Отправлено: 02.05.09 20:03. Заголовок: Каково ваше отношение к Тане Гроттер, Порри Гаттер и т. д... ?

Существует так много пародий на ГП, далеко не каждая из которых заслуживает внимания. На мой взгляд, они они даже вредят "репутации" Роулинг, потому что создают вокруг её книг ауру "шир.потреба". Но я прочитала только одну книгу, больше рисковать не стала. Может быть, у кого-то есть положительные эмоции от подобных книг?

 Отправлено: 25.06.09 21:30. Заголовок: Nica Padfoot, Ну ра..

Nica Padfoot,

Ну разумеется. Когда нечего ответить, заминают тему, говоря о "толке". Особенно это актуально в трэде, посвященном заминаемому вопросу.

Fortuna,

Посредник между писателем и издательством.

 Отправлено: 26.06.09 13:21. Заголовок: Loy Yver , я думаю, ..

Loy Yver , я думаю, что Nica Padfoot имела в виду - каждый останется при своем мнении. И скоро дойдем до аргументов "Ты - дурак"/"Нет, ты - дурак". Т.к. ярые фанаты ГП не воспримут ни пародию, ни стёб и т.п. (особенно успешные их варианты - в плане славы и денег)...

А может просто устроить голосование в виде гистограммы с несколькими вариантами ответов?

 Отправлено: 26.06.09 14:25. Заголовок: Mirasun, Mirasun пиш..

Mirasun пишет:

цитата:

Т.к. ярые фанаты ГП не воспримут ни пародию, ни стёб и т.п. (особенно успешные их варианты - в плане славы и денег)...

А у нас есть такие? Мне показалось, что опосля 7-й книги ярости в фанатах поубавилось

 Отправлено: 26.06.09 14:32. Заголовок: Andgey пишет: А у н..

Andgey пишет:

цитата:

А у нас есть такие? Мне показалось, что опосля 7-й книги ярости в фанатах поубавилось

Andgey , но за первые 3-4 пока еще горло перегрызть смогут. (Иначе бы на ТГ так не нападали.)

 Отправлено: 26.06.09 16:32. Заголовок: Mirasun, До "ар..

Mirasun,

До "аргументов" "ты дурак", "нет, ты сам дурак" доходят люди совершенно определенного уровня развития. Я все же льщу себя надеждой, что таковых у нас на форуме нет. А заминать дискуссию, когда наговорила кучу глупостей, а тебя в них ткнули носом — не то чтобы некрасиво, скорее смешно. Тем более, повторюсь, в теме, предназначенной для подобного рода споров. =))

Mirasun пишет:

цитата:

Т.к. ярые фанаты ГП не воспримут ни пародию, ни стёб и т.п. (особенно успешные их варианты - в плане славы и денег)...

Я очень давно не видела таких людей. Если видела вообще.

Mirasun пишет:

цитата:

А может просто устроить голосование в виде гистограммы с несколькими вариантами ответов?

Это как? Гистограмму, коль скоро это способ представления табличных данных, можно построить по какой-то таблице. А вот "голосование в виде гистограммы" — это что-то новенькое. Просто голосование сделать?

Mirasun пишет:

цитата:

но за первые 3-4 пока еще горло перегрызть смогут. (Иначе бы на ТГ так не нападали.)

И с такими тоже не сталкивалась. Вернее, с тем, кто может объяснить, почем это "святое".

 Отправлено: 26.06.09 20:49. Заголовок: Loy Yver пишет: Это..

Loy Yver пишет:

цитата:

Это как? Гистограмму, коль скоро это способ представления табличных данных, можно построить по какой-то таблице. А вот "голосование в виде гистограммы" — это что-то новенькое. Просто голосование сделать?

Loy Yver , не правильно выразилась... Скрытый текст

Но результаты все равно выдаются в виде гистограммы. (Даже, если мы саму табличку не видим, а только обработанные результаты; даже если есть только один столбик или строчка - это табличка с данными.)

А вопросы возможны разные:
1. Считаете ли вы ТГ: плагиатом, пародией, самостоятельным произведением?
2. Как вы относитесь к ТГ: хорошо, плохо, пофигу
и т.д.

 Отправлено: 26.06.09 21:58. Заголовок: Mirasun Большое спа..

Mirasun
Большое спасибо, что вмешались. Я имела в виду именно это: если люди любят ТГ и прочее, трудно их переубедить, а если не любят - тем более. К тому же все, что модно, всегда вызывает поток подражаний разной степени некачественности. И изменить это мы не властны.

 Отправлено: 26.06.09 22:19. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

К тому же все, что модно, всегда вызывает поток подражаний разной степени некачественности.

Про "некачественность" я не согласна. Многое более качественно, чем оригинал.
И когда пародия качественнее, продуманнее - возможно не стоит слепо отвергать ее, говорить "я читал нелестную рецензию, по словам автора которой - это полная лажа". Как минимум нужно прочесть самому и оценить текст, задумку, провести параллели ("пародийности"), а уже потом давать объективную оценку.
Неужели все противники ТГ из принципа не читали "Буратино", "Волшебник Изумрудного города"?
Я, в первую очередь, конеш, читала и "наших", и оригиналы. Наши мне понравились больше. И это даже не смотря на то, что в те года всех "прелестей" Буратины я не знала и оценить не могла...

А что касается Ро и ТГ... Ощущение, что она слега сдрейфила (или ее литагенты). ладно ТГ печаталась, пусть и успешно, в России. Но когда ее перевели в европейской стране, и, к тому же, начали успешно продавать... Прекрасно понимаю, что всполошилась. Зато проданные экземпляры стали раритетными.

Скрытый текст

И, кстати, не удивлюсь, если спустя несколько лет после последнего фильма начнут выходить переиздания ГП, дополненные и переработанные (с учетом выявленных фанатами ошибок, выпущенных фильмов и написанного в последних книгах).

 Отправлено: 26.06.09 22:39. Заголовок: Mirasun Я сказала &..

Mirasun
Я сказала "РАЗНОЙ СТЕПЕНИ". Что-то хорошо, что-то нет. И, конечно, важна сверхзадача. Емец писал именно книги о магии, а вот "Порри Гаттер" - это скорее уже литературная игра. Уж к ней-то с мерками плагиата не подойти.

 Отправлено: 26.06.09 22:55. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

Я сказала "РАЗНОЙ СТЕПЕНИ".

Nica Padfoot , неее. Вы сказали: разной степени некачественности. Подразумеваете, что качественной вещи, в принципе, быть не может.

 Отправлено: 26.06.09 23:38. Заголовок: Mirasun Нам не дано..

Mirasun
Нам не дано предугадать... Дело в том, что пародия может быть высококачественной, безусловно. вспомним Дон-Кихота, но вот подражание, ставящее задачу именно сымитировать и сделать "под кого-то"- едва ли ( как рыцарские романы конца 16 века, если продолжать параллель).

 Отправлено: 27.06.09 00:00. Заголовок: Mirasun пишет: Как ..

Mirasun пишет:

цитата:

Как минимум нужно прочесть самому и оценить текст, задумку, провести параллели ("пародийности"), а уже потом давать объективную оценку.

ППКС.

 Отправлено: 27.06.09 13:07. Заголовок: Nica Padfoot, Ммм....

Nica Padfoot,

Ммм... Если Вы подобным образом постулируете "на вкус и цвет товарищей нет", то почему тогда сразу рубите сплеча, говоря о "разной степени некачественности"? Это же тоже получается субъективная оценка.

 Отправлено: 27.06.09 19:23. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

Дело в том, что пародия может быть высококачественной, безусловно. вспомним Дон-Кихота

Вспомните, пожалуйста, что Дон Кихот - пародия не на какое-то определенное произведение, а на испанский рыцарский роман XVI века в общем. А если бы это была пародия на какой-то один из романов, то там непременно были бы показаны герои этого романа, только в утрированной или же гротескной форме. И скорее всего имена их были бы примерно созвучны с именами оригинального романа, чтобы было ясно и понятно, на какое именно произведение эта пародия. И непременно поклонники данного романа обозвали бы пародийное произведение плагиатом. И вообще сравнивать качество взрослой и детской пародии, по моему, не совсем правильно (или, скажем, совсем не правильно).

 Отправлено: 29.08.10 22:57. Заголовок: Ну, по мне, даже есл..

Ну, по мне, даже если ТГ это отдельное произведение, во что я не верю... дежа если это пародия, идея не его. По мне, это уже плагиат, паразитическое существование, узколобость вследствие невозможности придумывания своей сюжетной линии. Пародии же не имеют оригинальной задумки!

 Отправлено: 29.08.10 23:30. Заголовок: Редванн, То есть, п..

Редванн,

То есть, по-вашему, любая пародия есть плагиат?

 Отправлено: 30.08.10 01:52. Заголовок: Не могу судить о ТГ...

Не могу судить о ТГ...но количество ее поклонников очень велико, что своего рода показатель оригинальности.

 Отправлено: 30.08.10 03:29. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Не..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Не могу судить о ТГ...но количество ее поклонников очень велико, что своего рода показатель оригинальности.

пародией она была лишь до 3 части, а потом она стала лучше и лучше, особенно в плане юмора. А некоторые вещи даже лучше, чем в Поттериане.

 Отправлено: 30.08.10 19:26. Заголовок: Вот и именно, тоже с..

Вот и именно, тоже самое произошло и с Порри Гаттером, да, такая же махровая пародия, стеб, легкость, но это и есть блеск пародии, любимые герои там не умирают и чувство досады не ложится осадком.

 Отправлено: 30.08.10 22:38. Заголовок: LOLLYpyps пишет: да..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

да, такая же махровая пародия, стеб, легкость, но это и есть блеск пародии, любимые герои там не умирают и чувство досады не ложится осадком.

там одни хокку и предисловия чего стоили вот насчет смерти все верно, тетя Ро слишком увлеклась