Отправлено: 25.06.10 16:40. Заголовок: Снейп и Малфои

Во многих фиках они с Люциусом друзья. В каноне я никаких дружеских отношений не вижу.
Между тем Снейп покровительствует Драко и обещает Нарциссе его оберегать.
То, что Снейп крестный Драко - канон? Или все-таки фанон?
Что вообще связывает Северуса с этой семьей? Только ли общая карьера ПС?

 Отправлено: 25.06.10 16:52. Заголовок: Меня тоже интересова..

Меня тоже интересовало, почему Драко считается крестником Снейпа.

 Отправлено: 25.06.10 22:19. Заголовок: Это фанон, но настол..

Это фанон, но настолько прочно укоренившийся в мозгах, что уже практически канон. Вроде золушкиных хрустальных туфелек, которые, как известно, есть просто ошибка переводчика.

 Отправлено: 27.06.10 18:05. Заголовок: Dashutka пишет: То,..

Dashutka пишет:

цитата:

То, что Снейп крестный Драко - канон? Или все-таки фанон?

фанон, и удачный ;)Dashutka пишет:

цитата:

Что вообще связывает Северуса с этой семьей? Только ли общая карьера ПС?

Скорее, общая карьера. Во время учебы они вряд ли могли дружить

 Отправлено: 28.06.10 00:01. Заголовок: Dashutka пишет: Сне..

Dashutka пишет:

цитата:

Снейп крестный Драко - канон

У меня этот фанонный "факт" вообще в голове не укладывается. Впервые услышав, была искренне удивлена. Равно как и дружба Снейпа с Люциусом. Максимум его могло связывать какое-то подобие дружеских отношений с Нарциссой. ИМХО.

 Отправлено: 28.06.10 13:25. Заголовок: Люциус был старостой..

Люциус был старостой Слизерина, когда в Хог поступали Снейп и Мародеры.
"- Слизерин! - объявила Шляпа.
И Северус Снейп отправился к приветствующим его слизеринцам. Люциус Малфой со сверкающим значком старосты на груди похлопал Снейпа по спине и усадил рядом с собой"
Вроде в каноне намекается, что Люциус сразу стал опекать Снейпа. Как староста он мог защищать Снейпа от Мародеров (Сириус Блэк огрызается по этому поводу в 5-й книге). А Снейп, конечно, почувствовал и стал изъявлять благодарность. В принципе, тот же сценарий бедного сиротки Гарри Поттера.
Блэк говорит, что Снейп - верный пёсик Малфоя. Блэк, конечно, преувеличивает, Снейп не Гарри, он человек самостоятельный, но контакты из школьного детства у слизеринцев такие же прочные, как дружба гриффиндорцев.

 Отправлено: 28.06.10 13:40. Заголовок: Syrinx тоже верно :s..

Syrinx тоже верно

 Отправлено: 28.06.10 13:41. Заголовок: Контакты - это все-т..

Контакты - это все-таки еще не дружба.
ИМХО, Малфой на Снейпа мог какое-то внимание обратить только после того, как стал Пожирателем и начал кадры подбирать. О дружбе тут, по-моему, и речи не идет. Но, как известно, в каноне каждый видит что-то свое.

 Отправлено: 28.06.10 13:54. Заголовок: Iris Black пишет: К..

Iris Black пишет:

цитата:

Контакты - это все-таки еще не дружба.

ППКС. И я тоже думаю, что в УпСы Снейп попал по протекции Малфоя.

 Отправлено: 28.06.10 15:40. Заголовок: Мда, мне всегда каза..

Мда, мне всегда казалась преувеличенной эта дружба Снейпа и Малфоя, граничащая с родственными отношениями.
Скорее взаимовыгодное знакомство, которое за давностью лет уже можно назвать проверенным.

Но Нарцисса...нет, тут вижу только вторичные приятельские отношения, через Люциуса. Хотя они могли и учиться вместе - но нет, не вижу развития из этих обстоятельств.

Syrinx пишет:

цитата:

Вроде в каноне намекается

Кстати, в свое время меня прям удивила эта сценка из канона. Чтоб Люц хлопал по плечу незнакомых мелких оборванцев?

 Отправлено: 28.06.10 17:11. Заголовок: Arena пишет: Кстати..

Arena пишет:

цитата:

Кстати, в свое время меня прям удивила эта сценка из канона. Чтоб Люц хлопал по плечу незнакомых мелких оборванцев?

ну мало ли кого он хлопнул? Мож в мыслях было (ага,еще один Оффтоп: ПожератикНовичок ....как бы его использовать? )

 Отправлено: 28.06.10 17:27. Заголовок: Ах, опять это подрос..

Ах, опять это подростковое коварство... Я-то думала, они в этом возрасте о других вещах постоянно думают, а им бы лишь бы кого использовать...

 Отправлено: 28.06.10 17:39. Заголовок: Хлопнул - ладно, но ..

Хлопнул - ладно, но рядом с собой посадил!!! Это серьезно. "Отметил его как равного себе"
Чем бы ни был Снейп Малфоям благодарен, в 6-й книге стало всё наоборот. Он добровольно принес Нерушимый обет, он спас их от смерти и от участи хуже смерти - теперь Малфои ему крупно обязаны.
Роулинг эту ниточку не использовала, но Малфои не любят быть обязанными и попытались бы вернуть долг.

 Отправлено: 28.06.10 18:00. Заголовок: Syrinx пишет: Малф..

Syrinx пишет:

цитата:

Малфои не любят быть обязанными и попытались бы вернуть долг

Например, из хижины и от Нагини помогли бы уползти

 Отправлено: 28.06.10 19:49. Заголовок: Iris Black пишет: Н..

Iris Black пишет:

цитата:

Например, из хижины и от Нагини помогли бы уползти

мне нравится этот ход!

 Отправлено: 28.06.10 21:25. Заголовок: Как хорошо вы думает..

Как хорошо вы думаете о Малфоях.
Я вот например думаю, что они запросто живут припеваючи и думать забыли, должны они кому-то или нет. Особенно если этот кто-то не требует возврата долга.

 Отправлено: 29.06.10 05:03. Заголовок: Arena пишет: они з..

Arena пишет:

цитата:

они запросто живут припеваючи и думать забыли, должны они кому-то или нет. Особенно если этот кто-то не требует возврата долга.

А как же то, что Малфои - благородный чистокровный род и, в принципе, должны чтить магические законы. А долг такого порядка - это серьезно. Другое дело то, что, действительно, возврата долга требовать некому. Но вот представим, что Снейп объявился, или некто потомок его неизвестный но вполне кровный? Жили бы они так же дальше и не парились? Вопрос.

 Отправлено: 30.06.10 20:15. Заголовок: Dashutka Малфои - б..

Dashutka

цитата:

Малфои - благородный чистокровный род и, в принципе, должны чтить

Хо-хо! Форумчане мыслят понятиями волшебников! Благородные, да чистые, сточки зрения родословной, то бишь крови.

цитата:

Малфои .... должны чтить

Но жили они по принципу, что они в принципе ничего не должны, или :"кому я должен, я всем прощаю"

 Отправлено: 30.06.10 20:43. Заголовок: LOLLYpyps пишет: &#..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

"кому я должен, я всем прощаю"

Действительно, довольно по-малфоевски

Но вот живой Северус неужели бы по-слизерински не воспользовался долгом? В нужный момент.

С чего он дал Нарциссе непреложный, я не понимаю. Тем более ТЛ этого не требовал, АД - тоже. Так был привязан к Драко? К самовлюбленному эгоистичному папенькиному сыночку? В каноне Драко, как и все остальные, интеллектом не блещет

 Отправлено: 30.06.10 21:00. Заголовок: Наверное, Дамби подк..

Наверное, Дамби подкинул эту идею Снейпу, ведь он же ратовал за чистоту души Малфоя мелкого, а непреложный пришлось дать для Беллатриссы, ведь она умудрилась сложить два и два, и наехала на Севу.

 Отправлено: 30.06.10 21:05. Заголовок: LOLLYpyps, Причем та..

LOLLYpyps,
Причем так складненько наехала. Получается, у ПС отношения крепче чем в ОФ? Ну вот смотрите, под угрозой собственной смерти заботиться надо за дитятей Пожирателя, только из-за сходных военно-политических взглядов. Принадлежность к нечту общему, да? А Гарри, отданного маглам не проведал за десять лет никто...

 Отправлено: 30.06.10 21:31. Заголовок: У ПС вообще большое ..

У ПС вообще большое значение верности придается.
А в ОФ только и делают, что грызутся, да пафос дамблдоровский слушают. Если кто кого в чем и подозревает, то только по личным соображениям. Логики нема.

 Отправлено: 30.06.10 22:27. Заголовок: Согласна, у УСов все..

Согласна, у УСов все подчиняется строгой иерархии, чуть в чем заподозрили-средство одно-оттачивание Авады...А у ОФ? Так, одна болтовня, организационных моментов практически ноль, организация и выезжала только на шпионстве Снейпа! Все, собирались только обсудить новости из тыла врага...

 Отправлено: 30.06.10 23:02. Заголовок: LOLLYpyps пишет: од..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

одна болтовня, организационных моментов практически ноль

Ага. В седьмой книге АД и то, по-моему, была лучше организована, чем весь этот ОФ. Слетелись все в конце, словно по зову метки

Могли бы эти "гении" хотя бы гениальным идеям Флетчера удивиться, в самом деле. И зачем его вообще на дело брать было? Это все равно, как если бы Волдик Петтигрю какое-нибудь супер ответственное задание поручил.

 Отправлено: 30.06.10 23:47. Заголовок: Кстати, о Флэтчере....

Кстати, о Флэтчере...Тоже думала, как от такого ушлого типка можно было ожидать такой идеи?! НИКТО не задумался! Великие маги тоже мне! Не смогли понять, что он под...
Просто ппц!

 Отправлено: 01.07.10 02:09. Заголовок: Iris Black пишет: к..

Iris Black пишет:

цитата:

как если бы Волдик Петтигрю какое-нибудь супер ответственное задание поручил.

Ну, если задуматься, то воскрешение Волдика (а куда уж ответственнее) Питтегрю провернул как раз практически в одиночку.

 Отправлено: 01.07.10 02:51. Заголовок: vasalen, И то верно..

vasalen,
И то верно Впрочем, думаю, все поняли, что я имею в виду. Предлагаю более адекватные аналогии: поручить Невиллу приготовить Веритасерум; попросить Рона написать кандидатскую по ядерной физике; предложить Волдеморту составить обзор лучших любовных романов ХХ века; заставить Гермиону принять ислам etc.

 Отправлено: 01.07.10 14:29. Заголовок: Dashutka пишет: С ч..

Dashutka пишет:

цитата:

С чего он дал Нарциссе непреложный, я не понимаю.

В каноне неясно, когда Дамблдор и Снейп договорились прикончить директора, и когда вообще Снейп узнал, что Волдеморт собирается устранить Дамблдора и поручил это Драко. Может, именно Нарцисса с Беллатрисой по дурости ему и сообщили, когда огорошили визитом в Тупик Прядильщиков. И... вот таким способом он и узнал.
ИМХО, Северус без проблем может дать Непреложный обет, который не собирается выполнять, если это поможет узнать нечто важное. Он же проклятой Волдемортом должности так тогда и не добился - хоть Обет смог принести взамен, и то утешение. А дальше Дамблдор его уговорил Обет выполнить.
Dashutka пишет:

цитата:

Получается, у ПС отношения крепче чем в ОФ?

Еще как! Малфой и Снейп не дружат, но сколько хорошего Малфой Снейпу делает:
Малфой еще на 2-м гаррином курсе собирался сделать Снейпа директором Хогвартса.
И на 5-м, когда Амбридж навязали Хогвартсу, Малфой ее заранее настроил в пользу Снейпа, и она к Снейпу не цеплялась. (А я ждала скандала, когда Снейп наорал на министра магии, сунул ему под нос Черную метку и взялся доказывать, что Гарри не сумасшедший и Волдеморт воскрес.)

 Отправлено: 02.07.10 07:03. Заголовок: Syrinx насчет прикон..

Syrinx насчет прикончит директора - явно до эпизода с Непреложным. Насколько я поняла по хронологии момент принесения обета примерно совпадает с моментом когда Дамби прибыл забирать Поттера плюс-минус день.

Syrinx пишет:

цитата:

но сколько хорошего Малфой Снейпу делает

из описания распределения в седьмой книге явно следует то, что Люциус считал себя его покровителем с самого первого дня в Хогвартсе. У меня вот возникла теория что он знал о том кем была мать Снейпа, может это даже был более-менее влиятельный и богатый род. Вот и считал не особо зазорным покровительствовать его отпрыску пусть и полукровному. По-моему Люциус вообще довольно лояльно по сравнению даже с собственным сыном относился к полукровкам, но это уже чистое ИМХО.

 Отправлено: 02.07.10 07:49. Заголовок: Рангику пишет: У ме..

Рангику пишет:

цитата:

У меня вот возникла теория что он знал о том кем была мать Снейпа, может это даже был более-менее влиятельный и богатый род. Вот и считал не особо зазорным покровительствовать его отпрыску пусть и полукровному.

А у меня есть теория, что Малфой на тот момент уже был знаком с Волдиком, и тот поручил ему приглядываться ко всем студентам, будь они хоть трижды полукровками. Вот Люциус и любезничал с малолетками.

 Отправлено: 02.07.10 12:20. Заголовок: Рангику пишет: прик..

Рангику пишет:

цитата:

прикончит директора - явно до эпизода с Непреложным. Насколько я поняла по хронологии момент принесения обета примерно совпадает с моментом когда Дамби прибыл забирать Поттера плюс-минус день.

Да я только "за" Я дамбигад. И все известные мне фикрайтеры придерживаются теории "до".
Но теория "после" - единственная, где заказ убийства Дамблдором хоть как-то можно выдать за благородное самопожертвование.
Дамы посещают Тупик во 2-й главе, Дамби забирает Поттера в 3-й, в следующей. То есть, Дамби забрал Поттера после.
Если считать, что ему только что явился Северус с радостным известием, что его собирается убить Драко, о чем Северусу поведали две невротички после принесения им Непреложного обета... То у Дамби проблема: он сам уже умирает от заклятия Волдеморта, а если его не убьет Драко, то умрет еще и Драко (и вся семья Драко), а если убьет Драко, то Драко как человека они потеряют, а он все-таки ребенок и ученик школы Дамблдора, а если Драко лучше, чем они думают, то умрет Снейп.
(уф, закончила предложение. я думала, оно никогда не кончится)
И Дамблдор жертвует собой, чтобы спасти всех - Драко, Малфоев и Снейпа.

 Отправлено: 02.07.10 15:29. Заголовок: Iris Black Насчет ..

Iris Black

Насчет Волдика и его предположительного поручения - черт его знает. Малфой в первую очередь заботится о себе и своих родных, а уж потом о том что ему там и кто поручил. Тем паче зачем Волдику первокурсники? И почему в таком случае ничего не говорится о том что Люц покровительствовал и другим первокурсникам? Ведь в седьмой книге это еще особо подчеркивается, что Люциус избрал именно Снейпа. Причины кроме знания родословной я не вижу.

Syrinx пишет:

цитата:

Дамы посещают Тупик во 2-й главе, Дамби забирает Поттера в 3-й, в следующей. То есть, Дамби забрал Поттера после.

Но в эпизоде с кольцом Дамби уже знает о том, что Драко поручили его убить. А что-то мне подсказывает что это было уж точно раньше посещения Снейпа Нарциссой. Думаю поэтому он так легко и дал согласие на Непреложный Обет. Потому что это уже было запланировано Дамби.

 Отправлено: 02.07.10 16:23. Заголовок: Рангику пишет: Малф..

Рангику пишет:

цитата:

Малфой в первую очередь заботится о себе и своих родных, а уж потом о том что ему там и кто поручил.

Если он только что метку принял, явно постарается поручения выполнять.

Рангику пишет:

цитата:

зачем Волдику первокурсники?

А почему нет? Деток лучше сразу на свою сторону заманивать, пока этого Дамби не сделал. Он как бы по себе знает, как много значения придает старикашка влиянию на детские умы.

Рангику пишет:

цитата:

почему в таком случае ничего не говорится о том что Люц покровительствовал и другим первокурсникам?

А о том, что Малфой знал родословную Снейпа там говорится? В каноне много чего не сказано, поэтому мы тут все и сидим Зато там, например, сказано, что Снейп в школе общался с Бэллой, хотя по годам рождения получается, что она окончила школу раньше, чем он туда поступил.

Рангику пишет:

цитата:

в седьмой книге это еще особо подчеркивается, что Люциус избрал именно Снейпа.

Ничего настолько пафосного я в седьмой книге не увидела. Ни избраний, ни родословных.

 Отправлено: 02.07.10 19:37. Заголовок: я- за то, что Снейп ..

я- за то, что Снейп уже знает о том, что проклятие на руке ДАмба- не снимаемое, и что Дамб у Снейпа взял обещание на эвтаназию в принципе; так что Снейпу, даже если он не знает, о каком задании речь, но может догадываться- терять нечего , он Непреложный Обет дает.
по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при прочтении.
Снейп кажется благодарным за любое участие- если посмотреть,вот Лили с ним дружила- любил, Малфой сначала приветил- за сыном приглядывает, Дамб- для него многое сделал тоже,
я на соседнeм форуме высказывала преположение, что Малфои могли спасти Севу, и ресурсы у них были- эльфы домашние, появляются по приказу и переносят куда надо..но многие , почти все, были не согласны, что Малфои вообще такое будут делать..

 Отправлено: 02.07.10 20:16. Заголовок: corall пишет: Снейп..

corall пишет:

цитата:

Снейп уже знает о том, что проклятие на руке ДАмба- не снимаемое, и что Дамб у Снейпа взял обещание на эвтаназию в принципе; так что Снейпу, даже если он не знает, о каком задании речь, но может догадываться- терять нечего , он Непреложный Обет дает.

Я тоже , но когда вообще Дамби за кольцом отправился?
"- Сэр, это кольцо...
- Оно попало ко мне совсем недавно. За несколько дней до того, как я забрал тебя от дяди и тети."
То есть, всё может быть. Может, он отправился за кольцом на следующий день как Снейп вляпался.

 Отправлено: 03.07.10 03:54. Заголовок: Очень сомневаюсь что..

Очень сомневаюсь что эпизод с кольцом был после Непреложного. Вот честно. Уж не знаю почему.corall пишет:

цитата:

я- за то, что Снейп уже знает о том, что проклятие на руке ДАмба- не снимаемое, и что Дамб у Снейпа взял обещание на эвтаназию в принципе; так что Снейпу, даже если он не знает, о каком задании речь, но может догадываться- терять нечего , он Непреложный Обет дает.

Приведу цитату из эпизода с кольцом чтобы ни у кого уже не осталось сомнений в том,, что о задании они оба знали:

"- Ты отлично справился, Северус. Как ты думаешь, сколько мне ещё осталось?
Голос Дамблдора был спокоен; он будто говорил о прогнозе погоды на завтра. Снейп немного помедлил, а потом сказал:
- Точно я не знаю. Может быть год. Невозможно сдерживать подобное проклятье вечно. Оно освободится в конце концов; проклятья, подобные этому, с годами становятся всё сильнее.
Дамблдор улыбнулся. Новость, что жить ему осталось меньше года , казалось, совсем его не огорчает.
- Мне повезло, очень повезло, что у меня есть ты, Северус.
- Если бы вы позвали меня немного раньше, я бы смог больше сделать, у вас было бы больше времени!- в ярости вскрикнул Снейп. Он посмотрел на сломанное кольцо и на меч. – Вы уверены, что, сломав кольцо, исчезнет и проклятье?
- Что-то вроде того…Я был вне себя, это точно…- сказал Дамблдор. Он с трудом выпрямился в кресле – Ну, на самом деле, это лишь всё упрощает.
Снейп был в крайнем недоумении. Дамблдор улыбнулся.
Я имею в виду план Лорда Волдеморта с моим участием. По его плану бедный Драко должен будет убить меня.
Снейп сел в кресло напротив Дамблдора, которое часто занимал Гарри, когда он занимался с директором. Гарри был уверен, что Снейп хотел сказать что-то ещё по поводу больной руки Дамблдора, но тот сделал знак, что не хочет больше говорить об этом.
Снейп нахмурился и сказал:
- Тёмный Лорд не рассчитывает, что у Драко это получится. Это всего лишь наказание за недавние ошибки Люциуса. Медленная пытка для его родителей. Им придётся смотреть на провал Драко, а после, наблюдать за его смертью."

Кстати из этой же цитаты следует, что информацию Снейп получил все же не от Нарциссы. Иначе откуда бы он знал о таких вот подробностях плана?

 Отправлено: 03.07.10 04:06. Заголовок: Мне кажется, информа..

Мне кажется, информацию Снейп получил от Волдика и, естественно, сообщил Дамблдору. Это, во всяком случае, логично. Ну, а потом уже Дамби колечко примерил, а Снейп дал Обет.
Тем более, летом Снейп с Хвостом жил, и тот его пас постоянно - наверняка по просьбе Волдика, а в этом эпизоде он еще в Хогвартсе.

 Отправлено: 03.07.10 09:49. Заголовок: Iris Black, Да, имен..

Iris Black,
Да, именно от Волда. Когда Нарси с Беллой пришли к нему он сказал примерно:
"Так уж случилось, что я знаю о плане ТЛ". И Белла еще взъярилась, что ТЛ по-прежнему ему доверяет, как и раньше.

 Отправлено: 03.07.10 14:53. Заголовок: Рангику пишет: Ведь..

Рангику пишет:

цитата:

Ведь в седьмой книге это еще особо подчеркивается, что Люциус избрал именно Снейпа. Причины кроме знания родословной я не вижу.

Может, в личности Снейпа всё дело? Малфой, как Мародеры, выделил его из толпы с первого взгляда. В поезде куча слизеринцев ехала, а Мародеры выбрали именно Снейпа, как Люциус. Потому что он личность, и уникальная личность, один на миллион. В любой толпе выделяется - что учеников, что учителей.
Iris Black пишет:

цитата:

Тем более, летом Снейп с Хвостом жил, и тот его пас постоянно - наверняка по просьбе Волдика, а в этом эпизоде он еще в Хогвартсе.

Весомый довод

 Отправлено: 03.07.10 16:18. Заголовок: Syrinx пишет: уника..

Syrinx пишет:

цитата:

уникальная личность, один на миллион

В тот момент личность только формировалась, выделялся он, я думаю, как ребенок из неблагополучной семьи, что всегда видно.

 Отправлено: 03.07.10 16:29. Заголовок: Syrinx пишет: В пое..

Syrinx пишет:

цитата:

В поезде куча слизеринцев ехала, а Мародеры выбрали именно Снейпа

Не, тут как раз все просто - он же с ними в одном купе ехал.

 Отправлено: 13.07.10 14:26. Заголовок: Рангику Не, тут как..

Рангику

цитата:

Не, тут как раз все просто - он же с ними в одном купе ехал.

и все: привязались к нему на всю жизнь....ну, не олени ли?

 Отправлено: 13.07.10 14:49. Заголовок: LOLLYpyps пишет: ну..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

ну, не олени ли

Один-то точно!

 Отправлено: 13.07.10 15:31. Заголовок: Вроде Лили тогда ска..

Вроде Лили тогда сказала: пошли, Сев, в другое купе?
(и они ушли, а Мародеры вообще изображены шустрыми ребятами, вряд ли бы они 8 часов усидели на одном месте. Скорее, перезнакомились со всеми купе и обегали весь поезд)
Dashutka пишет:

цитата:

довольно по-малфоевски

Кто их знает, Малфоев. В каноне Гарри и К, когда Малфой к ним в купе заходит, бьют его до посинения трое на одного, а когда Гарри ввалился в слизеринское купе, Малфой его не выдал всему купе на "темную". Подождал, когда все слизеринцы выйдут, и разобрался один на один.

 Отправлено: 13.07.10 15:33. Заголовок: Syrinx пишет: , Мал..

Syrinx пишет:

цитата:

, Малфой его не выдал всему купе на "темную". Подождал, когда все слизеринцы выйдут, и разобрался один на один.

мне это тоже понравилось я жалела, что за пдслушивание Гаррику ничего другого не сломали ;) Syrinx пишет:

цитата:

когда Малфой к ним в купе заходит, бьют его до посинения трое на одного

яблочко от яблони....

 Отправлено: 15.07.10 14:57. Заголовок: Рангику пишет: было..

Рангику пишет:

цитата:

было запланировано Дамби.

Вот, еще одна версия:
"Дамблдор .... завалился на бок. Снейп бормочет заклинания, направля палочку на запястье Дамблдора, а левой рукой вливает ему в горло густой золотой напиток. Спустя несколько мгновений веки Дамблдора дрогнули и приподнялись."
Наш друг Феликс Фелицис, не правда ли? Так что Дамблдор дальше был под кайфом - а в кайфе от Феликса Фелициса у людей возникают самые одиозные планы. Проверено на Гарри

 Отправлено: 15.07.10 14:59. Заголовок: Syrinx ,ну, тогда и ..

Syrinx ,ну, тогда и Снейп был под кайфом ). Старику плохо, а он в !лечебных! целях ему зелье удачи наливает?!

 Отправлено: 15.07.10 15:30. Заголовок: А что, логика есть. ..

А что, логика есть. Типа, повезло, вот и не помер

 Отправлено: 15.07.10 19:56. Заголовок: LOLLYpyps пишет: зе..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

зелье удачи

То есть, зелье последнего шанса, когда медицина бессильна и нужно надеяться только на чудо.

 Отправлено: 16.07.10 14:34. Заголовок: Я не думаю, что Сней..

Я не думаю, что Снейп был таким уж фантазером. чтобы надеяться на чудо, особенно после ошибок молодости.

 Отправлено: 21.07.10 01:29. Заголовок: LOLLYpyps пишет: .н..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

.ну, не олени ли?

В умственных способностях старшего Поттера по-моему вообще никто уже не сомневается... Да и видимо ему еще тогда Лили понравилась. Вот и привязались к Снейпу...

 Отправлено: 23.07.10 18:38. Заголовок: Dashutka пишет: С ч..

Dashutka пишет:

цитата:

С чего он дал Нарциссе непреложный, я не понимаю. Тем более ТЛ этого не требовал, АД - тоже. Так был привязан к Драко? К самовлюбленному эгоистичному папенькиному сыночку? В каноне Драко, как и все остальные, интеллектом не блещет

ИМХО, Нарцисса влетела в любимый психоз Северуса: встрепанная светловолосая женщина, которая умоляет его спасти мальчика-сына от Волдеморта. И что всей ее семье угрожает смертельная опасность, и.т.д. дежавю
Хобби у Снейпа такое - чужих сыновей от Волдеморта защищать, по просьбе их матери. Причем любой ценой.

 Отправлено: 23.07.10 19:16. Заголовок: Syrinx, Ом... такая ..

Syrinx,
Ом... такая теория... это что же, Северус с "пунктиком"? Манией практически? Но ведь в то время было много детей, которых надо было защищать. Другое дело, не каждая мать пойдет к Снейпу... но Лили. Там ведь дело было именно в ней, а не в просьбе как таковой. Она не просила, он сам поклялся. за свою ошибку. Так, кажется.
А с Малфоем (высказывали здесь теорию) получается действительная слизеринская преданность (сплоченность?). Не могу описать точно...

 Отправлено: 23.07.10 21:58. Заголовок: Значит, если кто-то,..

Значит, если кто-то, чтобы защитить ребенка, жертвует жизнью, то ребенок защищен и его жизнь защищена. Лили встала перед Волдемортом, заслонила Гарри и сказала: бери мою жизнь вместо Гарри, - Гарри получил защиту рода.
А если кто-то жертвует душу? Если встает перед УпСами такой Снейп, заслоняет Драко и отдает свою душу вместо души Драко, - Драко не получает защиту? Причем, защита души сильнее защиты тела...

 Отправлено: 24.07.10 08:03. Заголовок: Хотя у Роулинг все з..

Хотя у Роулинг все завязано на душе, такое не прописано. Syrinx, а ведь в этом есть логика!

 Отправлено: 26.07.10 05:03. Заголовок: Я конечно СС люблю :..

Я конечно СС люблю , но...мне кажется, что Сева Драко защитил, потому что так попросил Дамблдор, а он его чтил, уважал и т.д., может испытывал сыновьи чувства, а может, считал себя вечным должником Альбусу.

 Отправлено: 26.07.10 08:36. Заголовок: Не точно известна хр..

Не точно известна хронология этих всех событий. Ро не потрудилась указать, что раньше. Поэтому судить сложно. Но должным он себя старику считал определенно. Ведь столько делал "по просьбе" старого дедушки. И не все оправдывается войной. Скрытый текст

На это есть отдельные темы, там об этом уже говорили.

 Отправлено: 04.08.10 17:31. Заголовок: Syrinx пишет: А есл..

Syrinx пишет:

цитата:

А если кто-то жертвует душу? Если встает перед УпСами такой Снейп, заслоняет Драко и отдает свою душу вместо души Драко, - Драко не получает защиту? Причем, защита души сильнее защиты тела...

Это очень сильная теория. Я думаю, самопожертвование Снейпа так многогранно, что оно осталось недооцененным самой Роулинг.

 Отправлено: 04.08.10 20:36. Заголовок: Adamia пишет: Это о..

Adamia пишет:

цитата:

Это очень сильная теория. Я думаю, самопожертвование Снейпа так многогранно, что оно осталось недооцененным самой Роулинг.

ППКС!
Более того, Роулинг говорит, что это её нелюбимый персонаж и все время удивляется, почему Снейпом многие так восхищаются...

 Отправлено: 05.08.10 15:16. Заголовок: Adamia пишет: самоп..

Adamia пишет:

цитата:

самопожертвование Снейпа так многогранно

Я после этой теории задумалась, "что было бы, если бы" - если бы Волдеморт разгадал подлинного владельца Старшей палочки, Драко Малфоя, и напал бы на него. "Мне жаль, Драко, но другого пути нет. Авада Кедавра!" - и дальше?
Палочка защитит Драко, это раз, потому что она выбрала в хозяева Драко и не выбрала Волдеморта. От Драко должна отскочить Авада Кедавра - в Волдеморта.
Волеморт умереть не может - у него крестражи. Он опять будет "меньше чем жив" - но никакой кусок его души уже в Драко не попадёт.
Волдеморт должен столкнуться с защитой Снейпа - два, защитой именно от него, от Волдеморта. И защитой такой степени, что защищена душа Драко, как и тело. Это защита как раз на уровне души.

 Отправлено: 05.08.10 16:05. Заголовок: Syrinx, О! Это интер..

Syrinx,
О! Это интересно! Напишите такой фанфик

 Отправлено: 16.08.10 03:23. Заголовок: Syrinx Я после этой..

Syrinx

цитата:

Я после этой теории задумалась, "что было бы, если бы" - если бы Волдеморт разгадал подлинного владельца Старшей палочки, Драко Малфоя, и напал бы на него. "Мне жаль, Драко, но другого пути нет. Авада Кедавра!" - и дальше? Палочка защитит Драко, это раз, потому что она выбрала в хозяева Драко и не выбрала Волдеморта. От Драко должна отскочить Авада Кедавра - в Волдеморта. Волеморт умереть не может - у него крестражи. Он опять будет "меньше чем жив" - но никакой кусок его души уже в Драко не попадёт. Волдеморт должен столкнуться с защитой Снейпа - два, защитой именно от него, от Волдеморта. И защитой такой степени, что защищена душа Драко, как и тело. Это защита как раз на уровне души.

"что было бы, если бы"
А вот что:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.08.10 15:44. Заголовок: LOLLYpyps , и вот он..

LOLLYpyps , и вот они разобрались, как завещал великий Дамблдор:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.08.10 16:58. Заголовок: Syrinx, Весело :sm54..

Syrinx,
Весело

 Отправлено: 11.11.10 19:09. Заголовок: Малфой Снейпа выделя..

Малфой Снейпа выделяет, да. И покровительствует. Но при случае - перешагнет через него, как пить дать. Все же он редкостный аферист. И, чего греха таить, не образец добропорядочности. Но обставлено это будет так, что комар носа не подточит - имя-то позорить он явно не станет. Хотя в ситуации с моральным долгом Люциус скорее его вернет. Или создаст у кредитора иллюзию того, что отдал.
С Нарциссой сложнее. Вот откуда она так хорошо знает, где он живет? Чистокровная волшебница (выросшая в магическом обществе!) бегом (!) безошибочно находит нужный дом в маггловском квартале! (я вот и с жопорезом могу заблудиться, если место не знаю) И да, конечно, любимый якорь Северуса - мать. Мать, готовая отдать жизнь за ребенка. Вот в их дружбу я поверю. Не знаю, какой у нее подтекст - романтизация и соотнесение образов, Прекрасная Дама, или просто дружба... Но эти отношения мне видятся более теплыми, человечными и искренними. ИМХО