?), позволившие Гриндевальду и Вольдеморту возвыситься. Гриндевальда заточили в Нурменгард в 1945, Вольдеморт уже во второй половине 50-х успешно вербовал сторонников.
В каком-то фике Скорпиуса и других чистокровных детей из-за засилья магглорожденных в Хогвартсе дразнили "мерзкими чистокровками."
Как вы думаете:
1) Откуда с наибольшей вероятностью возьмется новый Темный Лорд/Темная Леди? И какого происхождения (магглорожденный, чистокровный богатый род, чистокровный бедный род, чистокровный род, обедневший в результате войны)?
2) Какими лозунгами будет собирать последователей под свои знамена? Какие цели будет преследовать на самом деле.
3) Каким путем будет пытаться захватить власть (бескровным, кровавым, гори все зеленым пламенем)?
4) Будет ли опираться на традиции темнолордства (претендовать на родство с Вольдемортом/Гриндевальдом или основателями)? Как, если не черной меткой, обеспечит верность последователей? Как будут называться приспешники если не Death Eaters (Упивающиеся Смертью, Пожиратели Смерти - говорилось ли где-то в каноне, что этим названием Вольдеморт пытался продемонстрировать преодоление своего страха смерти)?
5) Кто встанет на сторону нового Темного Лорда/Леди?
Дети ли прежних Упивающихся? Разочаровавшиеся в добре и уставшие от финансовых неурядиц Уизли? Дети Поттера, в которых проснется кровь Слизерина/Гриффиндора и пр. и потребует крестового похода? Осиротевшие дети членов ОФ (например, Тедди Люпин), обвиняющие ОФ/преподавателей Хогвартса/Министерство в сломанных судьбах и смерти своих родителей (например, Ремусу не дали реализоваться профессионально, а это кошмар для талантливого человека, Блэка посадили без разбирательства и "уронили" в арку, не обучив Поттера как следует окклюменции).
Про это я совсем забыла. Хорошо, что напомнили. Syrinx пишет:
цитата:
Мое ИМХО: Трелони - уникум. Настоящий талант, редчайший дар.
Если честно, в таком ключе я о ней никогда не думала. И никогда серьезно ее не воспринимала. Поэтому у меня и такие суждения. Syrinx пишет:
цитата:
так из нее сделали полоумную, как из Луны Лавгуд и Невилла Лонгботтома.
По-моему, полоумной Луну считали только гриффиндорцы. Я из всех женских персонажей люблю только Луну и Нарциссу. Луна мне кажется вообще очень понимающей, добросердечной и отзывчивой девушкой. И которая не бросается сломя голову абы куда, как те, кто называет ее полоумной.
Луна мне кажется вообще очень понимающей, добросердечной и отзывчивой девушкой.
Мне тоже всегда казалось, что Трелони - такая же "чокнутая", как Луна. Но главное их отличие именно это: Луна окружающими интересуется, а Трелони - не очень. Кажется, она тоже доброжелательна, но живые настоящие люди Трелони мало интересны, как следствие, она людей не понимает. Вот такое впечатление из канона. Странно, конечно, что Луна, при всей своей необычности, так понимает обычных людей. Поэтому таким достоверным кажется предположение Айрис, что Луна - легилимент.
Ещё мне очень нравится Трелони из фика Готовим с любовью: "Вообще, честно скажу, если вам предлагают дружить с чокнутой ясновидящей, которая декламирует наизусть философов в оригинале — берите. Берите и не пожалеете! "
Мне тоже всегда казалось, что Трелони - такая же "чокнутая", как Луна. Но главное их отличие именно это: Луна окружающими интересуется, а Трелони - не очень. Кажется, она тоже доброжелательна, но живые настоящие люди Трелони мало интересны, как следствие, она людей не понимает
А на мой взгляд, это следствие того, что ее сначала люди не понимали, и может, скептически относились и насмехались над ее попытками ясновидения и внешним видом. Бывают такие женщины, они не понимают, что могут выглядеть нелепо, им все равно, что скажут окружающие, они одеваются и ведут себя так, как им удобно, у окружающих это вызывает недоумение и смех, потому к сорока или сколько ей в каноне было лет - она полностью разочаровалась в людях, так же как Снейп, над которым издевались в молодости, отсюда и недоверие к людям и равнодушие к ним. Но с теми, кто ее слушает, учится на ее уроках и не выпендривается как Грейнджер, она весьма ласкова и благожелательна, например, с Лавандой Браун и Парвати! Им нравится ее предмет, они им интересуются и она вполне удовлетворяет их любопытство. Кстати сказать, Гермионка-хамка вела себя абсолютно недопустимо с преподавателем и человеком гораздо старше себя! Луна же по жизни, видимо, абсолютно незлобива, поэтому достать ее никому не удается, а по версии Айрис, что она легиллимент, ей легче не обращать внимания на всех, кто про нее плохо думает, нежели переживать из-за каких-то придурков. Тоже, своего рода, защитная реакция, дабы не свихнуться и не ожесточиться на весь мир.
цитата: Мое ИМХО: Трелони - уникум. Настоящий талант, редчайший дар. Не могу не согласиться! На протяжении 3 книги мы то и дело слышим прорицания профессора Трелони: разбитая чашка Невилла, уход одного из учеников( Гермионы), уже упомянутый кролик Лаванды и опасность, грозящая Гарри Поттеру. За рождественским столом Сивилла произносит пророчество про Люпина:« Если хотите знать, Минерва, мне открылось, что бедный профессор Люпин не пробудет с нами долго. Он, видимо, и сам знает, что его дни сочтены» Но при этом, мадам Ро ухитрилась подать нам этот персонаж в таком свете, что Трелони трудно воспринимать всерьез! И мы, с необыкновенной легкостью пропускаем фразу о том, что этот педагог пользовался у учащихся «уважением, граничащим с благоговением»! Исключением, впрочим, как всегда, оказалось Золотое трио. Они практически вслух хамят и смеются над профессором прорицаний. «Несчастная летучая мышь»,« старая обманщица», «мошенница» -вот, далеко не полный список эпитетов, которым награждают «благородные»гриффиндорцы своего преподавателя! До невозможности, Сибилла Трелони раздражает и Минерву МакГонаголл, которая не считает зазорным вслух, при учениках, неуважительно отзываться о коллеге. Директор Дамблдор так же не считает профессора прорицаний фигурой, достойной внимания и уважения - он лишь снисходительно посмеивается над Сибиллой, когда декан Гриффиндора откровенно хамит ей. В Хогвартсе Трилони живет очень уединенно, в своем собственном мире, совершенно не нуждаясь в компании коллег. По ее убеждению, слишком частые визиты вниз, в суету и маету главного здания, не дают ей ничего полезного, а лишь затуманивают Внутренний Глаз. Очевидно, подобное поведение раздражает некоторых преподавателей до невероятности - эта сомнительная личность их игнорирует? Да она сумасшедшая, чокнутая! Трелони же старается не обращать внимание на человеческую черствость и непонимание и успокаивает себя тем, что ясновидящим всегда завидовали,подвергали гонениям и издевательствам. Lissa пишет:
Вот именно! Сначала хамят и обижают человека, а потом утверждают, что он придурок и гад, и ко всем относится плохо! Такая история и со Снейпом и с Трелони произошла, вот они и стали мизантропами и социопатами!
Исключением, впрочим, как всегда, оказалось Золотое трио. Они практически вслух хамят и смеются над профессором прорицаний. «Несчастная летучая мышь»,« старая обманщица», «мошенница» -вот, далеко не полный список эпитетов, которым награждают «благородные»гриффиндорцы своего преподавателя! До невозможности, Сибилла Трелони раздражает и Минерву МакГонаголл, которая не считает зазорным вслух, при учениках, неуважительно отзываться о коллеге. Директор Дамблдор так же не считает профессора прорицаний фигурой, достойной внимания и уважения - он лишь снисходительно посмеивается над Сибиллой, когда декан Гриффиндора откровенно хамит ей.
Потому что так относится к Трелони Автор. И Автор, как все заметили, обожает, когда ее герои хамят людям. По такому важнейшему поводу, что эти люди им не нравятся. Значит, сами напросились, чтобы их обхамили!
ее герои хамят людям. По такому важнейшему поводу, что эти люди им не нравятся.
Вот, что меня всегда безмерно удивляло в романе Роулинг! В своих книгах Автор, вроде бы, претендует на право учить подрастающее поколение главным жизненным ценностям: добру, дружбе, самопожертвованию, благородству. Она стремиться показать своих главных героев именно такими - справедливыми, отважными, воспитанными... Правда приличные манеры и воспитание -качества, проявляющиеся строго в определенных ситуациях и по отношению к определенным людям. Неужели Роулинг , с упоением наблюдающая как ее Благородные герои( малолетние сопляки) откровенно хамят взрослым людям, считает, что они имеют на это право? Чему же учит Автор? Тому, что не важно кто перед тобой - профессор, член попечительского совета школы в которой ты учишься,( да хоть сам министр, черт побери!)- если они не разделяют твоих взглядов и суждений (кстати, единственно правильных) они не достойны приличного отношения к себе! Или мадам Ро настолько слепа, что не замечает разницы между хамством и отвагой?
Неужели Роулинг , с упоением наблюдающая как ее Благородные герои( малолетние сопляки) откровенно хамят взрослым людям, считает, что они имеют на это право? Чему же учит Автор?
Девочки, честно говоря, я немного удивлена вашей точке зрения... Вы что не были молодыми или просто забыли какого это? Ведь дети именно так и говорят и выражаются про учителей. И у нас в школе была географичка с огромной толстой пятой точкой, и завуч с истеричным голосом, у которых были клички. И в инсте был "падре" или "озеро в лесу" (плешивый препод), "Йода" (маленькая сушеная калмычка с короткой стрижкой). Просто вы сейчас рассуждаете с взрослой, пресной позиции. Да, это все неправильно, но дела обстоят именно так.
Вы что не были молодыми или просто забыли какого это? Ведь дети именно так и говорят и выражаются про учителей.
Да, дети дают учителям прозвища всякие и все такое. Но лично в моей школе не было такого, чтоб учителю открыто в лицо хамили. А Гермиона хамит Трелони, Поттер хамит Снейпу. Потому что за глаза обсудить или посплетничать, это одно, пусть и не этично. А в лицо позволять себе подобные высказывания, причем нисколько не стесняясь и не единожды - это другое. ИМХО.
Отправлено: 03.10.11 20:07. Заголовок: LOLLYpyps А вот и н..
LOLLYpyps А вот и не! Я могла обзываться на учителя за его спиной и желать ему всяческих неблаг и проклятий, но открыто вставать и пререкаться с ним или нагрубить и нахамить... да нас бы сразу за шкиряк и к директору! Никто себе в классе такого не позволял, хотя, надо сказать, учителя попадались не сахар. А гриффиндорцы запанибратски и и на повышенных тонах разговаривают не только с преподавателями, но и с чинами повыше, да просто со врослыми гораздо старше себя! Вот представьте, Поттер весь в слезах и в горе после упада Сири за Арку (хоть он сам и виноват - какого фига, спрашивается, выпендривался и переругивался с кузинкой?), помещен в кабинет директора. С психу разбомбил ему там все до единого приборчика... а если бы его в кабинет магловского директора поместили и он бы там микроскопы и прочие тонкие приборы в пыль превратил? Интересно, сошло бы это ему с рук? Ой, навряд ли... Ладно, Дамблдор все восстановил, но это Поттера абсолютно не извиняет, имхо, конечно. Вообще, магловские, ой, тьфу! наши школы гораздо лучше воспитывают детей - у нас так с учителями не обращаются (ну по крайней мере, в бытность мою ученицей ). Ладно, Поттер Снейпу хамил, но Гермионка Трелони-то за что так обижала? А ведь человек в матери тебе годится . Получается, наши детки прочитают Поттериану и смекнут - ага! Оказывается, с учителями можно оговариваться!
Да, дети дают учителям прозвища всякие и все такое. Но лично в моей школе не было такого, чтоб учителю открыто в лицо хамили. А Гермиона хамит Трелони, Поттер хамит Снейпу. Потому что за глаза обсудить или посплетничать, это одно, пусть и не этично. А в лицо позволять себе подобные высказывания, причем нисколько не стесняясь и не единожды - это другое. ИМХО.
ППКС. Именно этим и отличается Поттер от всех остальных, своей наглостью.
Отправлено: 03.10.11 20:17. Заголовок: Lissa пишет: Вот пр..
Lissa пишет:
цитата:
Вот представьте, Поттер весь в слезах и в горе после упада Сири за Арку (хоть он сам и виноват - какого фига, спрашивается, выпендривался и переругивался с кузинкой?), помещен в кабинет директора. С психу разбомбил ему там все до единого приборчика... а если бы его в кабинет магловского директора поместили и он бы там микроскопы и прочие тонкие приборы в пыль превратил? Интересно, сошло бы это ему с рук? Ой, навряд ли... Ладно, Дамблдор все восстановил, но это Поттера абсолютно не извиняет, имхо, конечно.
Если бы он был обычным учеником не сошло бы ни в коем случае. Как минимум отработки в компании Филча до конца года и еще деньги бы за ремонт кабинета взяли бы, а уж если бы он редкие артефакты повредил, так вообще обычный ученик сказал бы спасибо за то что не исключили.
Lissa пишет:
цитата:
Ладно, Поттер Снейпу хамил, но Гермионка Трелони-то за что так обижала? А ведь человек в матери тебе годится .
Мне кажется Снейп Поттеру ни разу в жизни не хамил, высказывать нелицеприятное мнение в лицо причем заслуженное - это одно, а вот хамство несколько другое, во всяком случае мата ни разу не было в отношении Поттера.
Отправлено: 03.10.11 20:34. Заголовок: Lissa пишет: но отк..
Lissa пишет:
цитата:
но открыто вставать и пререкаться с ним или нагрубить и нахамить
русский и нерусский менталитет не сравнишь-это раз. а во-вторых, так как мы все-таки догнали западный уровень "развития", скажу так: ваше. наше поколение так не могло, но вот современные детки УЖЕ, пожалуйста, запросто. Слова лишнего не скажи. Lissa пишет:
цитата:
Получается, наши детки прочитают Поттериану и смекнут - ага! Оказывается, с учителями можно оговариваться!
современные детки прочитав, не запнуться-пойдут читать дальше, так и не увидев повода для сегодняшней нашей дискуссии.
Короче, все мои слова к тому, что современное поколение ведет себя подобным образом. (увы )
Короче, все мои слова к тому, что современное поколение ведет себя подобным образом. (увы
Но вопрос в том, что Роулинг считает, что Гарри прав, когда он хамит Снейпу. Она считает, что так и надо. Вот что интересно - она не осуждает хамство, а только аплодирует: наконец-то врезал гаду! И И это пишет учитель... А если бы ей самой нахамил ученик, ей бы понравилось?
Отправлено: 08.10.11 17:18. Заголовок: Syrinx пишет: Но во..
Syrinx пишет:
цитата:
Но вопрос в том, что Роулинг считает, что Гарри прав, когда он хамит Снейпу. Она считает, что так и надо. Вот что интересно - она не осуждает хамство, а только аплодирует: наконец-то врезал гаду! И И это пишет учитель... А если бы ей самой нахамил ученик, ей бы понравилось?
Отправлено: 11.10.11 20:09. Заголовок: Lissa пишет: С псих..
Оффтоп: Lissa пишет:
цитата:
С психу разбомбил ему там все до единого приборчика... а если бы его в кабинет магловского директора поместили и он бы там микроскопы и прочие тонкие приборы в пыль превратил? Интересно, сошло бы это ему с рук?
- нельзя не заметить, что в маггловской школе тот цирк абсурда, творившийся в Хогвартсе (и добро бы тон книги оставался прежним - веселые приключения, так нет же, на реализм потянуло) маловероятен, либо там бы остались только тем, кому некуда деваться. Поэтому такая сцена просто невозможна. Да и кто в Гарри уверенно воспитывал недоверие к взрослым? - Джинни пропала? Ничего, Уизлей еще много, не дергаемся. И ее лезут спасать ничерта не умеющие малыши)) - Амбридж пытки практикует? Ничего, у пана директора есть занятие поважнее, чем порядок поддерживать, выкручивайся сам. Так что критиковать Гарри надо за то, что не додумался сделать более конструктивные шаги - например, отравить Альбуса его же дольками, Амбриж нарезать на ремни, и свалить куда подальше от этого бардака)))
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Неужели Роулинг , с упоением наблюдающая как ее Благородные герои( малолетние сопляки) откровенно хамят взрослым людям, считает, что они имеют на это право? Чему же учит Автор? Тому, что не важно кто перед тобой - профессор, член попечительского совета школы в которой ты учишься,( да хоть сам министр, черт побери!)- если они не разделяют твоих взглядов и суждений (кстати, единственно правильных) они не достойны приличного отношения к себе! Или мадам Ро настолько слепа, что не замечает разницы между хамством и отвагой? 
. 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума