Отправлено: 13.01.08 02:35. Заголовок: Вопросы по канону (продолжение)

А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?

 Отправлено: 13.12.12 12:51. Заголовок: Скарапея , я тоже не..

Скарапея , я тоже не знала, что именно Шеклбот сделал с Мариэттой: Обливиэйт или Конфундус, - но сам Дамблдор сказал:

"— К сожалению, пришлось наслать заклятие и на Кингсли, иначе его стали бы подозревать, — негромко сказал Дамблдор. — Он очень быстро смекнул, что к чему, и изменил память Мариэтты, когда все отвернулись, — поблагодарите его за меня, ладно, Минерва?"

А читая эту сцену, хочется задать другой вопрос:

"— Не обращай внимания на эти пятнышки, дорогая, — нетерпеливо сказала Амбридж, — отпусти мантию и расскажи министру…
Но Мариэтта испустила еще один приглушенный стон и отчаянно замотала головой.
(...)
- Я задала ей несколько вопросов, и она призналась, что имеет в виду некое сборище. К несчастью, в этот момент на нее навели порчу, — Амбридж сделала нетерпеливый жест в сторону прячущей лицо Мариэтты, — после чего, заметив свое отражение в зеркале, девушка крайне расстроилась и не сумела сообщить мне дополнительные подробности.
— Ах вот оно что, — сказал Фадж, буравя Мариэтту взглядом, который сам он, видимо, считал по-отцовски теплым и участливым, — это было очень смело с твоей стороны, милочка, прийти к профессору Амбридж. Ты поступила абсолютно правильно. А теперь будь добра, расскажи мне, что происходило на этом вашем собрании? Какова была его цель? Кто там присутствовал?
Но у Мариэтты отнялся язык; она лишь снова помотала головой, таращась на них испуганными, широко раскрытыми глазами.
— Неужели нельзя расколдовать ее, чтобы она могла говорить спокойно? — с нетерпением сказал министр, обращаясь к Амбридж.
— Пока мне это не удалось, — неохотно призналась та, и Гарри почувствовал прилив гордости за Гермиону, сумевшую наложить на Мариэтту такое коварное заклятие. — Но даже если она не заговорит, это неважно: я могу продолжить за нее.
(...)
— Эти встречипродолжались полгода?.. Просто кивните или покачайте головой, дорогая, — улещивала Мариэтту Амбридж. — Ну же, не бойтесь, все худшее уже позади."
То есть, Гермиона наложила на предателя не только клеймо, но и заклятие немоты?

 Отправлено: 13.12.12 13:04. Заголовок: И еще вопрос про Уиз..

И еще вопрос про Уизли и блат . В Эпилоге Рон преспокойно признается своему зятю, что наложил Конфундус на магла, чтобы получить водительские права, и зять - начальник аврората - только ржет над хорошей шуткой и всё ему спускает.
А ведь Рон действительно может быть уверен, что за колдовство над маглами ему ничего не будет, потоу что никогда не было.
Первый раз, когда Уизли нарушили Статут секретности, прокатившись на летающем авто над ночным Литтл-Уингингом (близнецы и Рон там были): и что в результате? Гарри, когда Добби левитировал торт или когда Гарри защищал Дадли от дементоров, через минуту после колдовства получал сову из надзорного органа и уведомление об исключении из школы, а Уизли получили что? Ничего.
Второй раз, когда Рон прокатил Гарри на том же форде с вокзала Кингс-Кросс, было то же самое. Вопиллер от мамы, последнее-последнее предупреждение Дамлдора - и молчание от всех остальных.
Третий раз был, когда Уизли пришли в гости к Дурслям. Близнецы колдовали, отец Уизли колдовал. Всем всё сошло.
Есть ли в поттериане момент хоть один, когда Уизли колдуют над маглами и им за это попадает?

 Отправлено: 13.12.12 13:43. Заголовок: Syrinx , я бы сказал..

Syrinx , я бы сказала, вопрос в другом. Бывает ли так, чтобы в следующей книге Роулинг не забыла, что писала в предыдущей. Кстати, колдовство, как я понимаю, не запрещено взрослым и совершеннолетним. Главное, чтобы колдовство не нарушало статус о секретности. А значит, если все закончится Обливиэйтом или вовсе не будет замечено, то и на здоровье. Соответственно, случай в доме Дурслей можно исключать из списка. Но остальное действительно вызывает вопросы и внятных ответов нет и не будет, потому что внятный ответ может быть только одним: склероз попутал, а логики в мыслях отродясь не было.

 Отправлено: 13.12.12 16:30. Заголовок: vasalen пишет: Кста..

vasalen пишет:

цитата:

Кстати, колдовство, как я понимаю, не запрещено взрослым и совершеннолетним.

Разве у Роулинг удобопонимаемо, что разрешено и что запрещено
ГП и ДС:

"- Проблема вторая: ты несовершеннолетний, и, значит, на тебя всё ещё распространяется действие Надзора.
— Я не…
— Да Надзор же, Надзор! — нетерпеливо произнёс Грозный Глаз. — Заклинание, которое отслеживает магические действия тех, кому ещё нет семнадцати, позволяя Министерству ловить несовершеннолетних баловников! Если ты или кто-то находящийся рядом с тобой попытается произнести заклинание, способное вызволить тебя отсюда, Толстоватый сразу узнает об этом и Пожиратели смерти тоже.
— И что мы будем делать?
— Воспользуемся тем транспортом, какой у нас остался, тем, который не отслеживается Надзором, потому что никаких заклинаний не требует: мётлами, фестралами и мотоциклом Хагрида."

При этом, Добби не произносил никаких заклинаний и Гарри тоже, потому что он раздул тетушку неконтролируемой стихийной магией, что уже неважно И отправка семи Поттеров из магловского поселка на метлах, фестралах и волшебных мотоциклах ну никак не нарушает Статут о секретности, естественно

 Отправлено: 13.12.12 23:18. Заголовок: Syrinx , о чем и реч..

Syrinx , о чем и речь. Гермиона колдует в поезде еще до распределения и ей тоже ничего не было.

 Отправлено: 14.12.12 10:05. Заголовок: Ладно бы Хогвартс-эк..

Ладно бы Хогвартс-экспресс, возможно, он считается территорией школы, но к Лили Эванс и Северусу Снейпу авроры с палочками наперевес тоже не спешат. И, вообще, это же абсурд: запретить несовершеннолетним использовать магию, если ее проявления стихийны и нередко спровоцированы стрессовой ситуацией. Было бы логичней собирать маленьких волшебников и учить их контролировать свою магию. На самом деле это не так уж сложно сделать, если есть желание.
То, что Артур Уизли за применение магии на глазах у маггглов не несет никакой ответственности вполне логично: кто у нас гоняет пьяный на бешеной скорости? Менты, чиновники и их детки! Поведение Уизли - первый шаг коррупции: он пользуется тем, что должен контролировать! А ситуация с фордом очень ярко уровень коррупции характеризует. Представьте, если бы 12-летние подростки поехали в школе на отцовской машине, какой бы шум поднялся: органы опеки забегали, классной (декану) мозги промыли, на учет детей поставили бы. А здесь - ничего!
Ну и случай с Мариэттой до кучи: вредная тетенька Амбридж мучит хорошего мальчика Гарри, а хороший дяденька Кингсли, при полном одобрении лучезарного дедушки Альбуса, заколдовывает нехорошую девочку Мариэтту. Логика на уровне папуаса: если у меня отберут коров и сожгут дом - это плохо, а если я отберу коров соседа и сожгу его дом - это хорошо. Если Том Риддл подвесил кролика - он исчадие зла, а если Джеймс Поттер подвесил сокурсника - он веселый энергичный мальчик, если Хагрид держит в Хогвартсе акромантула - он невинный любитель живой природы, а если Том Риддл выпустил василиска - он бессердечное чудовище. Драко следил За Поттером - какой кошмар, Поттер следил за Драко -молодец, будет разведчиком!
И, к слову, об анимагии: меня не удивляет, что Мародеры нарушают закон и не регистрируются официально, я бы удивилась, если бы они это сделали. Но! Они не сказали о своих способностях руководителю своего Ордена!

 Отправлено: 14.12.12 12:10. Заголовок: Скарапея пишет: И, ..

Скарапея пишет:

цитата:

И, вообще, это же абсурд: запретить несовершеннолетним использовать магию, если ее проявления стихийны и нередко спровоцированы стрессовой ситуацией.

ППКС. Мне и казалось, что за раздутую тетушку Гарри не пришло грозное письмо и какое-либо другое взыскание именно потому, что датчик магии или что там вместо него в Министерстве зарегистрировал четко, что магия была стихийной, неконтролируемой, случайным выбросом - и Гарри в нем не виноват.
Да и вообще абсурд в том, что проявления магии любых детей до момента поступления в Хогвартс никак не корректируются. Автор опять не продумал: сколько минут продержится хваленый Статут о секретности при условии, что все дети-волшебники Британии могут неограниченно колдовать первые одиннадцать лет жизни? На глазах у маглов?
Все дети, живущие с маглами, как Гарри, Лили Эванс, Том Реддл и Гермиона, - это и есть полное отрицание Статута секретности. С ними постоянно происходят "странные вещи", на которые почему-то никто за триста лет существования Статута не обращает ни малейшего внимания!
Даже их родители. Ну "странные" у них дети, и что? Зачем что-то выяснять, исследовать, искать детям наставников по контролю за их состоянием и вообще пытаться понять, что происходит? Надо, как у Роулинг: просто сидеть на месте ровно и пассивно ждать, чтобы через 11 лет свалился с неба волшебник и всё объяснил. И приглашение в Хогвартс прислал. А если бы не свалился и не объяснил, так всю жизнь бы и не пошевелились?
Почему этот самый Надзор не занимается ликвидацией волшебства дошкольников?

 Отправлено: 15.12.12 19:49. Заголовок: Syrinx пишет: Надо,..

Syrinx пишет:

цитата:

Надо, как у Роулинг: просто сидеть на месте ровно и пассивно ждать, чтобы через 11 лет свалился с неба волшебник

в голубом вертолете прилетит, с мороженым по оптовой скидке. :)
Syrinx пишет:

цитата:

Почему этот самый Надзор не занимается ликвидацией волшебства дошкольников?

Ну почему же. Тетю в Корнуолле поймали, сдули и подкорректировали. Думаю, с волшебными проявлениями дошкольников та же фигня. То есть что-то с ними делают. Вопрос в уровне. Мелких вещей люди очень часто не замечают. Как написано у Пратчетта все 95 процентов головного мозга, которые якобы не работают, на самом деле заняты тем, что превращают чудесные вещи в скучные. Иначе мы бы всё время ходили с выпученными от тотального изумления глазами и никто бы не работал. Сорри за неточную цитату.

 Отправлено: 16.12.12 14:08. Заголовок: Скарапея пишет: А с..

Скарапея пишет:

цитата:

А ситуация с фордом очень ярко уровень коррупции характеризует.

ППКС

Скарапея пишет:

цитата:

Ну и случай с Мариэттой до кучи: вредная тетенька Амбридж мучит хорошего мальчика Гарри, а хороший дяденька Кингсли, при полном одобрении лучезарного дедушки Альбуса, заколдовывает нехорошую девочку Мариэтту. Логика на уровне папуаса: если у меня отберут коров и сожгут дом - это плохо, а если я отберу коров соседа и сожгу его дом - это хорошо. Если Том Риддл подвесил кролика - он исчадие зла, а если Джеймс Поттер подвесил сокурсника - он веселый энергичный мальчик, если Хагрид держит в Хогвартсе акромантула - он невинный любитель живой природы, а если Том Риддл выпустил василиска - он бессердечное чудовище. Драко следил За Поттером - какой кошмар, Поттер следил за Драко -молодец, будет разведчиком!

Извините, но Вы опять передёргиваете. Кровавое перо очень любят фикрайтеры, называют пыточным артефактом, и они правы. А Мариэтту заклеймила Гермиона, изменение памяти - самая обычная вещь, подозреваю, что у авроров она уже вбита на уровне техники безопасности: сначала измени магглам и несовершеннолетним память, а потом разберёмся, если ещё будет, с чем. И в тот момент Кингсли даже не знал, что клеймо останется навсегда, он думал, что это обычные прыщи, от которых даже не больно. Хагридов акромантул был маленький и людей ещё не ел, а Риддл, когда выпустил василиска, уже был убийцей, и с какой целью он этого василиска выпустил - ещё вопрос.

Скарапея пишет:

цитата:

И, к слову, об анимагии: меня не удивляет, что Мародеры нарушают закон и не регистрируются официально, я бы удивилась, если бы они это сделали. Но! Они не сказали о своих способностях руководителю своего Ордена!

И были такими прям из себя окклюментами, что ДДД ничего не заметил, и вообще универсальными гениями, и учились-то лучше всех в мире, и вообще они этого Волдеморта - одной левой, если бы захотели.
Там вообще атмосфера довольно тухлая в этом Ордене, в супермаркетах часто такие фрукты бывают: снаружи красивые-красивые, ну, может, парочка незначительных пятнышек, но это же совсем чуть-чуть, а дома разрежешь - они сгнили давно.

 Отправлено: 17.12.12 10:14. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Вы опять передёргиваете

Ага! Причем специально. Я хочу сказать, у Роулинг отсутствует универсальный нравственный принцип, как-то не убий, не укради и т.д. Казалось бы, нельзя мучить живое существо, нельзя содержать опасных магических существ в школе, нельзя нарушать школьные правила, нельзя применять Непростительные, но... если очень хочется, в определенных рамках, с разрешения Дамблдора - можно. Скрытый текст

Занимаясь софистикой, можно доказать, что Амбридж заботилась о безопасности детей, а Том Риддл всего лишь хотел завести домашнюю зверюшку, но (вот незадача!) девочка погибла, душа раскололась, а дальше несчастный одинокий мальчик просто пытался спасти бедного василиска, так же, как Хагрид спасал Арагога.

То есть, отказ от принципиальной позиции вредит прежде всего положительным, с ее точки зрения персонажам. Они делают то, что им хочется, не задумываясь правильно ли это, нравственно ли, а почему остальным нельзя идти на поводу у своих желаний? Ведь даже очень дурной человек совершает определенное действие, не потому что это плохо, (ну, не может он бескорыстно стремиться к злу, само понятие "бескорыстно" к дурному человеку неприменимо!). Просто он стремится получить что-то хорошее лично для себя, наплевав на других. А хороший человек, напротив, откажется от собственной выгоды (пользы), если для ее достижения нужно перейти нравственный закон. Но перед положительными героями Роулинг такого выбора почему-то не стоит! Как далеко смог бы зайти Кингсли, спасая шефа и ребят из АД? На каком по счету трупе, Гарри набрался бы храбрости и рассказал, что слышит голос на парлестанге? И так далее. Я не вижу, чтобы герои Роулинг отказались от чего-то заманчивого, только потому, что это неправильно!

цитата:

изменение памяти - самая обычная вещь,

скорее всего, эта легкость официально узаконенного воздействия на магглов и есть питательная среда для идей Пожирателей. Ведь если магглам можно менять память, ради своей безопасности, то почему нельзя на них воздействовать, ради других целей? Однако, я заметила, магглам память стирают легко, а вот волшебникам! В каноне этим занимаются Локхарт, Волдеморт, Снейп, Дамблдор таких чар не применяет, даже Блэки не пытаются магически вправить мозги непутевым отпрыскам - Андромеде и Сириусу - или магглорожденному Тонксу. Похоже, применение ментальной магии к магам является табу, через которое переступает магглорожденная Гермиона. ИМХО

цитата:

Там вообще атмосфера довольно тухлая в этом Ордене, в супермаркетах часто такие фрукты бывают: снаружи красивые-красивые, ну, может, парочка незначительных пятнышек, но это же совсем чуть-чуть, а дома разрежешь - они сгнили давно.

ППКС

цитата:

И были такими прям из себя окклюментами, что ДДД ничего не заметил, и вообще универсальными гениями, и учились-то лучше всех в мире, и вообще они этого Волдеморта - одной левой, если бы захотели.

Не факт, что Дамблдор не знал об анимагии Блэка, Питтегрю и Поттера, но они-то были уверены, что не знает! Значит, не сообщали. И потом, я не уверена, что Дамблдор был легилементом, что-то в кадре он этим не занимался, а слухи о его сверхспособностях могут быть и преувеличены.
В связи с выдающимися способностями Мародеров, меня давно мучит вопрос: Карта показывает человека, даже под Оборотным зельем и в анимагической форме, почему же Поттер не сделал карту своей улицы? Удобно же! "Тук-тук", "Кто там?" "Это я - Питтегрю, открывай", глянул на карту, а за углом Эйвери, Розье и Мальсибер. Конечно, можно все свалить на Дамблдора, он, гад, Поттеров, подставил, или на парнокопытность самого Джеймса. Но, быть может, Карта - это специфический хогвартский артефакт, а Мародеры его нашли и присвоили, наложив скрывающие чары?

 Отправлено: 17.12.12 10:22. Заголовок: Syrinx пишет: Мне и ..

Syrinx пишет:

цитата:

Мне и казалось, что за раздутую тетушку Гарри не пришло грозное письмо и какое-либо другое взыскание именно потому, что датчик магии или что там вместо него в Министерстве зарегистрировал четко, что магия была стихийной, неконтролируемой, случайным выбросом - и Гарри в нем не виноват.

Я 3-ю книгу читала давно, могу напутать, но, по-моему, Гарри всерьез опасался исключения из Хогвартса, однако, как раз тогда сбежал Блэк, министр очень боялся, что он уже убил Поттера, и когда мальчик нашелся, был так этому рад, что от эпизода с тетушкой просто отмахнулся, как от незначительного.

Я не удивлена, что родители не афишируют способностей своих детей. Это мы такие умные, "Люде Х" смотрели, а ведь 50 лет назад даже левшей переучивали. Но почему, маги не курируют юных волшебниковдля меня загадка.

 Отправлено: 26.12.12 11:43. Заголовок: Какое ухо Снейп отсе..

Какое ухо Снейп отсек Джорджу Уизли?
Я умоляю, скажите было ли упоминание о зелье Грез в каноне или это уже фанфикшен?

 Отправлено: 26.12.12 13:34. Заголовок: Не знаю про ухо :) А..

Не знаю про ухо :)
А зелье есть - ведь Снейп начинал курс зельеварения с того, что обещал "околдовать разум и чувства". Хотя у близнецов Уизли было заклинание Грез Наяву, а не зелье...

 Отправлено: 27.12.12 14:01. Заголовок: Syrinx , спасибо. На..

Syrinx , спасибо. Нашла в ПП соответствующее.

 Отправлено: 19.01.13 05:19. Заголовок: Что известно про мад..

Что известно про мадам Розмерту? Слухами фэндом полнится, что училась она на Хаффлпаффе, однако подтверждения я не нашла :(
И возраст она скрывает как истинная леди

 Отправлено: 22.01.13 11:56. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, составлялась ли где-нибудь хронология событий 7-го тома? Меня интересуют Снейп и Люциус летом-осенью 1997 года

 Отправлено: 07.02.13 18:41. Заголовок: Есть какая-то информ..

Есть какая-то информация о сроках квиддичного сезона?

 Отправлено: 13.02.13 13:43. Заголовок: Скарапея Насколько я..

Скарапея

цитата:

В связи с выдающимися способностями Мародеров, меня давно мучит вопрос: Карта показывает человека, даже под Оборотным зельем и в анимагической форме, почему же Поттер не сделал карту своей улицы?

Или почему Сириус и Люпин не сделали карту коридора в котором ОФ дежурил? Ведь орденцы реально рисковали. А так был бы двойной контроль и страховка.

Скарапея
Насколько я поняла, то квиддичный сезон длится со средины ноября до средины июня.

 Отправлено: 14.02.13 10:22. Заголовок: TNatali спасибо, та..

TNatali спасибо, такой сезон подходит мне идеально.

цитата:

Или почему Сириус и Люпин не сделали карту коридора в котором ОФ дежурил? Ведь орденцы реально рисковали. А так был бы двойной контроль и страховка

.
Был у меня такой вопрос. Я ответила на него голосом мародероманов: в Мин. Магии особые чары, карту сделать невозможно. Вариант: злобный Дамбигад заблокировал инициативу. Хм, а может, на самом деле Карта создана Петтигрю? Именно он был изобретателем, а не Поттер или Блэк?

 Отправлено: 14.02.13 13:52. Заголовок: Скарапея Насчет особ..

Скарапея
Насчет особых чар в Мин. Магии не верится. Туда до седьмой книги любой мог пройти. И своими ножками. И аппарировать. И через камин. Проходной двор, а не Министерство, а тем более не Отдел Тайн. Кто там стал бы заботиться об особых чарах?
А вот насчет Петтигрю, то вполне возможно.
Люпин говорит, что создать карту стало возможно только после того, как они стали анимагами и хорошо разведали замок. (Там даже Визжащей Хижины нет.)
Да вот только как могли это сделать большая собака и олень? Крыса - это понятно. Особенно в комнатах преподавателей и гостиных других факультетов. И с другими крысами, что и где могла поболтать.
Да и прозвища Сириуса и Джеймса почему то стоят в конце. А ведь большой скромностью они никогда не отличались.