Отправлено: 27.05.10 10:11. Заголовок: Северус и Альбус

Здесь есть замечательная тема "О чем думал Дамблдор, когда брал на работу Снейпа?", а что было до и после? Какие отношения были между Дамблдором и Снейпом на этом пути: студент-директор, Пожиратель-враг, просящий-благодетель, коллега-работодатель, шпион-руководитель?
Согласно каким закономерностям и причинам сложилось так, как сложилось?
Они не были друзьями, не были врагами и не были друг другу безразличны.
Какие чувства и соображения заставляли Дамблдора принимать все те решения в отношении Снейпа? Чем руководствовался Снейп, подчиняясь (или не подчиняясь) директору?
Ваши мнения, господамы.

 Отправлено: 28.05.10 03:53. Заголовок: Iris Black пишет: К..

Iris Black пишет:

цитата:

Какркаров выкрутился, еще и директором школы стал. Макнейр выкрутился, если мне память не изменяет. Если бы Снейп захотел, тоже бы выкрутился

А как же напуганный мальчишка? Да и потом, не представляю Северуса, закладывающего пусть и Пожирателей. И не потому, что у него сильные товарищеские чувства, а потому, что на суде, вот так как Каркаров....низко, что ли. Унижаться бы Снейп не стал, в Азкабан бы отправился. ИМХО.

Ну не просил Снейп Дамблдора, я не об этом говорю. А о том, что Дамблдор сделал все для того, чтобы получить Снейпа в полное свое распоряжение. Зависимого и благодарного.

 Отправлено: 28.05.10 04:07. Заголовок: Dashutka, Ключевые ..

Dashutka,
Ключевые слова - "если бы захотел". Но ему на тот момент что Азкабан, что Хогвартс, что Спиннерс-энд - все едино.
Просто некоторые считают, будто бы Снейп должен быть благодарен Дамблдору за то, что тот его от Азкабана спас. А я считаю, что Дамблдору должны быть благодарны только те люди, которые его не интересовали. Причем, именно за это. Повезло им.

 Отправлено: 28.05.10 10:29. Заголовок: Iris Black пишет: Д..

Iris Black пишет:

цитата:

Дамблдору должны быть благодарны только те люди, которые его не интересовали. Причем, именно за это. Повезло им

 Отправлено: 28.05.10 13:14. Заголовок: Оцените разговор: - ..

Оцените разговор:
- Меня должны убить? Как мне повезло, что у меня есть Вы, Северус! Вы меня убьете.
- Почему я???
- Потому что убийство - страшное преступление, от него душа разрывается. Не хочу, чтобы чья-то душа разорвалась из-за меня!
- А моя???
- Я ж говорю, как мне повезло с Вами! Вас-то не жалко.

 Отправлено: 28.05.10 17:52. Заголовок: Syrinx пишет: Я ж ..

Syrinx пишет:

цитата:

Я ж говорю, как мне повезло с Вами! Вас-то не жалко.

г;%нюк

 Отправлено: 29.05.10 15:08. Заголовок: В рамках темы явно е..

В рамках темы явно еще Поттер не увязывается....Сейчас поясню.
Что было "до"?
Был обычный мальчика Северус из неблагополучной семьи, хорошо учился, любил девочку Лили, сражался с модной в то время компанией, девочка отвергла, нищета доканала, и ни рожи ни кожи... И мальчишка решился вступить в организацию, которая якобы помогла ему реализоваться...Но вот беда...девчонка стала встречаться с врагом, организация оказалось плохой....
И бла-бла-бла. всем известны подробности. Так вот, Альби был хорошим психологом и понял, что Сев парень-то неплохой, что на его горе хорошо можно сыграть... Другой вопрос, а что сам Северус? Все эти годы верил, что оберегает пацана ради Лили? Значит АД-гениальный сказочник!
Якобы он не мог защитить Поттеров...Сомневаюсь, они состояли в ОФ, опять, принять в расчет пророчество, и потом, в том письме, которое Лили писала СБ: "он забрал мантию у Джеймса и долгое время не отдает"
Ладно эти двое, а вот теперь и ГП...Как, узнав все это, вроде бы все поняв, он назвал сына Альбус-Северус?????!!!
Ну,да, дед наплел про присущую Гарри всеобъемлющую любовь....... Читай большими буквами: ТУПОСТЬ! А это ход чего стоит: Гарри, я совершил ошибку, не знаю простишь ли ты меня? И слезинка упала из глаза...
Бееееее!!! Тошнит просто.

 Отправлено: 29.05.10 16:31. Заголовок: LOLLYpyps пишет: и ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

и понял, что Сев парень-то неплохой,

А раньше непонятно? Был бы плохой - опоил Лили Приворотным зельем, дальше их венчает на месте Толстый Монах, они рожают семеро детей и живут долго и счастливо, а умрут в один день
Был бы плохой - скормил Мародерам мышьяк (крысам вообще мышьяк полезен). Плохие парни не прощают, что их пытались убить. В следующее полнолуние Мародеров ждал бы в Хижине симпатичный несчастный случай...
И плохие парни не любят, когда их подвешивают без трусов. Ждала бы Мародеров за углом засада в 5-6 УпСов- пара Круцио и висите сами

 Отправлено: 29.05.10 16:38. Заголовок: Syrinx моя ржет :sm3..

Syrinx моя ржет идеальный сценарий!!! Хачу такой канон!

 Отправлено: 29.05.10 16:41. Заголовок: Syrinx, ППКС. Часто..

Syrinx,
ППКС.
Часто говорят, что Снейп отомстить им хотел, потому к Лорду пошел. Ну, и где она, эта месть? Снейп, став Пожирателем, не только не порвал их на Британский флаг, но даже как-то и не пытался.

 Отправлено: 29.05.10 16:46. Заголовок: Да, он прогадал...им..

Да, он прогадал...именно об этом я и пишу, что такой вариант предвидел дедушка Альбус и знал. что на этом можно будет нагреть руки!

 Отправлено: 29.05.10 16:52. Заголовок: Iris Black пишет: н..

Iris Black пишет:

цитата:

но даже как-то и не пытался.

Ну, Поттеров он просто пытался спасти И мне покоя не дает это "сумевших бросить три вызова Волдеморту". Они правда настолько сильные волшебники? В реальных воспоминаниях Волдеморта сего не видно. Он эту пару шутя уничтожил. Очень верится, что к "сумевшим бросить три вызова и выжить" Сев лапу приложил. К трем вызовам Лили - нэ сомневаюсь. Сев-то действительно сильный волшебник, и за свою шпионскую деятельность он раз сто бросал вызов Волдеморту. Успешно.
Lucius007 пишет:

цитата:

Хачу такой канон!

Хачу такой фанфик

 Отправлено: 29.05.10 16:56. Заголовок: как я поняла, что пр..

как я поняла, что просто 3 раза бросили вызов, ну, типа, что ТЛ был настолько страшный, что его имя боялись произнести, а взять на понт?! Никто, низачто и никогда, ну, кроме Поттеров

 Отправлено: 29.05.10 17:06. Заголовок: Syrinx пишет: И мне..

Syrinx пишет:

цитата:

И мне покоя не дает это "сумевших бросить три вызова Волдеморту".

ИМХО, пафос Пророчества. Думаю, было так: "трижды нарвавшихся на Волдеморта и чудом сумевших улизнуть".

 Отправлено: 29.05.10 17:30. Заголовок: В оригинале: The on..

В оригинале:

The one with the power to vanquish the- Dark Lord approaches: born to those who have thrice defied him

Вариант перевода: Тот, кто имеет силу победить Темного лорда, грядет, рожденный теми, кто трижды бросил ему вызов

"Бросили вызов" - дословный перевод
Дамблдор говорит дальше про Гарри, что Гарри бросил 4 вызова Волдеморту - 4 поединка (в хранилище Философского камня, в Тайной комнате, на кладбище Литтл-Хэнглтон, в Министерстве)
То есть, 4 дуэли

 Отправлено: 29.05.10 17:43. Заголовок: Тогда, действительно..

Тогда, действительно, интересно когда Поттеры с ТЛ успели помахаться?

 Отправлено: 29.05.10 18:00. Заголовок: Я, собственно, имею ..

Я, собственно, имею в виду, что в Пророчествах все красиво звучит, но не факт, что реалистично. "отметил, как равного себе" = "залепил в лоб авадой". То есть, возможно, на деле все не так уж пафосно и красиво было.

 Отправлено: 30.05.10 07:09. Заголовок: Iris Black пишет: &..

 Отправлено: 30.05.10 10:57. Заголовок: Соглашусь с тем, что..

Соглашусь с тем, что ЛВ не считал ГП равным себе, ведь даже в ДС, по крайней мере в росменовском переводе, говорится, что он понял, что кокнуть Поттера придется самому....Тоже косяк какой-то....Спрашивается, а до этого ТЛ не пытался ГП пришить???? Но не суть....
В общем, я думаю, что Альби все так подстроил, чтобы ГП увязался в систему этого пророчества, точно так же, как бузинная палочка отказалась действовать против своего хозяина

 Отправлено: 31.05.10 08:43. Заголовок: LOLLYpyps пишет: В ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

В общем, я думаю, что Альби все так подстроил, чтобы ГП увязался в систему этого пророчества, точно так же, как бузинная палочка отказалась действовать против своего хозяина

Альбус все-таки великий манипулятор. И, да, согласна, если внимательно читать канон, то все так и получается.

Мне иногда кажется, а с Северусом все не так было? Я имею ввиду: он вырастил такого человека (при этом сильного волшебника), чтобы впоследствии, со всеми этими обстоятельствами жизни Снейпа сыграть "доброго дедушку" и получить обязанного себе человека. Причем гениального зельевара, сильного мага, и преданного к тому же. Считаю, что Снейп был предан Дамбу искренне, поскольку искренне считал себя виноватым в смерти Лили. А Альбус просто сыграл на чувствах.

 Отправлено: 31.05.10 21:18. Заголовок: Dashutka !!!! Прекло..

Dashutka !!!! Преклоняюсь пред Вами!!!
Мне кажется, что, Севви был идеальным объектом: несчастное детство, несчастная любовь...Если не он, то кого-нибудь еще бы подобрали, кстати, как и с ГП...если бы у него башню сорвало, всегда есть Лонгботтом