Отправлено: 13.01.08 02:35. Заголовок: Вопросы по канону (продолжение)

А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?

 Отправлено: 18.10.11 17:22. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

У меня впечатление, что в такое страшное место, как Азкабан, на самом деле очень легко загреметь... И от этого еще более страшно!

Если нет нормальной судебной системы, то разумеется. Когда в каноне был нормальное судебное расследование.
Syrinx пишет:

цитата:

Возможно очень. Блэк содержался в камере особого режима.

Так то оно так. Но дементоры голодать из соображений высшей справедливости не собираются, переходить в другие камеры им никто не помешает.

 Отправлено: 25.10.11 18:30. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Елки-палки! А оттуда что, можно аппарировать?

А аппарация возможна без палочки? Палочку ведь у Блэка самое вероятное конфисковали.

 Отправлено: 25.10.11 18:34. Заголовок: Alexsandra пишет: А..

Alexsandra пишет:

цитата:

А аппарация возможна без палочки?

А разве при аппарации используют палочку? На уроках Уилки Двукреста этого не было!

 Отправлено: 25.10.11 20:44. Заголовок: Почему же тогда Эван..

Почему же тогда Эванс не аппарировала вместе с сыном, когда к ней Волдеморт явился?

 Отправлено: 25.10.11 21:15. Заголовок: Потому что со страху..

Потому что со страху все мозги отшибло - никакой материнский инстинкт не сработал!
Осуждаю! И никакой якобы молодой возраст тут не оправдание - они ж типа опытные члены ОФ, троекратно бросавшие вызов Волдеморту! Отличники, млин, Хогвартса

 Отправлено: 25.10.11 21:23. Заголовок: Alexsandra пишет: П..

Alexsandra пишет:

цитата:

Почему же тогда Эванс не аппарировала вместе с сыном, когда к ней Волдеморт явился?

Думаю, всё-таки, младенец не перенёс бы аппарации. Она и взрослым не сильно приятна. А вот почему у них не было портключа, я так поняла, он действует мягче, почему эта бестолковая Лили не ломанулась в каминную сеть, это ведь тоже быстро - трудно сказать. Предполагаю, что эти пути отступления надо было подготовить заранее, а такая предусмотрительность - не для оленьих мозгов.

 Отправлено: 25.10.11 21:25. Заголовок: Lissa пишет: Потому..

Lissa пишет:

цитата:

Потому что со страху все мозги отшибло - никакой материнский инстинкт не сработал!

И это женщина трижды бросавшая вызов Тёмному Лорду, то есть по идеё лучший боец ОФ, тихий ужас... Как же она Тёмному Лорду умудрилась вызов бросать при таких познаниях в магии. Ведь даже когда боишься, действуешь на автомате, всплывают все заученные наизусть навыки, но видимо Эванс так ничего и не умела.
Lissa пишет:

цитата:

Отличники, млин, Хогвартса

Хороших выкусников Хогвартс подготовил. Там хоть один сильный маг выпущен, или идеалом магов считаеться семейство Уизли, только потому что они кажутся такими Поттеру.
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Думаю, всё-таки, младенец не перенёс бы аппарации. Она и взрослым не сильно приятна.

Лорд, Поттера гарантированно убъет, он за этим и пришел собственно. Все просьбы Эванс бесполезны, она ведь в курсе пророчества, и поэтому просто обязана сообразить что Лорд щадить её сына не будет, но она вместо этого поступает «сверхумно» баррикадирует дверь какими-то коробками, забирается в комнату, должна же понимать что все эти «приготовления» задержат Лорда на секунды, аппарация же если она возможна без палочки, дает шанс. Аппарация дает хоть какой-то шанс спастись, тем более взрослые могут аппарировать вместе с детьми. Поттеру уже год исполнился. Одно дело самостоятельная аппарация, а другое дело когда взрослый подвергается аппарации сам, а ребенка образно говоря тащит на буксире.
А насчет портключей, думаю этот эпизод показывает насколько глупы Эванс и Поттер.

цитата:

Открывается дверь, и входит женщина. Длинные темнорыжие волосы падают ей налицо. Ему не слышно, что она говорит. Отец подхватывает сына на руки и передает матери, бросает волшебную палочку на диван, зевает и потягивается… Калитка чуть скрипнула, когда он ее открывал, но Джеймс Поттер не услышал. Белая рука Когда он уже шагнул через порог, в прихожую выскочил Джеймс. Все было до того просто, чересчур просто, этот глупец даже не успел подобрать свою волшебную палочку.. — Лили, хватай Гарри и беги! Беги! Быстрее! Я задержу его…

Кроме аппарации, ведь есть еще и каминная сеть, почему она ею не воспользовалась?
Джеймс говорит беги, значит возможность бежать была? Почему вместо того, чтобы попытаться бежать через каминную сеть, она бежит на второй этаж, окуда бежать некуда, если она не сможет использовать аппарацию?

Кстати насчет аппарации, почему ПС не аппарировали из министерства, когда поняли что с Дамблдором они не справятся, почему позволили себя поймать, ведь тем самым они выдали себя, а на министерстве нет никаких чар не позволяющих трансгресировать, это не Хогвартс.

 Отправлено: 29.10.11 19:44. Заголовок: У меня вот назрело е..

У меня вот назрело ещё два вопроса.
1. Кто оплачивал обучение Тома Риддла в Хогвартсе?
2. Если Петтигрю был хранителем фиделиуса, а Люпин об этом не знал, значит, Люпин не навещал Поттеров в Годриковой Лощине, так? Ведь чтобы попасть внутрь фиделиуса, нужно, чтобы хранитель сам сообщил место?
И куда делся фиделиус с этого места после нападения, если Дамблдор смог войти? Ведь если бы Дамблдор был допущен внутрь фиделиуса, значит, Петтигрю ему должен был сообщить место, и тогда бы Дамблдор знал, что Петтигрю - хранитель.

 Отправлено: 29.10.11 22:59. Заголовок: Lampochka пишет: Кт..

Lampochka пишет:

цитата:

Кто оплачивал обучение Тома Риддла в Хогвартсе?

Думаю попечительский совет Хогвартса, вполне возможно что для детей без наследства и родителей, за обучение платит попечительский совет из взносов магов типа Люциуса Малфоя.

 Отправлено: 29.10.11 23:24. Заголовок: Lampochka пишет: 1...

Lampochka пишет:

цитата:

1. Кто оплачивал обучение Тома Риддла в Хогвартсе?

Не сказано. Попечительский фонд, скорее всего. Там ведь существовал такой орган, как Попечительский совет, и кто же в него входил?

Lampochka пишет:

цитата:

2. Если Петтигрю был хранителем фиделиуса, а Люпин об этом не знал, значит, Люпин не навещал Поттеров в Годриковой Лощине, так?

Ну, мог и не навещать... Они же туда переехали когда? Забыла... Что-то об этом говорилось в письме Лили, надо бы перечитать... У меня сложилось впечатление, что они там только-только успели прижиться, недели две-месяц, не больше. Переехали, расположились, потом установили Фиделиус, и через несколько дней явился Лорд. Люпин мог и не выбраться к ним за эти 2-4 недели, не думаю, что они все встречались каждый день - зачем бы тогда письма писать? Имхо, среди четверых Мародёров все, конечно, были равны, но некоторые - равнее других... Но, вероятно, они сообщили, они это как-нибудь... обставили. Ума бы хватило в письме с совой послать, раз уж хватило ума выйти к Лорду без палочки. Или как-то так: Джеймс высовывает голову из камина и говорит: "Эй, Лунатик, мы тут вчера наложили Фиделиус, Хранитель - Сириус, вот тебе записка от него. Прочитал? Ну ладно, забегай, дружище!" Я думаю, записка срабатывала только на того человека, которому была предназначена, это-то просто. Навеняка существуют какие-нибудь чары обнаружения адресата, которые, например, накладывают на почтовых сов. Помните, как Гарри посылал Хедвиг к Блэку? "Это для Сириуса... Только ты обязательно его найди!" Чары не должны быть очень сложными - почту Блэка приносили какие-то попугаи, и мне кажется, он их сам зачаровал. Правда, предпосылок к этому мнению нет, просто кажется. Причём на письмах Поттеру из Хогвартса имелся адрес, с точностью до чулана, и он менялся вместе с местопребыванием мальчика. Не хочу думать, что Макгонагалл своей рукой надписывала такой мерзкий адрес, и это не поколебало её верность директору. Скорее всего, этот адрес никто не видел (кроме Гарри и Дурслей), и он появлялся сам, как часть почтовых чар. Это тоже подтверждает, что совы находили адресата по чарам, без непосредственной помощи человека. А где нахождение адресата, там и распознание недалеко. И применяются эти чары именно для написанного текста.

Lampochka пишет:

цитата:

Петтигрю ему должен был сообщить место, и тогда бы Дамблдор знал, что Петтигрю - хранитель.

Я хотя и законченный Дамбигад, и полагаю, что да, он знал, но думаю, Блэк не знал, что он знал (извините). Поэтому полагаю, что и для Дамби передачу адреса обставили именно так - запиской.

 Отправлено: 30.10.11 17:07. Заголовок: Lampochka пишет: И ..

Lampochka пишет:

цитата:

И куда делся фиделиус с этого места после нападения, если Дамблдор смог войти? Ведь если бы Дамблдор был допущен внутрь фиделиуса, значит, Петтигрю ему должен был сообщить место, и тогда бы Дамблдор знал, что Петтигрю - хранитель.

В 7-м томе написано, что Фиделиус рассеялся после смерти Джеймса и Лили. На это место теперь мог прийти кто угодно.

 Отправлено: 30.10.11 21:33. Заголовок: Надо же, я забыла пр..

Надо же, я забыла про традиционнейшую заморочку, чары рассеиваются с смертью мага. Оффтоп: Хорошо, что литература - это не магия.

 Отправлено: 31.10.11 08:45. Заголовок: Почему тогда после с..

Почему тогда после смерти Дамблдора дом на Гриммо оставался якобы под Фиделиусом?
Насколько я помню, Дамб ведь был Хранителем?

 Отправлено: 31.10.11 10:28. Заголовок: Чары рассеиваются со..

Чары рассеиваются со смертью того мага, который их сотворил. Видимо, Фиделиус на Гриммо накладывал не Дамблдор. Хранителем сделали его, а ворожил кто-то другой. А на дом Поттеров, наверно, ворожили они сами. Либо в формуле, наложенной на Гриммо, прозвучал адрес, а на дом Поттеров - определение: "дом Джеймса Поттера", когда он умер, это сразу стал другой дом - дом Гарри Поттера, и формула уже не работала.

 Отправлено: 31.10.11 13:41. Заголовок: Lissa пишет: Почему..

Lissa пишет:

цитата:

Почему тогда после смерти Дамблдора дом на Гриммо оставался якобы под Фиделиусом?

Фиделиус на этот дом накладывали еще предки Сириуса Блэка. Дом выбрали для штаба Ордена феникса именно потому, что он защищен от постороннего вторжения лучше всех в Лондоне.
Lampochka пишет:

цитата:

1. Кто оплачивал обучение Тома Риддла в Хогвартсе?

"— У меня нет денег.
— Это легко исправить, — сказал Дамблдор и вынул из кармана кожаный мешочек с деньгами. — В Хогвартсе существует специальный фонд для учеников, которые не могут самостоятельно купить себе учебники и форменные мантии. Возможно, тебе придется покупать подержанные книги заклинаний, но..."
Подготовка к школе - дело дорогое, но я тоже думаю, что Том взял ссуду у попечителей. А потом мог выбивать гранты как успешный студент, на всякие проекты, и на старших курсах он мог работать. В "Боргине и Берксе", например.
" - Разве я не говорил, что он не пойдет туда? - прошипел Вернон. - Он пойдет в "Бетонные стены" и еще будет благодарен за это. Читал я ваши письма - ему, видите ли, понадобится вся эта чушь - книги заклинаний, волшебная палочка и...
- Ежели он чего захочет, такое муглиссимо, как ты, ему не помеха, - рыкнул Огрид. - Не пустить сына Лили и Джеймса Поттеров в "Хогварц"! Сдурели? Да он туда записан с рождения. Он идет в лучшую на свете школу колдовства и ведьминских искусств. Семь лет, и он не узнает сам себя. Будет учиться с такими же, как сам, у самого знаменитого мага, Альбуса Думбльд...
- Я НЕ СТАНУ ПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО БЕЗМОЗГЛЫЙ СТАРЫЙ ДУРАК УЧИЛ ЕГО ВСЯКИМ КОЛДОВСКИМ ШТУЧКАМ! - проорал дядя Вернон."
Вернон не хочет платить за школьные принадлежности, за форму и т.д. О плате за само обучение речь не идет.


Обучение в Хогвартсе бесплатное. Это государственная школа, единственная школа магии в своей стране - и по праву на всеобщее среднее образование она платной быть не может. Да и Министерство магии вмешивается в работу Хога, как принято в государственных школах. В частную никаких Амбридж бы не удалось назначить.
Ученики платят за школьные принадлежности, а не за само обучение.
Ведь Гарри никогда не клал деньги перед 1 сентября на оплату очередного учебного года, ни кто другой. И в летних письмах Макгонагалл, кстати, никогда не упоминается сумма платы за обучение.

 Отправлено: 31.10.11 14:18. Заголовок: Syrinx пишет: Фидел..

Syrinx пишет:

цитата:

Фиделиус на этот дом накладывали еще предки Сириуса Блэка

О, теперь врубилась! А Дамблдор не дурак, на халяву дом под Фиделиусом получить!
Ну тогда опять вопрос - значит, это какой-то необычный Фиделиус, раз все предки шавки-Блэка умерли, и он сам в том числе, а Фиделиус все работает?
И кто же тогда сильнее - Темные маги или Светлые, если идиот Джеймс даже нормально зачаровать свой дом не смог, и чары моментом c смертью развеялись?

 Отправлено: 31.10.11 14:58. Заголовок: Lissa пишет: Ну тог..

Lissa пишет:

цитата:

Ну тогда опять вопрос - значит, это какой-то необычный Фиделиус, раз все предки шавки-Блэка умерли, и он сам в том числе, а Фиделиус все работает?

Мне действительно было интересно, как дом на Гриммо поживал десять лет после смерти родителей Блэка. Фиделиус на пустом доме! Но видимо, он зачарован так, что пока есть наследник дома, есть и Фиделиус.
Говорили, что Сириуса Блэка лишили наследства, однако, дом на Гриммо признал его наследником рода и сохранял Фиделиус, пока наследник сидел в Азкабане.
Интересно, как же Блэк всем жаловался, что его лишили наследства - оказалось, это неправда.
Или: Сириус оставил завещание, дом доверил Гарри - и дом признал завещание Сириуса, Фиделиус сохранился.

 Отправлено: 31.10.11 15:53. Заголовок: Syrinx пишет: Интер..

Syrinx пишет:

цитата:

Интересно, как же Блэк всем жаловался, что его лишили наследства - оказалось, это неправда.

Значит, лгал, лишили бы наследства, дома лишили бы в первую очередь.

 Отправлено: 31.10.11 16:42. Заголовок: Syrinx пишет: Обуче..

Syrinx пишет:

цитата:

Обучение в Хогвартсе бесплатное. Это государственная школа, единственная школа магии в своей стране - и по праву на всеобщее среднее образование она платной быть не может. Да и Министерство магии вмешивается в работу Хога, как принято в государственных школах. В частную никаких Амбридж бы не удалось назначить. Ученики платят за школьные принадлежности, а не за само обучение.

Абдридж можно назначить в любую школу и государственную и частную, система обучения обязана подчиняться определенным стандартам министерства образования или в случае магомира министерству магии. Абридж как представитель министерства имеет полное право на проверку материалов для обучения предоставляемых преодавателем, проверку уровня профессиализма преподавателей, и так далее. То что до пятой книги эти проверки никогда не проводились, говорит или об безнаказанности Дамблдора (чему хочу тому и обучаю), или об общем бардаке в магомире. Меня только смешит возмущение Макгонагл по этому поводу, как же её уроки осмелились проверять, да как посмели, я ведь и так самая лучшая!

 Отправлено: 31.10.11 18:48. Заголовок: Ауреа БузинаПереехал..

Ауреа Бузина

цитата:

Переехали, расположились, потом установили Фиделиус, и через несколько дней явился Лорд. Люпин мог и не выбраться к ним за эти 2-4 недели, не думаю, что они все встречались каждый день - зачем бы тогда письма писать? Имхо, среди четверых Мародёров все, конечно, были равны, но некоторые - равнее других... Но, вероятно, они сообщили, они это как-нибудь... обставили

Фадж говорил о двух неделях. Хотя это ненадежный источник. Но дело в другом. Ведь Мародеры считали Люпина предателем. Так зачем же предателю давать доступ к Поттерам? Естественно Люпину никто и ни о чем не рассказывал. Вообще то неизвестно, насколько там сохранялась дружба. На фотографии, Сириус, Питер, Джеймс и Лили вместе, а Люпин стоит в стороне. Интересно с чего бы это?

Syrinx

цитата:

Обучение в Хогвартсе бесплатное. Это государственная школа, единственная школа магии в своей стране - и по праву на всеобщее среднее образование она платной быть не может. Да и Министерство магии вмешивается в работу Хога, как принято в государственных школах. В частную никаких Амбридж бы не удалось назначить.

Вообще-то, как раз Амбридж и не удалось назначить. Замок (именно сам замок, а не только ученики и учителя) ее не признал. Именно потому, что Министерство не имеет таких прав. И такое вмешательство было в первые в истории.
Назначает и снимает директора Попечительский совет. Иногда даже против воли министра.
Так что похоже Хогвартс не являлся государственным учреждением. И существовал не на государственные средства, а на благотворительные.