Отправлено: 02.05.09 20:03. Заголовок: Каково ваше отношение к Тане Гроттер, Порри Гаттер и т. д... ?

Существует так много пародий на ГП, далеко не каждая из которых заслуживает внимания. На мой взгляд, они они даже вредят "репутации" Роулинг, потому что создают вокруг её книг ауру "шир.потреба". Но я прочитала только одну книгу, больше рисковать не стала. Может быть, у кого-то есть положительные эмоции от подобных книг?

 Отправлено: 02.06.09 18:27. Заголовок: Natan пишет: Ну воо..

Natan пишет:

цитата:

Ну вообще распостранение Гроттер по Европе запрещенно судом. Не смогла запретить только в странах СНГ. Суд определил книжки про Гроттер как плагиат.

Пардон.. Проморгала..

 Отправлено: 02.06.09 18:34. Заголовок: Ну, это давно было. ..

Ну, это давно было. И по телеку об этом сообщалось. Тут где-то тема была, в которой это подробно обсуждалось) так что поищите, если интересно)

 Отправлено: 02.06.09 18:53. Заголовок: Я из всех пародий лю..

Я из всех пародий люблю Гроттершу. В превую очередь потому, что мир Тани Гроттер, в отличие от Поттерианы прописан гораздо более объемно. При всем трепете, с описаниями у мадам Ро туговато. Такое ощущение, что кроме Хога и Лондона вокруг нету ничего или почти ничего.
Опять же, герои этой серии Емца прописаны тоже вполне достойно - та же Гробыня или Грызиана. И опять же у Емца гораздо более правильное, на мой взгляд к разделению. на факультеты и отношениям между светленькими и темненькими. В отличие от поттерианы герои ТГ при всех своих внутренних склоках в целом относятся друг к другу очень тепло. А уж в случае опасности вопросов кто есть кто не встает.
Да, у Емца нету какой-то части колорита, но читая его Гроттершу я воспринимала ее именно как самостоятельное произведение. Даже в тех моментах где неслись попытки пародии откровенной на Гарри Поттера, Гурий получился каким-то уж до боли своим и родным. )

 Отправлено: 02.06.09 19:30. Заголовок: Леди Лора пишет: В ..

Леди Лора пишет:

цитата:

В отличие от поттерианы герои ТГ при всех своих внутренних склоках в целом относятся друг к другу очень тепло. А уж в случае опасности вопросов кто есть кто не встает.

вот за это и люблю Гроттершу

 Отправлено: 02.06.09 19:38. Заголовок: Леди Лора пишет: В ..

Леди Лора пишет:

цитата:

В превую очередь потому, что мир Тани Гроттер, в отличие от Поттерианы прописан гораздо более объемно.

В отличии от Роулинг у Емца к моменту написания гроттерианы был достаточно богатый литературный опыт, в том числе и в детской литературе.
Например:
Компьютер звездной империи (2000)
Месть компьютера (1998)
Тайна «Звездного странника» (1997)
Сердце пирата (1995) и др. различные произведения.

тогда как первая книга про Таню Гроттер вышла в 2002 году.

 Отправлено: 02.06.09 19:43. Заголовок: Леди Лора пишет: В ..

Леди Лора пишет:

цитата:

В превую очередь потому, что мир Тани Гроттер, в отличие от Поттерианы прописан гораздо более объемно. При всем трепете, с описаниями у мадам Ро туговато. Такое ощущение, что кроме Хога и Лондона вокруг нету ничего или почти ничего.

Это уже с переводом Росмэна нужно спорить! И да, полностью поддерживаю Mirasun ,да и к тому же книг о Тане вдвое больше книг о Гарри!!

 Отправлено: 02.06.09 19:47. Заголовок: Mirasun пишет: В от..

Mirasun пишет:

цитата:

В отличии от Роулинг у Емца к моменту написания гроттерианы был достаточно богатый литературный опыт, в том числе и в детской литературе.

Я не читала ранних произведений Емца, так что не могу судить о его умении создавать миры на ранних стадиях. Но мадам Ро Поттера писала тоже не год и не два. Уже к 3-4 книге можно было бы призадуматься не только о Хогвартсе, но и об окружающей героев действительности. А так, мир выглядит плосковатым хоть в книгах, хоть в фильмах. Уж если взялись сравнивать, то давайте подумаем - в ТГ автор больше рассказывает о ключевых персонажах, чем Ро в поттериане. Мы знаем хоть и краткие, но все же истории Валялкина, Склеповой, Аббатиковой, Шурасика. Где-то в виде воспоминаний, где-то в виде чьих-то рассказов или снов. но эта информация есть. А о Гермионе и ее родителях мы не знаем ничего, кроме того, что они стоматологи. О Малфоях - только то, что они снобы и аристократы - остальное додумываем сами.
Нет, вспоминая историю Снейпа становится понятно, что врожденная сентиментальность побеждает. Но у Емца жизни героев развиваются реалистичнее без лубочных дом/собака/дети/и беленький штакетник - все цивильно и идиллично. Ну не бывает так в жизни все мармеладно!

 Отправлено: 02.06.09 19:52. Заголовок: Lady_Black пишет: д..

Lady_Black пишет:

цитата:

да и к тому же книг о Тане вдвое больше книг о Гарри!!

Не аргумент. Мадам Ро в объемах никто не ограничивал, а у Емца и впрямь в один учебный год влензало по две книги. Но вы вспомните английские версии. Даже если не брать ту откровенную халтуру, которой на мой взгляд являются Дары смерти, лично у меня ощущение, что с душой были написаныот силы три книги - 2, 4 и 5. С остальными. Первая хороша, но написана от безысходности. Третья - у меня было впечатление, что до последнего момента Ролинг и сама не знала, что она хотела из Блэка сделать. И судя по его последующей трагической и скорой смерти - конечный результат ее не удовлетворил. 6 - опять пошел глухой мрачняк с душевными метаниями, но имхо, какой-то поверхностный... Ну а седьмая, повторюсь, откровенная халтура. Все мной вышесказанное, безусловно, мое глубочайшее ИМХО!

 Отправлено: 02.06.09 20:14. Заголовок: Леди Лора пишет: Ма..

Леди Лора пишет:

цитата:

Мадам Ро в объемах никто не ограничивал,

Вы бы хотели читать 14 книг о Гарри Поттере?.. Всё бы затянулось так же как и в Тане.. Мадам Роулинг подвела историю к своему логическому завершению, куда уж больше? Станет нуднее, чем с Таней!

 Отправлено: 02.06.09 23:44. Заголовок: Промах Роулинг в том..

Промах Роулинг в том, что она сделала все слишком серьезно, ИМХО. Была добрая, детская сказка и тут бац - на тебе, убийства и все тому сопутствующее. Мне было сложновато перестроиться. И хорошо, что в это время в руки попал Емец с ТГ. Стало полегче как-то, обстановка разрядилась.
Lady_Black пишет:

цитата:

Станет нуднее, чем с Таней!

Ну лично мне нудно не было. А еще было хорошо то, что книги выходили часто, и не надо было ждать год-полтора.

 Отправлено: 02.06.09 23:52. Заголовок: Loy Yver, Южный, гер..

Loy Yver, Южный, героя там тоже звали как-нибудь типа Ворри Топпера? Я говорю о самом бренде Гарри Поттера, на котором можно заработать.

 Отправлено: 02.06.09 23:55. Заголовок: Ли Бренд Гарри Потте..

Ли Бренд Гарри Поттера - заслуга мамы Ро. А школа чародейства - плагиат.

 Отправлено: 03.06.09 09:38. Заголовок: Ли, Стоп. А при чем..

Ли,

Стоп. А при чем тут брэнд?

Южный пишет:

цитата:

А школа чародейства - плагиат.

Южный,

Ну не то чтобы плагиат, но идея, безусловно, не роулинговская.

 Отправлено: 03.06.09 14:55. Заголовок: Леди Лора , нет вы н..

Леди Лора , нет вы не подумайте - я нисколько не умаляю творческо-литературных заслуг Д.Емца. Больше скажу - ТГ мне очень даже нравится (пожалуй, кроме поствыпускных - они не очень, совсем деффачковые).

Я это привела к тому, что имея нехилый "книжный" багаж за плечами (который дети читали с удовольствием), можно с уверенностью сказать - он занет, чего хотят дети.
А учитывая, что он писал (и пишет) исторические книги о русских князьях (Киевская Русь и т.п.), то и многое в ТГ взято не с пустого места.

 Отправлено: 04.06.09 22:55. Заголовок: Mirasun пишет: А уч..

Mirasun пишет:

цитата:

А учитывая, что он писал (и пишет) исторические книги о русских князьях (Киевская Русь и т.п.)

А по мне так пусть и пишет о князьях, княжнах и прочее...

P.S. Славу ему принесла Танька.

 Отправлено: 05.06.09 00:00. Заголовок: Я вобщем считаю, что..

Я вобщем считаю, что прочитать Таню надо хотя бы для того, что бы потом полноправно и обосновано высказывать свое мнение. А то когда говорят "Не люблю потому, что это плагиат", звучит как-то не обосновано. Прям как когда-то в СССР говорили: "Мы не читали, но нам уже не нравится".Все конечно ИМХО и без желания кого либо обидеть.

 Отправлено: 05.06.09 05:13. Заголовок: Больше всего бесит, ..

Больше всего бесит, что используют именно элементы бренда - имя героя созвучное с ГП, название книги и оформление обложки (особенно шрифт).
И почему-то мне всегда стыдно, не то за писателей наших, не то за издателей.

 Отправлено: 05.06.09 08:32. Заголовок: Да ладно вам. Это оч..

Да ладно вам. Это очень популярный трюк. И не думайте, что это только у нас делают такое. Приведу пример. Брат 4 месяца прожил в Америке. Уже уезжает, покупает сувениры. Узнал, где находится фирменный магазин зажигалок Зиппо, или как их там. Приходит туда. Стремный такой магазинчик, продавец - китаец, товар вообще нрмального вида не имеет, да и дешевый очень. Он там походил-походил, и вышел, не понравилось ему там. Проходит 2 шага, сворачивает заугол... и, о чудо! Еще один магазинчик Зиппо, только теперь уже настоящий. В том название вроде бы через одну П было, ну или что-то в этом роде. Только при этом тот китаец не предупредждал, что у него не настоящий товар, а мы прекрасно знаем, что ТГ это либо плагиат, либо пародия, не разберешь их. Так что, не одни мы такие ;)

 Отправлено: 05.06.09 20:13. Заголовок: Natan пишет: Да лад..

Natan пишет:

цитата:

Да ладно вам. Это очень популярный трюк.

Да я вобще-то и не говорю, что использование чужого бренда это нечто шокирующее в наше время.
Natan пишет:

цитата:

Так что, не одни мы такие

Будем утешаться, что мы честнее китайцев.

 Отправлено: 05.06.09 21:39. Заголовок: Люди! "Таня Грот..

Люди! "Таня Гроттер" - это пародия на ГП, а не плагиат. Потому и имя созвучное и оформление книг похожее на ГП. Не путайте, пожалуйста, со всякими подделками. Происхождение подделки тщательно скрывается, связь же пародии с оригиналом, напротив, афишируется. Отсюда и созвучие и схожесть оформления.

Оффтоп: Кстати, Ольга Громыко, начитавшись Ведьмака, лихо прихватила идейку у Сапковского, причем на столько лихо, что наваяла много похожих моментов, вплоть до бращения "милсдарь". Но ее почему-то никто не обвиняет в плагиате. По крайней мере я не слышала. А почему? Потому что пишет интересно, потому что смешно. А может потому что Ведьмак не так популярен, как ГП, и его не все читали. И не каждый еще прочтет Сапковского. А Громыко читают многие