Отправлено: 27.01.08 01:58. Заголовок: Недоумение: Форум и Дары Смерти

Просмотрела некоторые темы форума. Удивляет, что при обсуждении персонажей ли эпопеи, сюжетных ли линий - везде (кроме Седьмая книга. Оправдались ли ваши ожидания?) "Дары Смерти" воспринимаются всерьез. Поэтому решилась вынести свои размышления в тему отдельную.
Начать с того, что это "произведение" не связано с шестью предыдущими книгами настолько, что возникает вопрос: а Роулинг ли написала все эти шесть книг? Или, наоборот, не она писала последнюю?
Надуманные и придуманные ситуации, ничем не мотивированное поведение всех(!) персонажей, характеры которых развернуты на 180 градусов.
Семь Поттеров с подачи Флетчера.
Букля летит в клетке.
Крам на свадьбе непонятно откуда и зачем.
Наследство Альбуса!!!!!!!!
И сам Дамблдор - подонок, манипулятор, провокатор и шантажист
Отупевшая вдрызг Гермиона.
Сумка-самобранка. Аж палатка трехкомнатная влезла.
Вокзал Кинг-Кросс в качестве острова Авалона.
Снейп в роли Владычицы Озера с Королем-Рыбаком на портрете в кабинете директора.
Отдельно взятый женский роман, хоть в мягкой обложке издавай.
Меч-кладенец.
Молли Уизли, со спокойной душой отправляющаяя единственную дочь прямо в логово Пожирателей и Приспешников Сами-Знаете-Кого.
Люпин, растекающийся киселем.
Умопомрачительная, феерическая катавасия с волшебными палочками.
Дары смерти выскакивают вдруг, как черт из табакерки.
Хряксы тоже.
И трупы, трупы... Количество переходит в качество восприятия - становится смешно (Звездочек куча, тапочки в ряд: Трамвай переехал отряд октябрят).
И тд, и тд, и тд...
И вообще все вдруг.
Все ситуации и характеры персонажей впечатляют абсолютным, незамутненным идиотизмом.
И очень хорошо механизмы написания этих самых Даров показаны вот здесь: http://www.snapetales.com/index.php?auth_id=1045
Седьмая книга про Гарри Поттера. Что это?
Откровенная халтура как следствие звездной болезни - мол, все сожрут?
Просто исписалась?
Попытка воплотить в книжке все предположения, выдвигаемые читателями?
Контаминация фанфиков?
Сценарий высокобюджетного двухсерийного боевика?
Или хорошо продуманный и неплохо сделанный нонсенс, абсурд, фарс? А проще говоря, сознательный стеб мамаши Ро?
Всяко может быть, чужая душа - потемки, но ни в одном из случаев книгу нельзя воспринимать всерьез, и при форумных обсуждениях тоже.
ИМХО

 Отправлено: 10.05.10 02:47. Заголовок: Iris Black пишет: Я..

Iris Black пишет:

цитата:

Я экспериментировала на бабушке

Надеюсь, Ваша бабушка (если она Ваша) не сильно пострадала. Вообще-то, есть большая разница в отношениях между родствениками (бабушка - внучка) и между чужими людьми. Альбус в каноне показан очень закрытым человеком, но это не значит, что он не умеет любить. Скорее можно сказать, что он не ПОЗВОЛЯЛ себе любить, потому что его прежняя любовь к Гриндевальду (даже возможно, слепое обожание) привела к печальным последствиям. Iris Black пишет:

цитата:

В общем-то, для того чтобы контролировать, не обязательно постоянно что-то делать. Если люди или события уже под контролем, то можно и со стороны понаблюдать, посасывая лимонную дольку.

Извините, не могу согласиться. Держать людей под постоянным контролем и при этом ничего не делать - это нонсенс. Другое дело - создавать видимость ничегонеделания, чтобы в нужный момент вмешаться - это уже обдуманная стратегия.

 Отправлено: 10.05.10 03:45. Заголовок: Stroll пишет: Надею..

Stroll пишет:

цитата:

Надеюсь, Ваша бабушка (если она Ваша) не сильно пострадала.

Моя. Не пострадала ничуть. Если не считать оккупацию во время ВОВ и парочку падений в гололед, но тут уж я не при чем. Пострадали, к сожалению, ее дочери.

Stroll пишет:

цитата:

Держать людей под постоянным контролем и при этом ничего не делать - это нонсенс. Другое дело - создавать видимость ничегонеделания, чтобы в нужный момент вмешаться - это уже обдуманная стратегия.

Мы с Вами просто друг друга не поняли Собственно, именно это я и имела в виду. Просто под словами "не обязательно постоянно что-то делать" я подразумевала "не проявлять в данный момент какую-либо физическую активность", а вовсе не "пускать ситуацию на самотек".

 Отправлено: 10.05.10 03:47. Заголовок: Замечательный фик &#..

Замечательный фик "Пасынок", автор Ferry, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 10.05.10 07:18. Заголовок: Iris Black тем более..

Iris Black тем более странно для меня выглядят Ваши слова о тотальном контроле, который, якобы имел место в Хогвартсе. На самом деле, ввести в раздираемой противоречиями школе контроль смог лишь один человек - Долорес Амбридж, да и то ненадолго. Всё-таки, существует некоторая разница в этих понятиях - "тотальный контроль" и "манипулирование".
Теперь о неких психотравмах, которые Альбус получил в юности. После смерти родителей, оставшись один на один с проблемами семьи, он, судя по канону, весьма тяготился этими заботами и мечтал избавиться от них, чтобы осуществить свои честолюбивые мечты. О каком контроле можно тут говорить?!
После смерти Арианы, предательства Гриндевальда и ссоры с братом он мог обвинять себя лишь в собственной безответственности, которая действительно имела место. Как результат, юношеская психотравма вылилась в две необычные фобии: боязнь привязанности к кому бы то ни было, и боязнь большой власти. Но желания подчинить тотальному контролю всё и вся я тут не вижу.

 Отправлено: 10.05.10 15:29. Заголовок: Stroll, Вы меня сов..

Stroll,
Вы меня совсем не понимаете. Прочитайте еще раз, что я писала насчет Дамблдора. Во-первых, это сиюминутные рассуждения на ходу, а не твердая убежденность. Я там еще и с хронологией чуть-чуть ошиблась. Во-вторых, рассуждения были построены не столько с моей точки зрения, сколько с точки зрения самого Дамблдора, поэтому и звучат несколько странно. Тотальный контроль - это не мои мысли. Манипулирование - это не его мысли. Волдеморт тоже вряд ли в курсе, что у него танатофобия, но со стороны это очевидно.

 Отправлено: 10.05.10 16:43. Заголовок: Iris Black честно го..

Iris Black честно говоря, я Вас действительно не понимаю. Очень сложно понять того, кто высказывает не свои мысли, которые могли бы принадлежать другому человеку, о которых он не догадывается))
С другой стороны, Ваша попытка найти психические отклонения у Дамблдора, которую Вы скромно назвали сиюминутными рассуждениями, заслуживает внимания хотя бы потому, что с ней согласились другие участники беседы. На мой взгляд, эта попытка была не слишком удачной, ведь, несмотря ни на что, Дамблдор меньше всего напоминает человека, который стремится к тотальному контролю. Я скорее соглашусь с обратным - что он во многом бездеятелен. Но раз уж Вы сами не убеждены в том, что пишете, то и мне, наверное, не стоит рассуждать на эту тему.

 Отправлено: 10.05.10 17:13. Заголовок: Stroll пишет: Очень..

Stroll пишет:

цитата:

Очень сложно понять того, кто высказывает не свои мысли, которые могли бы принадлежать другому человеку, о которых он не догадывается))

Ну, в тех же фанфиках мы спокойно это делаем Но Вы, конечно, правы, следовало оформить их несколько иначе.

Stroll пишет:

цитата:

Дамблдор меньше всего напоминает человека, который стремится к тотальному контролю

Вам не напоминает, мне напоминает. Тут сложно сказать, ибо его мысли от нас скрыты, а его слова могут быть как правдой, так и ложью.

 Отправлено: 10.05.10 18:42. Заголовок: Stroll Вражда факул..

Stroll

цитата:

Вражда факультетов началась вовсе не с Дамблдора, не им и закончилась. Поэтому обвинять Дамблдора в том, что он ссорил факультеты - неверно. Напротив, во время его директорства вражда факультетов сглаживалась. За счёт чего? Как мы знаем из канона, Слизерин долгое время занимал первые места в межфакультетском соревновании, то есть Дамблдор как-бы "отпустил поводья", давая хитрым и коварным слизеринцам картбланш. Почему? Потому что после первой войны Слизерин все "облизывали", лишь бы те не затеяли новую каверзу.

Соглашусь с тем, что вражда началась не с него, но категорически не согласна с тем, что АД предпринимал шаги для примерения факультетов, ведь самый напряженный момент в межфакультетском отношении к друг другу начался после того, как выяснилось чем стал Том Риддл-выпускник Слизерина. Что предпринял АД, чтобы помирить слизов и грифов? НИЧЕГО!!! А принцип соревнования м-у хогвартскими домами лишь усиливали вражду и никто искоренить этого не пытался, потому что и сами деканы принадлежали тем домам, которыми курировали. А теперь, представьте, что было на уме у хаффлпаффцев, которых вообще все считали тупыми недомерками!
Что значит Слизерин "облизывали"??? Нет, давайте позволим, чтобы детей с этого факультета гнобили, били, издевались лишь только потому, что они со Слизерина?!
ИМХО, АД, по крайней мере, попустительствовал межфакультетской розни, если не поощрял.

 Отправлено: 10.05.10 19:31. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Чт..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Что значит Слизерин "облизывали"??? Нет, давайте позволим, чтобы детей с этого факультета гнобили, били, издевались лишь только потому, что они со Слизерина?!

Под словом "облизывали" я подразумевал следующий подтекст: Слизерин оказался рассадником реакционных, экстремистских идей. Как известно, эти идеи растут как на дрожжах в обстановке жёсткого давления. Значит, давление необходимо ослабить. В связи с этим, Дамблдор принял взвешенное решение: поставил главой факультета преданного себе человека, чтобы всегда быть в курсе слизеринских настроений, и, чтобы погасить враждебность слизов по отношению к другим факультетам, позволил им выигрывать во всех соревнованиях. Слизы довольны - у них всё хорошо. А когда у людей всё хорошо, они не замышляют планов мести.

Но это не значит, что они останутся столь же благодушны, когда поймут, что Волдеморт возродился, и война начнётся снова. В конце первого гарриного курса стало понятно, что Волдеморт вот-вот вернётся, и новой войны не избежать, поэтому Дамблдор просто перестаёт потакать слизам, потому что уже не видит в этом особого смысла. Однако в этом действе нет и намёка на разжигание вражды.

Вражда между факультетами была всегда. Потому что она подпитывается враждой расовой, идеологической и социальной. И Дамблдор был не в состоянии её искоренить. (Да что там! Даже Господь бог не может искоренить вражду!) А мог лишь придать ей цивилизованную форму, форму межфакультетского соперничества. Как говорится, не можешь противостоять явлению - возглавь его.

А вообще, я с трудом представляю себе действенные меры по примирению факультетов. Может, у кого-то есть идеи?

 Отправлено: 10.05.10 20:16. Заголовок: Stroll пишет: В кон..

Stroll пишет:

цитата:

В конце первого гарриного курса стало понятно, что Волдеморт вот-вот вернётся, и новой войны не избежать, поэтому Дамблдор просто перестаёт потакать слизам, потому что уже не видит в этом особого смысла.

Простите, а где Вы в каноне прочитали, что он им вообще потакал? Что если они побеждали потому, что были лучше? Набирали больше баллов? Выигрывали квиддичные матчи (я вообще не понимаю, как декан может "позволить выигрывать в соревнованиях", они же не с ним соревнуются)? Получали высокие оценки? А потом внезапно, когда Слизерин уже объявлен победителем, Дамблдор вдруг начисляет баллы студентам Гриффиндора за то, что они... нарушили правила. Это справедливо? Да, конечно, спасение ФК - дело хорошее, но какое отношение сие имеет к кубку школы? Можно было им троим медаль за заслуги перед школой вручить, оно было бы по отношению ко всем честнее. А то слизеринцев, получается, практически мордой в грязь ткнули.
В упор не вижу никакого потакания слизам. Гриффиндорцам вижу, а слизеринцам - нет.

 Отправлено: 10.05.10 21:04. Заголовок: Stroll Слизерин ока..

Stroll

цитата:

Слизерин оказался рассадником реакционных, экстремистских идей

Я в каноне такого не припомню или Вы явление ТЛ имеете ввиду?

цитата:

Как известно, эти идеи растут как на дрожжах в обстановке жёсткого давления. Значит, давление необходимо ослабить. В связи с этим, Дамблдор принял взвешенное решение: поставил главой факультета преданного себе человека, чтобы всегда быть в курсе слизеринских настроений, и, чтобы погасить враждебность слизов по отношению к другим факультетам, позволил им выигрывать во всех соревнованиях. Слизы довольны - у них всё хорошо. А когда у людей всё хорошо, они не замышляют планов мести.

Ой ли? Разве именно из этих гуманистических соображений дедушка Альби приставил к слизам "своего верного человека"??? А не убил ли он тем самым двух зайцев: вроде, декан подходящий и шпион под боком....
Кстати, так ли уж СС стремился погасить враждебность слизов??? Он действовал с другой стороны: увеличивал враждебность других факультетов по отношению к своему дому.
И последнее, насчет того, что у слизов все хорошо, я в этом очень сомневаюсь, в них во всех тыкали пальцем, из- за ТЛ, мол, что одна паршивая овца все стадо портит.

 Отправлено: 10.05.10 22:36. Заголовок: Iris Black LOLLYpyps..

Iris Black LOLLYpyps
Три раза ППКС.

 Отправлено: 11.05.10 00:55. Заголовок: Iris Black пишет: ..

Iris Black пишет:

цитата:

Что если они побеждали потому, что были лучше?

Интересно, с чего Вы это взяли? В каноне нет упоминаний о том, что слизы учились лучше других факультетов. Зато постоянно говорится, что они были хитрее, коварнее, и что их декан снимал баллы со всех факультетов, кроме своего. Причём, другие деканы почему-то его тактику не брали на воружение, а продолжали начислять и снимать баллы по-справедливости. Казалось бы, что их удерживало? На первый взгляд - ничего. Однако, если покопаться, это можно объяснить это чем угодно, вплоть до страха перед мятежным факультетом.

Iris Black пишет:

цитата:

начисляет баллы студентам Гриффиндора за то, что они... нарушили правила. Это справедливо?

Было ещё более несправедливо снять с первокурсников баллы только за то, что они решили помочь Хагриду увезти дракона и этим предотвратили ещё большую беду. Если бы их не заложил слизеринец Малфой, ещё неизвестно, сколько баллов в итоге оказалось бы у Гриффиндора.
LOLLYpyps пишет:

цитата:

Вы явление ТЛ имеете ввиду?

Да. LOLLYpyps пишет:

цитата:

Разве именно из этих гуманистических соображений дедушка Альби приставил к слизам "своего верного человека"

Где Вы прочли у меня о гуманистических соображениях? По-моему, я довольно ясно выразился, что Дамблдор поставил Снейпа, чтобы быть в курсе слизеринских настроений.
LOLLYpyps пишет:

цитата:

Кстати, так ли уж СС стремился погасить враждебность слизов?

Как раз именно этим он и занимался, начисляя им лишние баллы. А директор делал вид, что так и надо.
LOLLYpyps пишет:

цитата:

Он действовал с другой стороны: увеличивал враждебность других факультетов по отношению к своему дому.

На самом деле, враждебность по отношению к Слизерину была всегда, а уж после войны, в которой столько народу погибло, тем более. Вряд ли у Лонгботтома возникло бы тёплое отношение к факультету, выходцы которого замучили его родителей. А таких, как Невилл было немало.

 Отправлено: 11.05.10 01:33. Заголовок: Stroll пишет: Интер..

Stroll пишет:

цитата:

Интересно, с чего Вы это взяли? В каноне нет упоминаний о том, что слизы учились лучше других факультетов. Зато постоянно говорится, что они были хитрее, коварнее, и что их декан снимал баллы со всех факультетов, кроме своего.

Это предположение. Как и Ваше, поскольку сказать точно, по какой именно причине слизеринцы получали кубок школы в период НЕ описываемый в каноне, ни Вы, ни я не можем.
И не думаю, что я не имею право высказать такое предположение, что если Снейп не снимал со своих студентов баллы в присутствии гриффиндорцев (которые спятили бы от счастья, такое увидев), это не означает, что он не делал этого в стенах родного факультета.

Stroll пишет:

цитата:

Было ещё более несправедливо снять с первокурсников баллы только за то, что они решили помочь Хагриду увезти дракона и этим предотвратили ещё большую беду.

Позволю себе привести цитату из канона:
"- Кажется, я понимаю, что происходит, - произнесла наконец профессор МакГонагалл, не дождавшись ответа. - Не надо быть гением, чтобы догадаться. Вы скормили Драко Малфою идиотскую историю про дракона, рассчитывая, что он посреди ночи выйдет из спальни и наткнется на кого-то из преподавателей. Что ж, я уже его поймала. Видимо, вы полагаете, что это смешно, что не только Малфой клюнул на вашу историю, но и Невилл Лонгботтом?"

Stroll пишет:

цитата:

Вряд ли у Лонгботтома возникло бы тёплое отношение к факультету, выходцы которого замучили его родителей. А таких, как Невилл было немало.

*мрачно* Все-таки следовало бы объяснить детям, что весь факультет в целом не виноват в том, что на нем учились отдельно взятые мерзавцы. И в Гриффиндоре были свои Питеры.

 Отправлено: 11.05.10 10:47. Заголовок: Iris Black Возможно..

Iris Black
Возможно, Вы и правы, и слизеринцы действительно зарабатывали первые места упорным трудом. Однако как же тогда объяснить сцену с начислением баллов? Дамблдор на глазах у всех принимает, на первый взгляд, ничем не объяснимое решение - прибавить худшему факультету столько баллов, что он становится лучшим. Понятно, что Слизерин не доволен. А остальные факультеты? Почему они ликуют вместе с Гриффиндором, хотя, по идее, тоже должны быть возмущены? Судите сами, если бы Слизерин был лучшим факультетом в школе фактически, а не номинально, то такое прилюдное оскорбление должно было вызвать у Хаффов и Равенкловцев хотя бы недоумение. Но недоумения никто не выказывает, все, наоборот, радуются. Радуются, возможно, тому, что впервые за многие годы дирекция перестала потакать слизеринцам и поставила их на место.

Теперь, что касается Вашей цитаты. Насколько я понял, ею Вы показываете, что Макгонагалл не знала о желании детей спасти дракона, и сочла слова Малфоя дезинформацией? Я полагаю, история с драконом была известна преподавательскому составу. Преподаватели Хогвартса иногда напоминают мне партизан - так крепко хранят они школьные тайны. А приведённые Вами слова больше похожи на намёк: мол, не надо никому рассказывать про дракона, это может плохо кончиться для всех. Оно и понятно, если бы история с драконом дошла до Попечительского совета, Хагрида выпнули бы из Хогвартса без выходного пособия.
А вообще-то сцена наказания просто потрясающа: Макгонагалл обещает снять с Малфоя всего двадцать баллов, а со своих снимает по ПЯТЬДЕСЯТ! Это ли не подтверждение тому, что к Слизерину преподаватели относились излишне мягко?

Iris Black пишет:

цитата:

Все-таки следовало бы объяснить детям, что весь факультет в целом не виноват в том, что на нем учились отдельно взятые мерзавцы.

За все послевоенные годы в школе не было массовых межфакультетских стычек. Слизы учатся бок о бок со студентами других факультетов, и, не считая мелких инцидентов, их никто не трогает. Это ли не доказательство того, что определённая разъяснительная работа велась, и велась успешно?

 Отправлено: 11.05.10 16:02. Заголовок: Iris Black пишет: ..

Iris Black пишет:

цитата:

А любить Дамблдор, по-моему, не умеет в принципе. То ли разучился, то ли ему сие вообще не дано. Ах, зелье гадкое выпил и семью вспомнил, несчастный!

Да, он перед Гарри так красиво кается... Только почему перед Гарри? А не перед Аберфортом и Арианой?
Есть такое слово: показуха.
На пятом курсе та же сцена - Гарри идет жаловаться Мародерам на худшее воспоминание Снейпа. И они перед ним каются. Не перед Снейпом.
Вот это как раз Гарри и его дузьям не нужно - чтобы дорогой Дамблдор покаялся перед противным Аберфортом, который Гарри сразу не понравился, или любимый крестный просил прощения у урода и кретина Снейпа. Гарри же ненавидит Снейпа.
А что действительно надо? Надо то, что Гарри хочет любить и доверять Дамблдору и Мародерам, хочет, чтобы они были безупречны, хочет не знать о них никаких гадостей. А тут незадача - они выглядят гадко. Надо пойти и вернуть им красивые лица. Чтобы продолжать любить как ни в чем не бывало их светлый образ. Соответственно, Мародерам и Дамблдору надо то же самое. Они мило играют друг перед другом комедию.
И расстаются взаимно удовлетворенные, утирая слезы раскаяния; после этого Гарри в голову не пришло спросить, если крестный наобещал ему пойти извиниться перед Снейпом, пошел ли он и почему уроки окклюменциии так и не возобновились, - это неважно. И что Сириус кается перед Гарри, как он не прав со Снейпом, но настоящему Снейпу при встрече опять нахамит и полезет в драку. Он не для Снейпа каялся.
И Дамблдор - кается... только не тому и не затем. А вот зачем:
"Гарри решил идти дальше по извилистой, опасной тропе, указанной Альбусом Дамблдором, смириться с тем, что сказали ему не всё, решил не проверять, а просто верить. Ему не нужны были новые сомнения, он не желал слшать ничего, что могло бы отвлечь его от цели. Гарри казалось, что Аберфорт читает его мысли и презирает его за них." ГП и ДС
Я тоже презираю. Притом цель Гарри - политическое убийство и война. Его высшая цель - умереть, или убивать, по приказу Дамблдора. Идеальный портрет террориста-смертника.

 Отправлено: 11.05.10 16:14. Заголовок: "- Я всегда гово..

"- Я всегда говорил, что он сумасшедший, - с обожанием сказал Рон. Дамблдор был его кумиром. Рон готов был восхищаться всем, что связано с профессором, даже сумасшествием.
- Ты думаешь, он специально так подстроил? Он хотел, чтобы именно ты это сделал?
- Ну, знаете! - взорвалась Гермиона. - Если это он... это ужасно, тебя могли убить...
- Да нет, всё было правильно, - после паузы ответил Гарри. - Он странный человек, Дамблдор. Он, в общем, знает всё, что здесь происходит. Так что он был в курсе того, что мы задумали. Однако вместо того чтобы остановить нас, он подготовил меня к тому, что должно случиться. Это он меня подталкивал, чтобы я всё нашел, объяснял, как оно действует. Это он решал, есть ли у меня право встретиться дин на один с Волдемортом...
- Нет, Дамблдор действительно псих! - гордо воскликнул Рон." ГП и ФК

 Отправлено: 11.05.10 16:46. Заголовок: Syrinx, К Вашей пос..

Syrinx,
К Вашей последней записи. Меня, помнится, сие тоже ужаснуло. Есть один хороший фанфик, где детишки умные и правильно на это среагировали.


Stroll пишет:

цитата:

А остальные факультеты? Почему они ликуют вместе с Гриффиндором, хотя, по идее, тоже должны быть возмущены? Судите сами, если бы Слизерин был лучшим факультетом в школе фактически, а не номинально, то такое прилюдное оскорбление должно было вызвать у Хаффов и Равенкловцев хотя бы недоумение.

Есть такое чувство, как зависть. Исходя из канона Слизерин получал кубок не один год. Заслуженно или нет, но остальные факультеты это не могло не раздражать. И потом, вспомните свои же слова. У многих родственники от Пожирателей пострадали, вот слизеринцев никто и не любил.

Stroll пишет:

цитата:

За все послевоенные годы в школе не было массовых межфакультетских стычек. Слизы учатся бок о бок со студентами других факультетов, и, не считая мелких инцидентов, их никто не трогает. Это ли не доказательство того, что определённая разъяснительная работа велась, и велась успешно?

А доказательством ее отсутствия должно было бы стать массовое истребление слизеринцев? О какой работе может идти речь, если деткам с пеленок внушают, что Слизерин - это плохо, ибо там учились Волдеморт сотоварищи?

Stroll пишет:

цитата:

Я полагаю, история с драконом была известна преподавательскому составу. Преподаватели Хогвартса иногда напоминают мне партизан - так крепко хранят они школьные тайны. А приведённые Вами слова больше похожи на намёк: мол, не надо никому рассказывать про дракона, это может плохо кончиться для всех.

Ага, то есть, пусть дети от дракона избавляются, пока преподаватели в партизан играются. Мы с Вами к общему знаменателю никогда не придем Я, например, в этих словах, скорее, параллель с Мародерами углядела, чем то, что Вы написали. Мародеры тоже со слизеринцами шутки шутили. И, как мы знаем, хоть они и пользовались всеобщей любовью, но взыскания получали с завидным постоянством. И баллы наверняка летели, как листья с деревьев по осени. Одно другому не мешает. Так что... не попадайтесь, господа гриффиндорцы, и следите, чтобы свои же вас ненароком не подставили. А ты, Лонгботтом, не будь таким доверчивым идиотом. Тоже мне, сын авроров!

Хм... что-то меня опять заносит...

 Отправлено: 11.05.10 17:29. Заголовок: Stroll пишет: А ост..

Stroll пишет:

цитата:

А остальные факультеты? Почему они ликуют вместе с Гриффиндором, хотя, по идее, тоже должны быть возмущены?

А факультеты вообще легко ликуют. Особенно если их ликование направить в правильном направлении.
На 4-м курсе факультеты ликовали, что "Гарри Поттер, ты смердяк, здавала и дурак. Седрика поддержим, он настоящий чемпион." Ликовали, что Гарри бросил свое имя в Кубок огня - пусть не врет, что не делал, мы же знаем правду.
На 5-м курсе ликовали, что Гарри Поттер - помешанный...
И где в ликовании хоть слово правды и справедливости? Одни лживые слухи, которых достаточно, потому что детки слишком ликующие и легковерные.

 Отправлено: 12.05.10 19:19. Заголовок: Stroll Вы явление Т..

Stroll

цитата:

Вы явление ТЛ имеете ввиду? Да.

Отлично! А как Вы,тогда, объясните Питера Петигрю на факультете ГРИФФИНДОР??? Как случайное недоразумение? Тогда и то, что ТЛ стал самым могущественным темным магом столетия, и о том, что он учился в Слизерине, такая же история, Вам не кажется? Просто иногда случается, что в семье не без урода.
Кстати, сам профессор Снейп своей непростой историей доказывает, что и в Слизе есть достойные представители, и, кстати, Регулус Блэк еще.
Еще раз повторю: не в факультете-то дело, а в ЛЮДЯХ!

цитата:

По-моему, я довольно ясно выразился, что Дамблдор поставил Снейпа, чтобы быть в курсе слизеринских настроений.

А, по-моему, сначала было пофиг на всякие там слизеринские настроения! Когда Снейп приполз на холм умолять Дамби спасти Лили, напомните, как отреагировал АД? Хотя не стоит, сама скажу: "А ЧТО Я ПОЛУЧУ ВЗАМЕН?" Прямо-таки представляю: "Альбус, Вы же великий волшебник, Вы что не понимаете??? Я буду докладывать Вам о СЛИЗЕРИНСКИХ НАСТРОЕНИЯХ..." "А, когда нечем будет заняться, буду мотаться к Темному Лорду на собрания, а потом под чаек и лимонные дольки подробно пересказывать Вам планы Томми, ну что? Ок?"

цитата:

Как раз именно этим он и занимался, начисляя им лишние баллы. А директор делал вид, что так и надо.

Во-первых, товарищ Снейп сам был не дурак и явно знал, где, вроде как, законно баллы можно начислить, а где, и с какой формулировкой их снять.
Во-вторых, я уже писала, что на вот такие действия с его стороны, другие факультеты и их деканы не вздыхали понимающе:"Ах, бедные змейки, они столько натерпелись...ничего страшного, если им пару баллов накинуть..."
Как я и писала выше, поскольку сами деканы принадлежали в прошлом тем же домам, которые курировали, они старались нападлить, потому, как и сами были воспитаны в таком ключе, и !!!самое важное!!!!, ИХ ШЕФ (в данном случае директор) НИКАК ЭТО НЕ ПРИСЕКАЛ!!!! И я не только говорю о Слиз против Грифа, я привела в пример тот же самй Хаффл, о котором таже самая Макгонаггл могла высказаться, и ее не укоряли: "Минерва, это же не этично".

цитата:

На самом деле, враждебность по отношению к Слизерину была всегда, а уж после войны, в которой столько народу погибло, тем более.

Простите, а откуда такие сведения, что к Слизу ВСЕГДА плохо относились??? Или сие выводы Вы сделали на основании не желания там оказаться Сириуса Блэка, да Рона Уизли??? Это всего лишь субъективная точка зрения и ничего больше. И, естественно, совсем другой вопрос из совсем другой оперы, о том, что Поттер принял лишь эту точку зрения, т.е. почему он воспринял слова РУ, как истину в последней инстанции?
Согласна со второй частью вашего высказывания, НО именно задача директора донести до своих деканов, о том, что нужно выбрать курс на объединение! И сразу после первой войны! А не после того, как об этом спел старый кусок фетра, по-моему, на 6 курсе Гари (могу ошибаться), поздновато, как-то, спохватились....