Отправлено: 30.12.07 03:56. Заголовок: К вопросу о плагиате

Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора??

 Отправлено: 01.01.08 17:25. Заголовок: а что за Профессор? ..

а что за Профессор?

 Отправлено: 01.01.08 18:53. Заголовок: ага, ага, что за Про..

ага, ага, что за Профессор? Не знает таких... вроде...

 Отправлено: 01.01.08 19:30. Заголовок: Ээээ... какого-таког..

Ээээ... какого-такого Профессора?

 Отправлено: 01.01.08 22:58. Заголовок: Ну, обычно, Профессо..

Ну, обычно, Профессором зовут Дж.Р.Р.Толкиена. А уже потом С. Снейпа ;)

Кстати, а не приведете ли вы цитату Профессора, которая подвергается сомнению?

 Отправлено: 02.01.08 15:08. Заголовок: Если у Толкиена... ч..

Если у Толкиена... что уж там сцена, берите выше - почему не Дамблдор?))))))
На севере его зовут Митрандир, на юге - Гэндальф, а в Хогвартсе просто - Альбус Дамблдор (с)
Aleandra
Правда, почему вы так решили? Я читала Толкиена, не один раз... но ничего такого не замечала.

 Отправлено: 02.01.08 19:18. Заголовок: Хех...Действительно,..

Хех...Действительно, что-то сходное наблюдается...А Альбус и Гэндальф...даа...Двое из ларца, одинаковых с лица:)))
Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл...

 Отправлено: 02.01.08 19:40. Заголовок: Eliry пишет: Меня у..

Eliry пишет:

цитата:

Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл

вообще-то это совершенно разные актеры

 Отправлено: 02.01.08 19:47. Заголовок: Eliry пишет: Меня у..

Eliry пишет:

цитата:

Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл...

С этим можно поспорить:
Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис
Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон
Гендальф (из "Властелин колец") - Йен МакКеллен, помимо этого этот актер снимался еще в "Люди икс".
Исправьте меня если что-то не так я понялаи истолковала.

 Отправлено: 02.01.08 20:08. Заголовок: Чакра Redbest, серье..

Чакра Redbest, серьезно?)))))))) Ну вообще... Звиняюсь за дезинформаторство)))) *Хм...Вот позор-то... ))))))))))*
Видимо на мой близорукий взгляд они слились воедино....Мдааа...))))))))

 Отправлено: 02.01.08 20:09. Заголовок: Redbest пишет: Дамб..

Redbest пишет:

цитата:

Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон Гендальф (из "Властелин колец") - Йен МакКеллен, помимо этого этот актер снимался еще в "Люди икс".

ППКС )))

 Отправлено: 03.01.08 07:01. Заголовок: Aleandra пишет: Поз..

Aleandra пишет:

цитата:

Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора??

Вы имеете в виду разговор Гэндальфа с Фродо о том, стоило или нет Бильбо оставлять Голлума в живых?
Так или иначе, но даже если и да, то наверняка не дословно. А вообще, что касается схожести, то лично мне хотелось бы обратить внимание во-первых, на хоркруксы и кольцо, а во-вторых, на дементоров и назгулов. Ну ещё для разнообразия можно на способность возрождаться и Вольдеморта, и Саурона. А вообще, когда я седьмую книгу читала, то много такого сходства находила, сейчас уже не помню, в чём ещё.

 Отправлено: 03.01.08 13:58. Заголовок: Падающая Звезда пише..

Падающая Звезда пишет:

цитата:

на дементоров и назгулов

да и отсюда такой признак: вы отъявленный поттероман, если во время просмотра Властелина Колец при появлении назгула вы выкрикиваете "ЭКСПЕКТО ПАТРОНУМ"
А вотя подумала что Воландеморт дань уважения господину Булгакову

 Отправлено: 03.01.08 15:22. Заголовок: Дамблдор 1,2 фильм -..

цитата:

Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон

ого...а я не обратила внимания, что Дамби подменили)

 Отправлено: 03.01.08 15:26. Заголовок: vedmo4ka пишет: ого..

vedmo4ka пишет:

цитата:

ого...а я не обратила внимания, что Дамби подменили

а по-моему это оч заметно((( и Ричард Харрис я считаю был лучшим да и на Гэндальфа меньше был похож

 Отправлено: 03.01.08 16:01. Заголовок: Iron Lady пишет: А ..

Iron Lady пишет:

цитата:

А вотя подумала что Воландеморт дань уважения господину Булгакову

Ну скорее это наши переводчики - поклонники Булгакова, ведь в оригинале он Voldemort

 Отправлено: 03.01.08 16:03. Заголовок: juliahayes ну да эт..

juliahayes
ну да эт я знаю, но оч хочется верить, что и в славной Англии читали о Бегемоте)))

 Отправлено: 03.01.08 16:41. Заголовок: Iron Lady пишет: да..

Iron Lady пишет:

цитата:

да и отсюда такой признак: вы отъявленный поттероман, если во время просмотра Властелина Колец при появлении назгула вы выкрикиваете "ЭКСПЕКТО ПАТРОНУМ"

Ух ты, значит, другие тоже заметили?

 Отправлено: 03.01.08 16:48. Заголовок: Падающая Звезда а т..

Падающая Звезда
а то трудно не заметить!

 Отправлено: 03.01.08 17:52. Заголовок: Sorry, забыла, что з..

Sorry, забыла, что здесь другой фандом...
Профессор (с большой буквы) - это Толкин.

 Отправлено: 03.01.08 18:12. Заголовок: Для тех, кто Толкина..

Для тех, кто Толкина не читал (или подзабыл) - привожу цитату:

цитата:

-... Скажи, Гэндальф, что мне делать? Какая все-таки жалость, что Бильбо не заколол этого мерзавца, когда был такой удобный случай! - Жалость, говоришь? Да ведь именно жалость удержала его руку. Жалость и милосердие: без крайней нужды убивать нельзя. И за это, друг мой Фродо, была ему немалая награда. Недаром он не стал приспешником зла, недаром спасся; а все потому, что начал с жалости! - Прости, не о том речь, - сказал Фродо. - Страх обуял меня, но Горлума все равно жалеть глупо. - Не видел ты его, - сказал Гэндальф. - Не видел и не хочу, - отрезал Фродо. - А тебя просто не понимаю. Неужели же ты, эльфы и кто там еще - неужели вы пощадили Горлума после всех его черных дел? Да он хуже всякого орка и такой же враг. Он заслужил смерть. - Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им - легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все. Мало, очень мало надежды на исправление Горлума, но кто поручится, что ее вовсе нет?

PS: только сомнению я подвергаю все же не Толкина, а Роулинг. Извините уж, если вас это напрягает

 Отправлено: 03.01.08 18:21. Заголовок: Ну, старый мудрый во..

Ну, старый мудрый волшебник с длинной седой бородой, который дает советы главным героям - это очень распространенный образ, можно сказать архетип. И не Толкин его придумал. Так что тут о прямом плагиате говорить не приходится. А некоторые штампы, я думаю, Роулинг использовала сознательно.

цитата:

Aleandra Правда, почему вы так решили? Я читала Толкиена, не один раз... но ничего такого не замечала.

А я вот заметила. Потом поговорила с парой знакомых - а они, вроде, и не заметили. Вот и решила спросить у более широкого круга читателей и почитателей - это я такая подозрительная или и вправду тетя Ро списыванием е гнушается?

 Отправлено: 03.01.08 18:24. Заголовок: Актеры разные, а вот..

Актеры разные, а вот внешнее решение образа почти одинаковое. Я имею в виду в первую очередь Гэмбела и Маккелена. Харрис как раз отличался и, на мой взгляд, в лучшую сторону. Причем сильно в лучшую. Жаль, что он не успел доиграть весь этот сериал.

 Отправлено: 03.01.08 18:27. Заголовок: Естественно не досло..

Естественно не дословно. Роулинг все-же какая-никакая, а писательница. Да и за дословный плагиат можно проблем огрести - а она к своим авторским правам очень бережно относится, насколько я знаю.

Но решение сцены, содержание разговора, смысловая нагрузка... В общем, мне оно кажется очень похожим, хотя по формальным критериям конечно не придерешься.

 Отправлено: 03.01.08 18:30. Заголовок: По-моему они только ..

По-моему они только в фильме настолько похожие. Это уже режиссерская "находка". В книге сходств не так уж много, IMHO.

 Отправлено: 03.01.08 18:47. Заголовок: Как я понимаю, дело ..

Как я понимаю, дело не во внешнем сходстве, а в сути. И поскольку, как я вижу, я правильно поняла, о каком отрывке речь, то определённое сходство имеется. Я, собственно, уже говорила о назгулах с дементорами и хоркруксах с кольцом (кстати, один из хоркруксов даже был кольцом и даже тоже был спаятан в пещере!) и должна признать, меня саму посещала та же мысль, которую вы озвучили в названии данной темы...

 Отправлено: 04.01.08 02:16. Заголовок: Значит я не одинока ..

Значит я не одинока в своих подозрениях. Спасибо за поддержку.

 Отправлено: 04.01.08 14:39. Заголовок: Меня тоже на протяже..

Меня тоже на протяжении всех книг преследовало ощущение, что Роулинг Толкина часто читала и впечатления видимо были сильны . Аналогии можно провести например в следующих моментах: Саурон+Орки - Волдеморт+УПСы; Фродо с кольцом + хоббиты - Гарри со шрамом + гриффиндорцы; Назгулы - Дементоры; Гэндальф - Дамблдор; даже Добби Горлума напоминает.А Снейп вроде Сарумана получается ... . А в фильмах всё это усиленно подчеркнули, там Малфой старший на эльфа-военачальника похож, забыла как зовут, его ещё убили. Сириус похож на Странника (Бомжа ), а Гарри с Фродо как братья родные.

 Отправлено: 04.01.08 15:54. Заголовок: Aleandra пишет: Ну,..

Aleandra пишет:

цитата:

Ну, старый мудрый волшебник с длинной седой бородой, который дает советы главным героям - это очень распространенный образ, можно сказать архетип. И не Толкин его придумал. Так что тут о прямом плагиате говорить не приходится.

Толкин же сам говорил, что всё скатал со Старшей Эдды, а Гэндальфа - с Одина. Да сами посмотрите - во всех 4х книгах есть только одно-единственное гномье имя, которое он придумал сам (по крайней мере, в Эдде я его не нашла) А идея проклятого кольца? Архетипы это, конечно, старый:)) Но Толкин всё равно молодец,и ни у кого не повернётся язык назвать это плагиатом. Книга самобытна, об этом речи не идёт.

 Отправлено: 04.01.08 17:31. Заголовок: К Толкину-то у меня ..

К Толкину-то у меня никаких претензий нет А вот к тете Ро...

 Отправлено: 04.01.08 17:31. Заголовок: TuYana пишет: А зел..

TuYana пишет:

цитата:

А зельевар и смерть от укуса змеи? Где-то я уже это читала

А где?

 Отправлено: 04.01.08 18:03. Заголовок: TuYana пишет: А зел..

TuYana пишет:

цитата:

А зельевар и смерть от укуса змеи? Где-то я уже это читала.

Где???

 Отправлено: 05.01.08 00:34. Заголовок: Насколько я помню, а..

Насколько я помню, актера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти.... И очень надеюсь, что ошибаюсь...

 Отправлено: 05.01.08 00:37. Заголовок: Alasar пишет: Наско..

Alasar пишет:

цитата:

Насколько я помню, актера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти.... И очень надеюсь, что ошибаюсь...

Да-да. Правильно.

 Отправлено: 05.01.08 00:38. Заголовок: Alasar Alasar пишет:..

Alasar Alasar пишет:

цитата:

ктера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти

- к сожалению, не ошибаетесь он ьбыл самый дамблдористый)) и вообще хороший человек (судя по отзывам)

 Отправлено: 05.01.08 13:13. Заголовок: Ох, ребят! К вопросу..

Ох, ребят!
К вопросу о плагиате: а имена, использованные Ро? Это вас не напрягло?
Смотите:
Фенрир Грейбэк - главный оборотень, который хочет заразить как можно больше детей = Фенрир Волк в германо-скандинавской мифологии
Алекто Кэрроу = Алекто - имя одной из трех Эринний в греческой мифологии
Минерва - богиня мудрости у римлян
и т.д. и т.п....

 Отправлено: 05.01.08 13:36. Заголовок: Rebecca Armstrong Э..

Rebecca Armstrong
Это нормально. У волшебников, как я поняла, все стараются дать ребенку имя звучное и "с историей".
Этим не только Ро грешит, кстати.

 Отправлено: 05.01.08 13:42. Заголовок: Юджи, это нормально ..

Юджи, это нормально для волшебников, ты имеешь в виду? )))

 Отправлено: 05.01.08 13:57. Заголовок: Дело в том, что, на ..

Дело в том, что, на мой взгляд, писать книги вжанре фэнтези с каждым годом все сложнее: даже если у тебя и в мыслях нет кого-то копировать, все равно придирчивые фанаты найдут в твоем творчестве повторения того, что уже когда-то было.
По-моему, это объясняется спецификой жанра: относясь к массовой литературе, жанр фэнтези также является одним из наиболее архетипичных жанров, в котором существуют четкие каноны и правила. И то, что Ро смогла во многом эту архетипичность преодолеть, говорит о несомненном ее таланте. Но она НЕ МОГЛА, понимаете, не могла не включить в свои произведения определенные черты, присущие всему жанру, поскольку в таком случае это уже было бы не фэнтези!
Что касается образа старца с бородой - то это действительно архетипический образ, от него никуда не денешься.

 Отправлено: 05.01.08 14:15. Заголовок: Rebecca Armstrong В..

Rebecca Armstrong
Во многом ты права, но по-моему все же есть разные уровни использования чужих идей. Одно дело использовать архетипы типа старца с бородой или условно-бессмертного черного мага, которого нельзя так просто убить потому что его смерть/душа/другие важные части спрятаны где-то отдельно от него. А совсем другое - списать у конкретного автора конкретную сцену и конкретный сюжетный ход, поменяв имена персонажей и переписав реплики своими словами.

Что до "преодоления архетипичности" в книгах Роулинг - то я ее там как-то особо не нашла. Разве что Дамблдор, который из мудрого доброго старца вдруг оказался гнусным манипулятором, да еще и гомиком вдобавок... Да, она с юмором обыгрывает многие штампы типа тех же полетов на метлах, но базовые фэнтазевые архетипы (и стереотипы) у нее работают на полную катушку.

 Отправлено: 05.01.08 14:22. Заголовок: Aleandra А сама идея..

Aleandra А сама идея магической школы? Это разве архетипичный образ? А добрый оборотень? Нет, она во многом отошла от канонического принципа бинарных оппозиций, который господствует в фэнтезийных произведениях...
А Дамблдор-гомик - это ваще!!!!! )))) Хорошо, что она это озвучила уже после выхода всех книг! Как говорит моя подруга, "Одна ГОМОСЯТИНА кругом!"

 Отправлено: 05.01.08 14:53. Заголовок: Как раз сейчас переч..

Как раз сейчас перечитываю «Властелин колец», (одногрупники на днюху подарили, зная мое фанатичное увлечение фентези) так вот последний раз перечитывала я его очень давно, еще до того, как так фанатично увлеклась ГП. Ну, так вот, сейчас первые несколько глав стойкое ощущение дежавю, все-таки видно, что многие идеи Ролинг позаимствовала у Профессора, хотя я считаю, что книжные Гендальф и Дамблдор не похожи, все таки Гендальф поимпульсивнее, и по роднее что ли будет. Но, Фродо и Гарри очень похожи, да и Назгулы, с дементорами, явно из одного теста слеплены особенно то, что при их приближение все чувствуют беспокойство. Ладно, наверно, ничего нового к вышесказанному я уже не добавлю.

 Отправлено: 05.01.08 14:58. Заголовок: Эларина Извиняюсь за..

Эларина Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший...

 Отправлено: 05.01.08 15:23. Заголовок: Rebecca Armstrong ..

Rebecca Armstrong

Да, магическая школа у Ро получилась классно, тут ничего не скажешь. Ну должна же у нее быть хоть одна хорошая идея - иначе эта книга несмотря на всю рекламу не стала бы столь популярной.

Что до "доброго оборотня" - идея милого доброго любезного человека, который периодически превращается во что-то ужасное затаскана невероятно еще со времен доктора Джекила и мистера Хайда. Плагиатом это не назовешь - идея уже вошла в разряд архетипичных, но считать это авторской находкой - увольте.

Что до "отхождения от принципа бинарных оппозиций", то по-моему зря она это сделала. Я понимаю, что в последние годы это модная идея, про то что "сила ночи, сила дня - одинакова фигня", но право же, когда вместо противостояния Добра и Зла в книге идет противостояние "своих" и "чужих" мне трудно записать это в достоинства.

Кстати, про магическую школу - есть одна вещь, незаслуженно забытая, но по уровню на порядок лучше творений Роулинг. Это "Крабат" Пройслера. Всем, кто не читал - настоятельно рекомендую. Вещь коротенькая - меньше 100 страниц, но это действительно Шедевр, именно так, с большой буквы.

 Отправлено: 05.01.08 16:02. Заголовок: Rebecca Armstrong Э..

Rebecca Armstrong
Это нормально для авторов. Да даже наши фикрайтеры! Иногда такие имена встречаешь...

 Отправлено: 05.01.08 22:11. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..

Rebecca Armstrong пишет:

цитата:

Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший...

Перевод Григорьевой и Грушницкого, в принцыпе очень даже неплохо четабелен, но мне не нравится, как здесь первый стишок переведен, ну где про кольца рассказывается, читала и получше.

Кстате, возвращаясь к теме. Не помню, говорил ли кто-нибудь, но идея с Хоркруксами очень похожа на нашего Кащея Бессмертного лижит не известно что не известно где. и чтобы победить главного злодея, надо это что-то сломать. Только Волдя Кащеюшку переплюнул, у нашего Бессмертного всего одна иголка была, а у Лорда а ж семь разных штук.
Но эфект все равно один

 Отправлено: 05.01.08 22:17. Заголовок: Можно вспомнить еще ..

Можно вспомнить еще фильм "Чародеи"...

 Отправлено: 06.01.08 03:57. Заголовок: Aleandra пишет: Что..

Aleandra пишет:

цитата:

Что до "преодоления архетипичности" в книгах Роулинг - то я ее там как-то особо не нашла. Разве что Дамблдор, который из мудрого доброго старца вдруг оказался гнусным манипулятором, да еще и гомиком вдобавок...

Алеандра!
Дай пожму твою честную руку! Я всё никак не могла понять, что же меня в этом и ПОЧЕМУ настолько смущает и даже больше! А всё ведь дело в том, что она сломала архетипический образ!..

 Отправлено: 06.01.08 12:59. Заголовок: ну, она его сломала ..

ну, она его сломала ещё и тогда, когда он умер. Архетип "Мудрый старец" подразумевает неубиваемость. Гэндальф тоже умирал, но всё-таки понарошку.

А вообще, мне Дамблдор именно что с первой книги очень не понравился и показался манипулятором и так далее, после сцены в конце года с добавлением очков и сменой декораций на глазах у радующихся победой малышей. и после этого говорить об одинаковом отношении к факультетам? Избранные гриффиндорцы и отверженный слизерин...
нет, не похож он на Гэндальфа, причём сразу не похож...

 Отправлено: 06.01.08 14:27. Заголовок: f # min , подписываю..

f # min , подписываюсь 100%! Слизерин было жалко, несмотря на то что весь фильм (книгу я тогда еще не читала) их упорно выставляли бяками. И такие непедагогические приемы "старого, мудрого и доброго" директора как-то покоробили. Причем по ходу просмотра постоянно терзали сомнения в том, что этот "старый, мудрый и т.д. самый могущественный волшебник" не знает, что у него под носом происходит на вверенной ему территории, и получается, что сам троицу нашу геройскую во все втянул, а потом им за это баллов надавал. В общем, да, Гендальф так никого не подставлял однозначно.

 Отправлено: 06.01.08 15:15. Заголовок: Кстати да, Слизерин ..

Кстати да, Слизерин там чморят по страшному все, кому не лень. И несмотря на то, что автор их такими гадкими показывает, посочувствовать им все же хочется. Ну нельзя так с детьми.

 Отправлено: 06.01.08 19:35. Заголовок: На этом фоне единств..

На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором.

 Отправлено: 07.01.08 00:35. Заголовок: vasalen пишет: На э..

vasalen пишет:

цитата:

На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором.

Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой

 Отправлено: 07.01.08 16:26. Заголовок: Эларина пишет: Ну д..

Эларина пишет:

цитата:

Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой

Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем.

Эларина пишет:

цитата:

где про кольца рассказывается

Три стакана наливаю эльфам из графина...

 Отправлено: 07.01.08 18:58. Заголовок: Макгонагалл тоже не ..

цитата:

Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем.

Ага, только после путешествия на летающей машине и Рон и ГАрри должны быть исключены, и что-то этого никто не сделал. Или как она с Гермионы за тролля баллы сняла (всего пять), а Гарри с Роном тут же добавила. Она просто делает это не так демонстративно, как Снейп.

 Отправлено: 07.01.08 19:14. Заголовок: Мне всё-таки кажется..

Мне всё-таки кажется, что МакГонагалл одинаково справедлива и строга ко всем.

 Отправлено: 07.01.08 20:01. Заголовок: Давайте признаемся ч..

Давайте признаемся честно: большинство профессоров часто полагается на свое личное мнение о ребятах, с его же помощью оправдывают собственную необъективность. "Да, он поступил плохо, но ведь ничего не случилось, а он такой хороший мальчик, такой способный, такой талантливый. И вообще, он с моего факультета, а это уже говорит в его пользу". И ребенок уже не получит того наказания, которое он заслужил. Такое часто бывает. И лично я не могу никого обвинять, ведь им-то, профессорам, виднее, они со своими учениками постоянно общаются.
Оффтоп: Ага, обвиняла бы я кого, сколько всего хорошего лично я получила от моих учителей, которые ко мне хорошо относились.

 Отправлено: 07.01.08 20:53. Заголовок: Согласна с Юджинией...

Согласна с Юджинией. Лично я не считаю, что Снейп невыносимо пристрастен. Это реакция на необъективность и предвзятость по отношени к Слизеринцам со стороны других учителей, министерских и пр. Слизерин не был бы Слизерином, если бы было иначе: это их сплачивает и еще более "консервирует" в своем кругу.
За это мы их и любим ;)))

 Отправлено: 07.01.08 21:52. Заголовок: Как уже было сказано..

Как уже было сказано vasalen, Снейп явно демонстрирует свое отношение к проступкам, совершенным слизеринцами. Если остальные сначала снимут баллы, а потом сами же их и прибавят, то он просто никак не реагирует на "шалости" своих подопечных. Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются.

 Отправлено: 07.01.08 22:04. Заголовок: Юджиния , А в основн..

Юджиния ,
А в основном создается впечатление, что подопечные с деканом в приятельских отношениях.

 Отправлено: 07.01.08 22:05. Заголовок: Юджиния пишет: Но к..

Юджиния пишет:

цитата:

Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются.

Это всем кажется. Не может же он оставить их вообще без внимания. Просто он, в отличие от остальных деканов, делает их лично, с глазу на глаз.
По мне - прекрасный преподаватель.

 Отправлено: 09.01.08 13:34. Заголовок: Alasar пишет: Прост..

Alasar пишет:

цитата:

Просто он, в отличие от остальных деканов, делает их лично, с глазу на глаз.

Еще бы он их при всех делал! Это же было бы жутким унижением для слизеринцев - мало того, что тебе делают замечание, так еще и при учениках других факультетов! А с их-то самомнением и гордостью... Слизеринцы бы Снейпа возненавидели. Он это понимает, и все проблемы решаются в узком "семейном" слизеринском кругу.

 Отправлено: 10.01.08 21:21. Заголовок: Юджиния пишет: Еще ..

Юджиния пишет:

цитата:

Еще бы он их при всех делал! Это же было бы жутким унижением для слизеринцев - мало того, что тебе делают замечание, так еще и при учениках других факультетов! А с их-то самомнением и гордостью... Слизеринцы бы Снейпа возненавидели. Он это понимает, и все проблемы решаются в узком "семейном" слизеринском кругу.

замкнутый круг.
гриффиндорцы нас не любят - мы их не любим - они еще больше нас не любят.
мы аристократы - они нет - еще больше нас не любят. см. схему 1.
мы богаты, умны, нас обегегает декан - см. схему 2, потом сх. 1.
и так далее...)))

 Отправлено: 11.01.08 12:39. Заголовок: Я скорее не о плагиа..

Я скорее не о плагиате, а об небольшой схожести.. "Поющие в терновнике". Там семья огненно рыжих, 7 детей, тоже рыжих (ну, кроме одного). Чью семью напоминает?

 Отправлено: 11.01.08 13:18. Заголовок: Redbest дай угадаю...

Redbest
дай угадаю... малфои?! ;)))

 Отправлено: 11.01.08 19:03. Заголовок: Redbest Бедная семь..

Redbest
Бедная семья?
Все мальчики и младшая девочка?

Прямо попурри из произведений получается...

 Отправлено: 12.01.08 04:26. Заголовок: А как насчет плагиат..

А как насчет плагиата С Поттера?Смотрели Бой с тенью 2?Там у них такие милые рисуночки черепов на предплечье...(надеюсь,эта тема еще не обсуждалась.Я в темку фильмы не заглядывала)

 Отправлено: 12.01.08 05:18. Заголовок: Amy Larsen я не смот..

Amy Larsen я не смотрела.. *нахмурившись*.. А стоит смотреть? Я и первый не видела..

 Отправлено: 12.01.08 15:00. Заголовок: Alasar вполне ничего..

Alasar вполне ничего.Думаю стоит.

 Отправлено: 12.01.08 18:12. Заголовок: Amy Larsen будет слу..

Amy Larsen будет случай - посмотрю, раз рекомендуете

 Отправлено: 12.01.08 22:49. Заголовок: раз рекомендуете А п..

цитата:

раз рекомендуете

А почему "-те"?Я еще молода.

 Отправлено: 12.01.08 23:11. Заголовок: Amy Larsen привычка..

Amy Larsen
привычка. Всех малознакомых людей без особого разрешения я называю на Вы. и молодость тут не при чем ;) тем паче, снейпоманки молоды душой всегда, вне зависимости от возраста))

 Отправлено: 21.01.08 17:53. Заголовок: Aleandra пишет: Поз..

Aleandra пишет:

цитата:

Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора??

Ро говорит что не любит и не читает Толкиена, но вот сюжет бывает похожим, потому что использованы где-то те же легенды в основе. А Снейп если с кого и списан, то наверное с Хитклифа.

 Отправлено: 21.01.08 20:26. Заголовок: Flora пишет: Ро гов..

Flora пишет:

цитата:

Ро говорит что не любит и не читает Толкиена

Ой, что-то с трудом верится...

 Отправлено: 21.01.08 20:31. Заголовок: Падающая Звезда ага,..

Падающая Звезда ага, говорить можно что угодно ;)

 Отправлено: 21.01.08 23:44. Заголовок: Flora пишет: Ро гово..

Flora пишет:

цитата:

Ро говорит что не любит и не читает Толкиена

Ну значит, стыд ей и позор, раз она не читает "Войну и мир" классику английской литературы XX века.

 Отправлено: 23.01.08 03:01. Заголовок: Aleandra пишет: Да,..

Aleandra пишет:

цитата:

Да, магическая школа у Ро получилась классно, тут ничего не скажешь

Неудивительно, Джоан училась в школе, потом работала преподавателем, так что она эту "кухню" со всех сторон изучила.

 Отправлено: 25.01.08 13:47. Заголовок: Loy Yver пишет: Ну ..

Loy Yver пишет:

цитата:

Ну значит, стыд ей и позор, раз она не читает "Войну и мир" классику английской литературы XX века.

Говорит, что не читает или говорит, что не читала? Можно прочесть один раз "для галочки", а можно перечитывать.

 Отправлено: 26.01.08 00:35. Заголовок: Kascha пишет: А Сне..

Kascha пишет:

цитата:

А Снейп вроде Сарумана получается ...

Это вроде бы фик такой был, там все тоже терзались вопросом, кто же Снейп, и пришли к выводу, что Арагорн. Мне он ( в смысле фик) очень понравился. Хотя, Снейп тоже

 Отправлено: 26.01.08 00:54. Заголовок: Снейп - Арагорн? А э..

Снейп - Арагорн? А это мысль.

Король вряд ли, а, то, что Принц - это точно...

 Отправлено: 26.01.08 01:04. Заголовок: Во Властелине Колец ..

Во Властелине Колец типажа Снейпа вроде нет. Может, в Сильмариллионе кто-нибудь похожий засветился - среди валаров, майаров - или кто там был?

 Отправлено: 26.01.08 03:25. Заголовок: Шутница Да-да, это ..

Шутница Да-да, это фик где Драко жил летом у Дурслей и они с Гарри подружились. Драко ВК и читал. Как раз вчера я этот фик читала, посмеялась ещё над этим моментом

 Отправлено: 26.01.08 03:38. Заголовок: Kascha , а еще, если..

Kascha , а еще, если не ошибаюсь, есть фик valley, где Дамблдор заколдовал книгу ВК, ее подсунули Волдику, и он начал воображать себя (и своих УС) разными персонажами. Так там тоже не знали, кто Снейп. "Думали, что Саруман, а оказалось, что Арагорн." Примерно так, цитата приблизительная.

 Отправлено: 26.01.08 13:10. Заголовок: Малена Есть такой у..

Малена
Есть такой у valley, называется Death Eaters' Blues.

 Отправлено: 03.06.10 19:56. Заголовок: Взяла "Властелна..

Взяла "Властелна колец". Страшная охота поделиться отрывками!!!
1. Старейшее кольцо (Кольцо всевластья).
"- Даже я не смел поначалу догадываться, как могущественно это кольцо... Силы Врага растут с каждым днем. Чтобы сломить всякое сопротивление, затопить мир тмою во второй раз, Врагу недостает одной малости - Единое Кольцо. ...Вернув Кольцо, он сможет управлять всеми остальными кольцами...Враг знает, что Кольцо не уничтожено, с тех пор он ищет его повсюду, и все его мысли направлены на поиск.
Как Кольцо оказалось у тебя? Это долгая история (многовековая)"
Кольцо переходит из рук в руки через убийство.
"- Кольцо само о себе заботится. Оно может предательски соскользнуть с пальца в самый неподходящий момент. Кольцо покинуло Горлума, покинуло по своей воле..." И выбрало другого хозяина.
Смените кольца на палочки -
2. Зеркало Галадриэли
"У берега стояла серебряная чаша, большая и плоская... Галадриэль наполнила ее водой до краев, дохнула на нее - и когда вода успокоилась, молвила:
- Многое может открыть Зеркало. Некоторым я могу показать то, что они сами желают увидеть. А иногда вода являет непрошенные образы. Что увидите вы, если дать Зеркалу свободу, я сказать не могу. Ибо Зеркало являет и прошлое, и настоящее, и еще не бывшее - причем последнее сбывается не всегда. Даже мудрейшие часто встают в тупик и не могут истолковать, что им открыло Зеркало"
Еиналеж
3. Дракучая Ива
"- Это дерево столкнуло меня! Как обхватит корнями, и давай спихивать!
Они обогнули дерево, и тут до Сэма дошло, что за щелчок они слышали. Пин исчез! Мерри тоже оказался в ловушке - его зажало в другом дупле. Откуда-то из глубины донесся вопль Пина.
Ветви Ивы начали яростно раскачиваться."
4. Горлум
"- Не верю, что Горлум в родстве с хоббитами!
- Даже из рассказа Бильбо понятно, что Горлум сродни вам. У вас много общего."
Зеленый, чешуйчатый и ящероподобный Горлум - бывший хоббит. Когда-то он "был самым любопытным и непоседливым хоббитом своего клана. Ему не давали покоя корни всего сущего, он нырял на дно озер, прорывал ходы вглубь курганов..." А потом этот "ученый" возжелал драгоценное кольцо друга, убил его, чтобы завладеть кольцом, и стал терять черты хоббита - превращаться в нечто.
"Смертный, владеющий Великим кольцом, не может умереть, не взрослеет и не стареет, но жизни в нем не прибавляется. Он влачит и влачит существование"
Том Реддл

 Отправлено: 04.06.10 13:16. Заголовок: Eliry пишет: Действ..

Eliry пишет:

цитата:

Действительно, что-то сходное наблюдается...Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах еще и тот же актер начал играть

В фильме "Гарри Поттер и Тайная комната", когда Гарри входит в кабинет профессора Дамблдора, среди портретов можно увидеть портрет Гэндальфа. Он находится над входной дверью и чуть правее от того места, где стоит Гарри.
Eliry пишет:

цитата:

А Альбус и Гэндальф

Альбус - чистой воды Саруман

 Отправлено: 04.06.10 19:33. Заголовок: Оо

В фильме встречается сей интересный кадр:
Клик!
Повнимательней присмотритесь к этим людям...

 Отправлено: 04.06.10 19:52. Заголовок: Мне одной там видитс..

Мне одной там видится Иван Грозный?..

 Отправлено: 04.06.10 20:06. Заголовок: Ну...

Rebecca Armstrong, неа.
Мне тоже))
Да и Гендальф, старичок наш, угадывается в чертах мужчины справа...

 Отправлено: 04.06.10 20:31. Заголовок: banshee пишет: Може..

banshee пишет:

цитата:

Может, в Сильмариллионе кто-нибудь похожий засветился - среди валаров, майаров - или кто там был

Берен, из "Сказания о Берене и Лутиэн"

 Отправлено: 05.06.10 16:10. Заголовок: Адриада Розлин ахах..

Адриада Розлин ахаха...до чего же они опустились... Вот что значит - пробелы в каноне.

 Отправлено: 09.06.10 11:39. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..

Rebecca Armstrong пишет:

цитата:

Иван Грозный

У России - глубокие исторические связи с Хогвартсом!!!
Портрет, при том, висит в кабинете Дамблдора, а тамошние портреты - это портреты бывших директоров Хогвартса. То есть, Иван Васильевич и Гендальф некогда были в Хоге директорами. Рада за Хогвартс.

 Отправлено: 09.06.10 11:44. Заголовок: Syrinx пишет: Рада ..

Syrinx пишет:

цитата:

Рада за Хогвартс

 Отправлено: 09.06.10 13:38. Заголовок: Syrinx пишет: Иван ..

Syrinx пишет:

цитата:

Иван Васильевич

если бы Иван Васильевич был директором Хогвартса- то Хогвартса уже не было бы

 Отправлено: 09.06.10 16:40. Заголовок: Lucius007 пишет: ес..

Lucius007 пишет:

цитата:

если бы Иван Васильевич был директором Хогвартса

Да не... возникает опять вопрос: а где же знаменитая библиотека Ивана Грозного?

 Отправлено: 09.06.10 22:37. Заголовок: Mirasun , эта тайна ..

Mirasun , эта тайна ушла вместе с И. Грозным, ведь он, только тсссс!, *шепотом* спрятал там хоркурукс...Ну. и чем Вам не новое пришествие русского Волдеморта?

 Отправлено: 10.06.10 20:06. Заголовок: LOLLYpyps пишет: с..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

спрятал там хоркурукс.

Свой? (Грозного...) Скрытый текст

А мы же ж так хотим найти эту библиОтеку. Для чего? Чтобы уничтожить? Или чтобы возродить? Возрождение И.Грозного. И возродися он на развалинах Хогвартса в тот момент, как Воландеморт пал от [не помню чего], и высвободившейся энергии от последней... не, не... ПОСЛЕДНЕЙ смерти Темного Лорда (камень в фентези и анимешный огороды - прямо картинку вижу. И камня с огородами, и освободившейся энергии) хватило, чтобы дух его отделился от книги, обретя тело листа... (плоское, мнется легко, но ходить могёт)) - элементы ужастика)

 Отправлено: 11.06.10 14:48. Заголовок: LOLLYpyps пишет: н..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

новое пришествие русского Волдеморта?

да Ваня Грозный порвет всех Дамбиков и Волдиков

 Отправлено: 12.06.10 10:26. Заголовок: обретя тело листа.....

Mirasun

цитата:

обретя тело листа... (плоское, мнется легко, но ходить могёт)) - элементы ужастика)

Жил-был старичок. Однажды он пошел за кефиром и попал под каток. Водитель катка увидел коврик, какой симпатичный коврик, только влажный. Принес домой, повесил сушиться на балкон. Ночь была холодная, старичок простудился и умер...

 Отправлено: 15.06.10 10:55. Заголовок: Буси пишет: Жил-был..

Буси пишет:

цитата:

Жил-был старичок. Однажды он пошел за кефиром и попал под каток. Водитель катка увидел коврик, какой симпатичный коврик, только влажный. Принес домой, повесил сушиться на балкон. Ночь была холодная, старичок простудился и умер...

чернуха, однако ;))))

 Отправлено: 19.04.11 18:07. Заголовок: Малена пишет: Так т..

Малена пишет:

цитата:

Так там тоже не знали, кто Снейп. "Думали, что Саруман, а оказалось, что Арагорн."

А я никогда и не сомневалась. Только Эовин ему всё равно подходит больше Арвен.
Фанфики, где Снейп - Арагорн:
Снейп в Ривенделле<\/u><\/a> мисси
Death Eaters’ blues<\/u><\/a> valley
Вечность - лишь миг<\/u><\/a> Fleur-de-Liss