Отправлено: 29.08.13 11:03. Заголовок: Система образования в Магической Британии

Вас устраивает система образования, описанная в Поттериане? Если нет, что бы вы хотели изменить?

 Отправлено: 29.08.13 21:02. Заголовок: Myrashka пишет: Люп..

Myrashka пишет:

цитата:

Люпин просто поражает своей черствостью

Да ладно, он же все-таки не допустил, чтобы перед классом предстал ТЛ (как он думал), значит какие-то границы у него есть. И чего это он черствый? Из-за Тонкс что ли?

 Отправлено: 29.08.13 21:05. Заголовок: Действительно, стран..

Действительно, странно, что Уизли не помогали. Это все Малфой - уизлифоб. А может, они не подходили полностью для помощи малоимущим?

 Отправлено: 29.08.13 21:07. Заголовок: Осень, а может они ..

Осень, а может они и сами не хотели, чтобы им помогали. Семейная гордость и все такое.

 Отправлено: 29.08.13 21:07. Заголовок: gatita пишет: Да ла..

gatita пишет:

цитата:

Да ладно, он же все-таки не допустил, чтобы перед классом предстал ТЛ (как он думал), значит какие-то границы у него есть.

Какие у него границы? Он знает все тайные страхи детей? Там такое может вылезти...

 Отправлено: 29.08.13 21:11. Заголовок: Осень пишет: И как ..

Осень пишет:

цитата:

И как вы предлагаете обучать детей борьбе с боггартом? Осуждать всегда легче, чем что-то дельное придумать как альтернативу.

Риддикулусу их научить.
Если уж ему так хочется поиграть в психолога, то нужно это делать не перед всем классом, а наедине, чтобы в комнате оставались только Люпин, ученик и боггарт.

 Отправлено: 29.08.13 21:18. Заголовок:  gatita пишет: Объя..

 gatita пишет:

цитата:

Объясняет и правда не часто, только если кто-то напутает чего.

Об Оборотном зелье Снейп рассказывал, например.
Очень просто, мальчики. Нужно только сварить Оборотное зелье.
— Какое зелье? — хором воскликнули Рон и Гарри.
— О нем рассказывал на одном из уроков Снегт…

Он делает гораздо более важное дело, чем просто объясняет. Он учит ребят самим искать материал и самим учиться. Он не просто пишет рецепт на доске и варите как хотите. К урокам он задает домашки, где ученики ищут свойства разных ингредиентов, например. Более того, он задавал им самим составлять противоядия.
Заметьте, учебник есть только на 1 курсе. Дальше ребята ищут материал в других источниках.

цитата:

И он сам говорил, что привык, что его ученики сдают СОВ с высоким результатом, значит, его метод действует!

Не просто говорит. Так и есть. У него самя высокая успеваемость.

 Отправлено: 29.08.13 21:25. Заголовок: Но его хамство в адр..

Но его хамство в адрес учеников, увы, все перечеркивает.
А с чего это такое мнение бытует, что у Снейпа самая высокая успеваемость? К нему на 6-ом курсе совсем мало народу пришло. Набирал он только отличников, но их было катастрофически мало.

 Отправлено: 29.08.13 22:51. Заголовок: О попечителях. Возмо..

О попечителях. Возможно, у магов после войны с Гриндевальдом случилось то же, что и в маггловской Британии - упадок и разорение прежней знати. А нувориши, пришедшие на их место такими мелочами, как помощь малоимущим, не заморачиваются.

 Отправлено: 29.08.13 23:34. Заголовок: Осень пишет: Но его..

Осень пишет:

цитата:

Но его хамство в адрес учеников, увы, все перечеркивает.

Хамит он по делу. Кому он нахамил просто так? Только Гермионе. В других случаях он хамит, когда ученик нарушает правила. Если ученик ведет себя нормально и учится, он не хамит.

цитата:

Набирал он только отличников, но их было катастрофически мало.

10 человек - это мало? У него четветь курса - отличники. У вас в школе, например, было так?
У кого из других преподавателей Хога так?

 Отправлено: 29.08.13 23:54. Заголовок: Хамит он по делу. Ко..

цитата:

Хамит он по делу. Кому он нахамил просто так?

Эм... Мы с вами точно одни и те же книги читали? Снейп никогда не хамит по делу. Вспомните, как он прошелся по бобриным зубам Гермионы. А как на самом первом уроке зельеварения опустил Гарри? В третьем томе Гермиону обхамил за то, что она руку тянула. И это, по-вашему, называется замечания по делу?!
Да, десять - это мало на 4 факультета.

 Отправлено: 30.08.13 08:35. Заголовок: Myrashka пишет: 10 ..

Myrashka пишет:

цитата:

10 человек - это мало? У него четветь курса - отличники

Так там 10 не совсем отличников (и мне казалось, что их меньше 10), Гарри и Рон к Снейпу бы не попали. Не факт, что остальные сдали на П свой СОВ.

Но, мы не знаем оценок всех учеников. Может кто-то получил П (да весь Равенкло, например), но продолжать обучение пошли единицы.

 Отправлено: 30.08.13 11:36. Заголовок: Насколько я знаю, в ..

Насколько я знаю, в нашей школьной системе у действительно хорошего учителя даже тройку получить нелегко, пятерку - очень трудно, а четверка - гарантия отличной оценки на вступительных экзаменах (в мое время, сейчас на ЕГЭ). Насчет первого урока, насколько я помню яды и противоядия изучают на шестом курсе, Глоток живой смерти тоже. Однако Гермиона ответы знала, но в МагМире она была только один раз, покупала учебники к школе, вряд ли она скупила все учебники на семь лет вперед. Я думаю в Зельеварении за первый курс была вступительная статья, знакомящая с предметом. Спросив ГП, Снейп убедился, что учебника он вообще не открывал.

 Отправлено: 30.08.13 11:58. Заголовок: Именно поэтому младш..

Именно поэтому младшие курсы должен учить варить супы не Снейп (ну не может наш дорогой профессор сдержаться когда видит халтуру ).
А у школьников могут неврозы появиться, и кому это надо? Пусть Снейп учит с 5 по 7 а младше пускай НМП/НЖП достанутся.

 Отправлено: 30.08.13 13:33. Заголовок: gatita пишет: Так т..

gatita пишет:

цитата:

Так там 10 не совсем отличников (и мне казалось, что их меньше 10), Гарри и Рон к Снейпу бы не попали.

Гарри с Роном попали только потому, что Слизнорт берет и с В (или как там после П). МакГонагал сказала им лично об этом (другие о смене порога не знали). Снейп берет только с П. О том, что учитель сменился, стало известно только 1 сентября. То есть те ребята, кто пошел на зельеварение (кроме Гарри и Рона), были отличниками, так как они пошли на зельеварение еще по тому порогу, который установил Снейп. Гарри и Рон пошли по порогу, установленному Слизнортом.

Отличников было 10:
Четверо слизеринцев уселись вместе за один стол, другой заняли четверо когтевранцев, а Гарри, Рону и Гермионе осталось сесть с Эрни.

цитата:

Но, мы не знаем оценок всех учеников. Может кто-то получил П (да весь Равенкло, например), но продолжать обучение пошли единицы.

О каких единицах вы говорите? 10 человек - это четверть отличников.
Скажите, пожалуйста, в школе или вузе у вас было четверть класса/курса отличников по сложному предмету? Вы от Снейпа требуете, чтобы у него что, половина отличников была?

 Отправлено: 30.08.13 13:56. Заголовок: Осень Позвольте с ва..

Осень

цитата:

Позвольте с вами не согласиться. Роулинг не могла описывать каждый шаг второстепенных персонажей. Если она не показывала каждый визит МакГонагалл в Гриффиндорскую башню, это не значит, что декан туда наведывалась раз в сто лет.

Вот только проблема, в книге Роулинг взяла и описала, чего МакГонагалл не делала. Прямым текстом.

МакГонагалл была деканом Гриффиндора, но в гостиную факультета захаживала редко. Гарри видел ее только раз, она тогда пришла с очень неприятным известием. Гарри и Рон, держа в руках «Молнию», глядели на нее не без удивления. Гермиона обошла их, села за стол, взяла первую попавшуюся книгу и спрятала в нее лицо.

цитата:

Это все равно, что сказать, что и деканы остальных факультетов не посещают своих подопечных только потому что в книгах об этом не сказано прямым текстом.

Вот чего мы не знаем, так этого. Может, посещали. А может - нет. Но травлю Луны на Равенкло никто не пресек.

цитата:

И с вами не соглашусь. Люпин был прекрасным преподавателем. Тварей тоже нужно изучать - для полноты знания предмета.

Нужно, но на соответствующем курсе. Какой в Хоге существует и преподается Хагридом.
Водяные колпаки и гриндилоу. Ну, какое они имеют отношение к Темным Искусствам?
Да это магические существа и с ними надо уметь обращаться, но к Темным Искусствам, как и к Темной Магии они не имеют ни малейшего отношения. На занятиях ДА старшекурсники (те, кто при Люпине был на 4-5 курсах) не демонстрируют больших знаний и умений, чем однокурсники Гарри.

кукурузник 1

цитата:

Прошу прощения за занудство но в каноне Барти никого не учил преодолевать Империус

На шестом курсе Снейп критикует учеников за плохо написанное эссе о сопротивлению Империо.

Осень

цитата:

Нисколько не объясняет технику безопасности, все рецепты только на доске, очень редко что объясняет ученикам. И еще ТАК хамить ученикам никто, кроме Снейпа, не любит в Хоге.

Могу сослаться на Ваше же высказывание, что Роулинг не описывает каждый шаг персонажей. Даже первый урок описан далеко не полностью. Но так, как на предмете, на котором шаг влево, шаг вправо - взрыв, кроме Невилла никто ничего не взрывал и за столько лет никто серьезно не покалечился, то можно предположить, что ТБ Снейп вбил в головы ученикам весьма неплохо.
В каноне есть несколько примеров, из которых ясно, что Снейп объясняет (это Рон считает, что слушать объяснения учителя – лишняя трата времени). К тому же Снейп заставляет очень много работать самостоятельно с литературой. А рецепты на доске ИМХО потому, что в магомире нет адекватных учебников.

цитата:

школьную программу явно не Люпин сочинял.

Судя по всему, к учителям предъявляется только одно требование, чтобы к моменту сдачи СОВ они знали какой-то минимум.
А так, каждый преподает то, что считает нужным. Вон Локарт свои книги пересказывал.
Хагрид вообще считал, что готовить ребят к СОВам скучно.
А к Снейпу предъявляются претензии, что он дает слишком сложный, не по возрасту материал.

 Отправлено: 30.08.13 17:44. Заголовок: Еще раз - почему у в..

Еще раз - почему у вас претензии к Люпину? Он, что ли, составлял школьную программу? Что ему дали, то он и преподает. И материал этот подает отлично. Некорректно сравнивать учителя третьего курса и учителя 6, вы не находите?

 Отправлено: 30.08.13 17:46. Заголовок: И кстати, ваш обожае..

И кстати, ваш обожаемый Снейп на том же третьем курсе, когда замещал больного Люпина, главу про оборотней нашел в той же самой книге, где про гриндиллоу и про боггартов. Значит, составители энного учебника считали этих тварей темными. А я мнению составителей доверяю больше.

 Отправлено: 30.08.13 19:02. Заголовок: Учебники в Магическо..

Учебники в Магическом ЯМире заслуживают особого внимания. Знаменитый учебник по зельеварению: по нему училась Эйлин Принц, потом ее сын, и, спустя 20 лет, по этому же учебнику учится Гарри. Я подозреваю, в МагМире геронтократия покруче, чем в брежневскую эпоху у нас, учитывая долгожительство волшебников. Видимо, отказаться от учебника, автор которого до сих пор жив и занимает высокую должность почти нереально. Вот и в учебнике для 3 курсу смешаны боггарты, гриндилоу и оборотни. В отличии от первых, оборотни прежде всего люди.

 Отправлено: 30.08.13 19:08. Заголовок: Myrashka , да , всег..

Myrashka , да , всегда забываю, что их там меньше 10 человек на курсе от факультета Но я как раз и говорила про то, что не так все печально с успеваемостью по зельеварению, если что.
Оффтоп: А в универе отличников у меня хватало по всем предметам, отличная была группа

 Отправлено: 30.08.13 19:17. Заголовок: Скарапея Я думаю, ч..

Скарапея
Я думаю, что проблема с учебниками не в геронтократии.
На уроках Снейпа, например, учебников вообще нет. Только на 1 курсе, а дальше ребята заниматься по другим книгам (каждый раз разным). Тут дело, видимо, просто в пофигизме отдельных учителей, которые, если учебник плохой, все равно им пользуются.