Отправлено: 29.08.13 11:03. Заголовок: Система образования в Магической Британии

Вас устраивает система образования, описанная в Поттериане? Если нет, что бы вы хотели изменить?

 Отправлено: 03.09.13 23:21. Заголовок: кукурузник 1 , но ес..

кукурузник 1 , но если учитывать, что даже в команде по квидиччу (единственному активному виду спорта в школе) не было запасных, не так и сильно рвались в эту команду. К Гарри на отборочные пришло куча народу на него посмотреть, а не в квиддич играть. А про отборочные в другие года и не слышно было, его самого вообще просто взяли, другого ловца не было. Хотели бы школьники играть в футбол - играли бы, что им мешает мяч привезти или наколдовать с чего, значит другим были заняты, не менее интересным....

 Отправлено: 04.09.13 01:53. Заголовок: Вот-вот. Лично я тер..

Вот-вот. Лично я терпеть не могла командные игры и физкультуру, с её бессмысленной беготней вокруг спортплощадки и прыжками через барьер. Хотели бы играть - играли бы.

 Отправлено: 04.09.13 09:07. Заголовок: Хогвартс - закрытая ..

Хогвартс - закрытая школа-интернат, ученики не могут пойти в какие-нибудь другие кружки, секции, они ограничены даже в возможности погулять. Логично, если бы на территории Хогвартса действовали разные секции, клубы по интересам. Что стоило устроить каток или лыжную трассу зимой? А учитывая возможности магов не только зимой. Верховая езда (не на гиппогрифах!), гребля, плавание, танцы, в том числе волшебные, походы, как у скаутов...
Мне как-то доказывали, что в Хогвартсе множество кружков, даже списки, написанные Роулинг, приводили. Но вот беда, главные персонажи никаких кружков не посещают. Даже у Рона друзей-шахматистов нет. Потому и представляются они такими убогими: зацикленный на своей миссии и квиддиче герой, фанатичная зубрилка и таскающийся всед за ними нытик. Кто же тогда остальные ученики? А может, они как раз между собой дружат, имеют какие-нибудь увлечения, развиваются всесторонне. Но, что же тогда станет с трио после войны?

 Отправлено: 04.09.13 13:28. Заголовок: Скарапея пишет: Лог..

Скарапея пишет:

цитата:

Логично, если бы на территории Хогвартса действовали разные секции, клубы по интересам.

Было бы логично, если бы маги дружили с логикой. Но Роулинг придумала себе отмазку с первой книги. С логикой они не дружат, поэтому ничего такого там и нет. Честно говоря, я в кружки и секции особо не верю. Дело в том, что из описанных вами всесторонне развитых личностей не могло развиться общество в котором подавляющее большинство - инертная масса обывателей. Скрытый текст

Хочется выразиться грубее - стадо баранов, которых куда повели, туда и идут.

Давайте посмотрим на наше общество и прикинем, много ли у нас детей, которые по собственному почину записываются в кружки и куда-то ходят. Весь прошлый год провела в таком вот месте с бесплатными кружками. Проблема всех педагогов была в отсутствии детей. У меня была ОДНА ученица самостоятельно записавшаяся и ходившая весь год. Остальные - постоянно менявшийся контингент продлёнки, приводимый ко мне жестким прессингом. И у всех была та же проблема.

 Отправлено: 04.09.13 17:36. Заголовок: Ну в Хоге они там по..

Ну в Хоге они там постоянно, следовательно и к кружкам потянутся.А так детям охота футбол погоняять,тв посмотреть, на компе/приставке поиграть.Себя помню .

 Отправлено: 05.09.13 13:34. Заголовок: Мне вот что непонятн..

Мне вот что непонятно.
Зачем надо, чтобы ученики должны находиться в Хоге постоянно?
Это со средствами передвижения у магов.
Маги-работники Министерства не живут же постоянно в Министерстве. Система каминов и пожалуйста с любой точки Англии минута и ты на работе.
А что мешает так же ученикам после учебы возвращаться домой. Тем более, что условий для учебы в Хоге никаких.

К тому же в гостиной стоял невообразимый шум: Фред с Джорджем усовершенствовали свой Забастовочный завтрак и по очереди демонстрировали его под одобрительные крики публики.
Сперва Фред откусывал от оранжевого конца батончика, после чего картинно блевал в принесенное ведро. Затем кусал с темно-красного конца, и рвота мгновенно прекращалась. Ли Джордан, ассистировавший при показе, каждый раз лениво убирал рвоту с помощью того же Заклятия исчезновения, которое применял Снегг к зельям Гарри.
Регулярные звуки рвоты, веселые выкрики зрителей, заказывающих Фреду и Джорджу новинку, — все это сильно мешало Гарри восстановить в памяти правильный состав Укрепляющего раствора. От Гермионы тоже было мало помощи: при звуках льющейся в ведро массы она всякий раз брезгливо и громко шмыгала носом, и почему-то это тоже действовало Гарри на нервы.
— Так пойди и прекрати это! — не выдержал он, в четвертый раз зачеркивая неправильно указанную весовую долю молотых когтей грифона.
— Не могу. Формально они все делают правильно, — процедила она сквозь зубы. — Они вправе есть любую пакость, и я не знаю правила, запрещающего идиотам ее покупать, если не доказана ее опасность, — чего в данном случае, кажется, нет.Скрытый текст

[это ядов-то. От ядов диокси до ядовитой фасоли Тентакулы, запрещенной к продаже]

……………………………………………..
Толпа вокруг близнецов Уизли рассеялась не сразу. Потом они втроем с Ли долго считали
выручку, так что гостиная опустела только за полночь. Фред, хвастливо встряхивая
коробку с монетами к недовольству Гермионы, наконец закрыл дверь в мужские спальни.
Гарри, очень мало продвинувшийся в своей работе, решил на сегодня закончить.

Любопытно, многие могут хоть что-то выучить в такой обстановке?

Я еще понимаю, когда дело касается маглорожденных, сирот или семей из проблемных семей.
Но семейству Уизли, Драко и прочим что делать в Хоге круглые сутки?

 Отправлено: 05.09.13 13:57. Заголовок: TNatali, ну, тут, на..

TNatali, ну, тут, наверное, можно ответить одним словом - традиция!
А вообще Ро в одном из интервью говорила, что сначала она думала про обычную школу, но тогда не было бы ночных приключений и всего такого. Поэтому она остановилась на интернате.

 Отправлено: 05.09.13 17:28. Заголовок: TNatali, "для ки..

TNatali, "для кина". ИМХО, тут никакую логику найти нельзя. Просто так было удобно Ро. Поездка на поезде в Хог из той же серии.

 Отправлено: 06.09.13 01:12. Заголовок: Кстати многое объясн..

Кстати многое объясняется именно традицией. В Англии до сих пор считается большим шиком учить детей в интернате. Закрытая школа - это круто.
Кстати, самые кошмарные серии, которые могу вспомнить из британских детективных сериалов, почему-то касаются именно интернатов. Это веками не меняющаяся система, где веками игнорируются, а то и культивируются какие-то кошмарные вещи. Тот же Итон, где выпускники с гордостью говорят потом, что они окунали принца Чарльза в унитаз головой. Традиция, блин, такая. Как начали такое развлечение стареньких над новенькими в 16 веке, так и продолжают. И многие выпускники потом всю жизнь в той же школе работают преподавателями и почему-то пальцем не шевельнут, чтоб других этому унижению не подвергали. Отношение пересматривается. В этом смысле понятен пофигизм преподавателей Хога в сцене у озера, и весьма слабые наказания за того же Бертрама Обри с раздутой головой. Главный девиз таких мест - "Не попадайтесь!" И, кстати, в отношении приходящих учеников (а такие бывают) травля всегда сильнее.

 Отправлено: 07.09.13 15:40. Заголовок: vasalen пишет: Это ..

vasalen пишет:

цитата:

Это веками не меняющаяся система, где веками игнорируются, а то и культивируются какие-то кошмарные вещи.

Это называется статистика 10. Заключается она в следующем: школьников младших классов обижают старшеклассники.Из этих 10 обиженных 9 будут обижать младших, когда сами станут старшеклассниками, будут отыгрываться за свои обиды.И только 1 из 10 не будет унижать,бить и говнять ибо сам знает , как это унизительно.В армии тоже самое, именно поэтому дедовщина сохраняется до сих пор, со времен Лермонтова.

 Отправлено: 07.09.13 16:16. Заголовок: Что меня всегда удив..

Что меня всегда удивляло, так это то, что в Хоге помимо специализированных предметов не преподают такие банальные и жутко необходимые вещи как Английский язык (сродни нашему предмету "Русский язык"), Математику (Нумерология - это явно не то), там даже латынь как таковую не преподают, хотя, во-первых, практических во всех школах всех стран мир один иностранный язык обязателен к изучению, а, во-вторых, на основе латыни создаются заклинания и прочая и прочая. Получается, что детишки должны врожденную грамотность иметь или успеть до 11 лет все премудрости родного языка освоить. Ага. Или взять, к примеру, Историю Магии. Оно-то, конечно, хорошо, но а всемирную историю учить не надо? Маггловская, говорите? Да ладно, соседей (магглов то бишь) надо знать в лицо и что от них ожидать тоже неплохо было бы знать. Да и понять их так легчу будет. А то Маггловеденье как-то очень подозрительно звучит, вроде как про зверушек каких там речь идет. Однобоко как-то учат подростающее поколение маги Британии. И коллективный дух сплачивать опять же никто не собираются. Иначе, какой интерес? Пусть стенка на стенку идет в школе, потом во взрослой жизни. Удивительно, что там волдеморты с регулярностью каждые 5-10 не появляются.
Не продумала Роулинг эти моменты. А зря.

 Отправлено: 09.09.13 03:36. Заголовок: кукурузник 1 , оно т..

кукурузник 1 , оно так. И я могу понять подростков, которые отыгрываются на младших за то, что сами когда-то были младшими. Мне непонятна позиция взрослых, которые уже вышли из этого круга, уже находятся на дистанции. Уже способны увидеть все то зло, которое несёт эта система и всё равно ничего не делают, а то и поощряют подобные мерзости. Кстати, во времена Лермонтова цуканье (а именно так оно тогда называлось) было куда более приличным и некоторые его моменты, а конкретно "путешествие из Петербурга в Москву" , являлись отличной тренировкой для будущих кавалеристов. Хотя пресловутое "представление благородному корнету" все равно вполне противно. Впрочем, Англия, как мне кажется, по этой дряни впереди планеты всей. Традиции, так их растак!

 Отправлено: 09.09.13 07:31. Заголовок: Так там то трансфигу..

Так там то трансфигураторша, которой главное чтобы кубки были у нее без ее же участия,то зельевар охочий до талантов но забывающий о дисциплине,то другой зельевар потакающий своим во всем.Два оставшихся декана не прописаны , великан-зверовод на такие вещи внимание не обращает,завхоз везде не поспеет, а на вершине директор-самодур забросивший свои обязанности на шкаф.Милая школа .
Кот Василий пишет:

цитата:

Не продумала Роулинг эти моменты. А зря.

Так она как главный герой, ее приключения интересны, а не хронология,статистика и все остальное.

 Отправлено: 09.09.13 10:17. Заголовок: кукурузник 1 , я име..

кукурузник 1 , я имею в виду, что в реальных школах происходит то же самое. Взрослые, окончившие её и пришедшие туда работать пальцем не шевельнут для улучшения, наоборот, будут поддерживать традиции.

 Отправлено: 09.09.13 19:32. Заголовок: Кукурузник 1 пишет:..

Кукурузник 1 пишет:

цитата:

Так она как главный герой, ее приключения интересны, а не хронология,статистика и все остальное.

Приключения - это само собой, они в любом случае интересны. Но вот внимательность к деталям и продуманность мелочей - это как уважение к читателям, к своему делу, к героям, наконец. Вроде как "пунктуальность - вежливость королей", так тут тоже самое. Если уж придумывать новый мир, так надо было как-то до конца продумать, гамму, что ли, завести)) Но, тем не менее, Роулинг по-любому респект. Да и у фикрайтеров есть возможноть поиграть с этой темой.

 Отправлено: 10.09.13 00:04. Заголовок: Кот Василий пишет: ..

Кот Василий пишет:

цитата:

Однобоко как-то учат подростающее поколение маги Британии.

- да нормально, если подумать. Образование - оно же не вещь в себе.
Образование надо ради какой-то цели.
Вымышленная республика Хевен хороший пример. Малая доля специалистов, вооруженных высокопроизводительной техникой, накормит и оденет остальных, а что с остальной массой делать? Зачем их учить, если им все равно возможности применить знания нет?
В общем, из-за ориентации "ГП" на школьниц, первый же пункт отсюда http://inosmi.ru/world/20130810/211763189.html не выполняется:

цитата:

В любом случае, нет ничего хуже вымышленного мира со сложными социальными структурами, никак не связанными с такими материальными реалиями, как пища, жилье и одежда.

- прямо про "ГП".

 Отправлено: 10.09.13 02:28. Заголовок: dust , спасибо за сс..

dust , спасибо за ссылку. По сути у Ро как следует ни один пункт не выполняется, если задуматься. Однако
dust пишет:

цитата:

Малая доля специалистов, вооруженных высокопроизводительной техникой, накормит и оденет остальных, а что с остальной массой делать? Зачем их учить, если им все равно возможности применить знания нет?

Их учить для того, чтобы они могли себя уважать и обучить самоуважению потомков. В конце концов, они тоже родят детей и будут их воспитывать. Если их не учить, то почти мгновенно мир подойдет к состоянию антиутопии, где незначительное меньшинство будет высокообразовано и будет кормить и одевать многочисленное тупое неразвитое стадо. Вскоре будет задан вопрос, а на кой нам, собственно, это самое стадо, которое только жрет и ничего не производит, даже поговорить с ним, необразованным, не о чем... Результат как в любой антиутопии будет нерадостным. Образование надо. Всеобщее, всегда и как можно более качественное. Другой вопрос, что кроме кругозора надо развивать ещё и специализацию. Но в конечном итоге "как скучно было бы жить в мире, где не с кем поговорить о поэзии, о живописи, о политике..."(с)

 Отправлено: 13.09.13 10:13. Заголовок: А я думаю что необхо..

А я думаю что необходимо срочно сменить деканов Слизерина и Гриффиндора. У студентов этих двух факультетов одинаковая болезнь-мания величия основанная на осознании принадлежности к своему факультету.
Вон слизеринцы обучаются в обстановке внушения что они самые лучшие, что ради цели все средства хороши, что они привелегированный класс а другие грязь. Немудренно что их сторонятся остальные факультеты.
Гриффиндорцы тоже искренне считают себя наиболее достойными, ибо учатся на факультете храбрецов (но своей принадлежностью к Гриффиндору гордятся даже трусы), почивают на лаврах тех кто учился на их факультете но давно покинул стены хога.
Прямо беда.

 Отправлено: 15.09.13 13:07. Заголовок: Умберто пишет: Нему..

Умберто пишет:

цитата:

Немудренно что их сторонятся остальные факультеты.

Тут кстати безвыходное без внешнего вмешательства положение, если слизеринцы перестанут вести себя как первые из первых резко то их затретируют гриффы.А если остальные через силу перестанут их нелюбить то змеи вновь обнаглеют.ИМХО

 Отправлено: 18.09.13 12:07. Заголовок: Там проблема не в то..

Там проблема не в том что на факультете есть гады , а в том что даже первокурсник попавший на Слизерин воспринимается как потенциальный злодей.Это неправильно.