Отправлено: 13.01.08 02:35. Заголовок: Вопросы по канону(продолжение)

А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?

 Отправлено: 30.07.10 13:07. Заголовок: Министерство смогло ..

Министерство смогло отследить колдовство Морфина Мракса (Гонта), когда он напал на магла Риддла. При этом в седьмой книге говорится, что после наступления совершеннолетия колдовство мага отследить нельзя.

Кому верить? Или это я только что-то не улавливаю?

 Отправлено: 30.07.10 14:05. Заголовок: Может, колдовство на..

Может, колдовство над маглами - отдельный отдел слежения?

 Отправлено: 30.07.10 14:12. Заголовок: Золотое трио спокойн..

Золотое трио спокойно себе так официантку в кафе обливиэйтом приложило... Рон инструктора по вождению законфундил...
Не отдельный, получается...

 Отправлено: 30.07.10 18:29. Заголовок: Dashutka, Мне кажет..

Dashutka,
Мне кажется, тут дело в том, что Гонт именно напал. Все-таки у каждого волшебника, наверное, бывают ситуации, когда маггл видит то, что ему не надо видеть. Поэтому Обливиэйты, Конфундусы и т.п. - это, в общем, не преступление. А вот нападение с целью нанесения вреда здоровью - это уже другое.

 Отправлено: 30.07.10 18:32. Заголовок: Iris Black, И как Вы..

Iris Black,
И как Вы себе представляете эту систему слежения? Разве магией возможно отличить границы дозволенного? И потом, в том кафе была настоящая перестрелка. То есть магл не просто подвергся опасности. Это опасность для статута о Секретности... я просто не понимаю конкретно этот механизм... а для фанфика надо...

 Отправлено: 30.07.10 18:44. Заголовок: Dashutka, А как вы ..

Dashutka,
А как вы себе представляете контроль, скажем, использования огнестрельного и холодного оружия? Эдак любой маггл может кучу народу перестрелять (что, собственно, порой и происходит). ИМХО, они просто узнают, что где-то кипеш, и вмешиваются, не более.

А с кафе не самый удачный пример. Там ведь уже не мирное время, а Волдик Министерство захватил. И сбежали они оттуда быстро, кто знает, что там после их отбытия творилось.

 Отправлено: 30.07.10 20:11. Заголовок: Iris Black пишет: П..

Iris Black пишет:

цитата:

Поэтому Обливиэйты, Конфундусы и т.п. - это, в общем, не преступление.

Бедные мы, маглы

 Отправлено: 30.07.10 20:30. Заголовок: Iris Black пишет: ИМ..

Iris Black пишет:

цитата:

ИМХО, они просто узнают, что где-то кипеш, и вмешиваются, не более.

Мне тоже так кажется... Но в каноне на этот вопрос однозначного ответа нет? Если нет, я успокоюсь и об этом напишу в примечаниях. А то вдруг потом откуда-то какой-нибудь закон "выползет"?

 Отправлено: 30.07.10 20:35. Заголовок: Dashutka, Во всяком..

Dashutka,
Во всяком случае, я такого не помню. Хотя в каноне в последнее время копаюсь много (ибо читать его нельзя). Скорее всего, это опять Ро сама не поняла, что намудрила, так что пишите, как думаете

 Отправлено: 30.07.10 23:06. Заголовок: У меня вот вопрос ка..

У меня вот вопрос какой, практически приближенный к разряду ляпов. В ДС, когда ГП находит письмо Лили к СБ, написано, что Петунья прислала Поттерам ужасную вазу и маленький Гарри разбил ее, летая на метле...
Так вот: в то время семейство Поттеров жило в Годриковой впадине, ТАК КАК ПЕТУНЬЯ ПОСЛАЛА ВАЗУ??? С совой прислала чтоли?

 Отправлено: 30.07.10 23:13. Заголовок: LOLLYpyps, А тот фа..

LOLLYpyps,
А тот факт, что Дурсли Поттеру в Хогвартс убогие подарки на Рождество каким-то образом присылали, Вас не удивляет? Тоже, в общем-то, странно...

 Отправлено: 30.07.10 23:15. Заголовок: Не учла, просто ваза..

Не учла, просто ваза переклинила, согласна!

 Отправлено: 30.07.10 23:17. Заголовок: Мадам Ро - она такая..

Мадам Ро - она такая затейница...

 Отправлено: 30.07.10 23:32. Заголовок: Iris Black Мадам Р..

Iris Black

цитата:

Мадам Ро - она такая затейница...

Да, это точно))))

А как Петунья Дамблдору письма писала? Она же маггл.

 Отправлено: 30.07.10 23:38. Заголовок: Вопрос из этой же се..

Вопрос из этой же серии!
Наверное, как Санта Клаусу...

 Отправлено: 30.07.10 23:41. Заголовок: По типу, как "на..

По типу, как "на деревню дедушке"

 Отправлено: 31.07.10 18:09. Заголовок: Олисава пишет: А ка..

Олисава пишет:

цитата:

А как Петунья Дамблдору письма писала? Она же маггл.

"- Северус увидел конверт и не поверил, что магл мог завязать переписку с Хогвартсом! Он сказал, что видимо на почте тайно работают волшебники..."
Кстати, раз письма Петуньи доходят до Хогвартса, что же она не писала туда после принятия на воспитание Гарри? Дамблдор не пишет, начала бы первая...

 Отправлено: 02.08.10 17:15. Заголовок: Когда проход на плат..

Когда проход на платформу 9 3/4 заблокировали, и два 12-летних умника без водительских прав прокатились на Форде через всю Англию - и просто волшебством живы остались, - Макгонагалл предложила вместо этого послать сову.
А не проще было подождать у Форда на стоянке родителей Уизли, которые аппарировали бы их к воротам Хогвартса? Мгновенно и на 8 часов раньше остальных.

 Отправлено: 02.08.10 18:37. Заголовок: Syrinx, Проще. Но не..

Syrinx,
Проще. Но не интересней.

Никак не могу вспомнить, на какой руке у ПС метка... Помогите, пожалуйста, господа форумчане

 Отправлено: 02.08.10 18:45. Заголовок: Левая!..

Левая!

 Отправлено: 02.08.10 18:46. Заголовок: Lucius007, Опередил..

Lucius007,
Опередила меня!

 Отправлено: 02.08.10 18:49. Заголовок: Lucius007, Iris Blac..

Lucius007, Iris Black,
Спасибо огромное!

 Отправлено: 04.08.10 00:47. Заголовок: Iris Black :sm38: ..

Iris Black

 Отправлено: 06.08.10 10:00. Заголовок: Скажите, волшебную п..

Скажите, волшебную палочку можно считать магическим артефактом?
Не уверена, что писать надо в эту тему, но... может у кого-нибудь найдется объяснение? Пожалуйста...

 Отправлено: 06.08.10 11:47. Заголовок: А почему нет? По опр..

А почему нет? По определению, можно. Википедия считает.

 Отправлено: 06.08.10 11:59. Заголовок: Syrinx, Спасибо :sm1..

Syrinx,
Спасибо

 Отправлено: 10.08.10 10:13. Заголовок: Прицепилась фраза Ма..

Прицепилась фраза Макгонагалл про летунов на Форде: а почему вы не послали сову?
Так и вижу, как Гарри посреди магловского вокзала Кингс-Кросс открывает клетку, цепляет на лапу сове послание и отправляет в синюю даль
А потом они с Роном ждут ответа. Сколько времени волшебная реактивная сова летит от Лондона до Хогвартса? (И обратно)
На 5-м курсе сова из Лондона (Министерство магии) долетела до дома Дурслей (графство Суррей) где-то за час. И одновременно с ней - сова из Хогвартса с громовещателем Петунье и сова из Норы Уизли (юг Англии).
Значит, томиться второкурсникам два часа. Зато утешаются, что сова летит час, а поезд едет 8 часов.

 Отправлено: 10.08.10 18:14. Заголовок: У Гарри с Роном был ..

У Гарри с Роном был намного лучший вариант: спокойно посидеть в машине и подождать когда к ней вернутся родители Рона. Но нет же...в Роне взыграла тяга к приключениям на пятую точку. Потому как думает он тоже оной.

 Отправлено: 10.08.10 18:34. Заголовок: Рангику пишет: У Га..

Рангику пишет:

цитата:

У Гарри с Роном был намного лучший вариант: спокойно посидеть в машине и подождать когда к ней вернутся родители Рона.

Они, видно, решили, что родители тоже выбраться с платформы не могут. А тот факт, что взрослые дядя и тетя умеют аппарировать, из их невинного детского сознания ускользнул.

 Отправлено: 10.08.10 19:30. Заголовок: Iris Black пишет: ..

Iris Black пишет:

цитата:

Они, видно, решили, что родители тоже выбраться с платформы не могут.

До Поттера как ни странно светлая мысль на предмет подождать дошла. А вот Рон....

 Отправлено: 10.08.10 19:45. Заголовок: Syrinx пишет: На 5-..

Syrinx пишет:

цитата:

На 5-м курсе сова из Лондона (Министерство магии) долетела до дома Дурслей (графство Суррей) где-то за час. И одновременно с ней - сова из Хогвартса с громовещателем Петунье и сова из Норы Уизли (юг Англии). Значит, томиться второкурсникам два часа. Зато утешаются, что сова летит час, а поезд едет 8 часов.

Я думаю, что Syrinx в основном намекала на это, а не на кретинизм этой парочки. При расчетах вообще многое в каноне запредельно-магическим оказывается.

 Отправлено: 10.08.10 21:50. Заголовок: Насчёт Рона я ваще н..

Насчёт Рона я ваще не понимаю... Ну Гарри-то привык на взрослых не особо полагаться, но Рон-то как раз должен ждать помощи от родителей!
Кстати, насчёт детекции колдовства... насколько я понимаю, засекают тот факт, что в таком-то месте произошло колдовство перед магглами, а какое и кто колдовал - неизвестно. Не пойман - не вор.

 Отправлено: 10.08.10 22:16. Заголовок: Там вообще не понятн..

Там вообще не понятно, как они это засекают. В одних случаях - да, в других - нет. То ли это в министерстве такие выдающиеся сидят, то ли Джо просто мало перечитывала то, что писала ранее.

 Отправлено: 11.08.10 02:52. Заголовок: Однозначно второе...

Однозначно второе.

 Отправлено: 11.08.10 17:36. Заголовок: Знаю канон недостато..

Знаю канон недостаточно хорошо, поэтому хотелось бы задать несколько вопросов специалистам - про аппарацию.

1. Известно, что человек может самостоятельно переместиться только в то место, где уже бывал раньше. Что здесь важно - сам факт пребывания человека в этом месте или то, что он его помнит? То есть можно ли аппарировать туда, куда тебя привозили, например, грудным младенцем, или спящим, или в бессознательном состоянии, или с завязанными глазами?

2. Может ли человек при неудачной аппарации - когда попадают не туда, куда собирались - оказаться в месте, где он раньше не бывал? Или и в такой ситуации действует правило о знакомых местах?

3. Чтобы аппарировать, нужно, стоя на двух ногах, повернуться вокруг своей оси (как объяснял инструктор ученикам Хогвартса на занятиях по аппарации в 6 книге). А возможно ли аппарировать из других положений - сидя, лежа - особенно в тех случаях, если человек физически не способен принять "классическую позу"?

4. Может ли аппарировать человек, привязанный или прикованный к какому-то предмету (стулу, дереву), и если да, то как это будет выглядеть: человек переместится, а веревки останутся целыми? Или он переместится вместе с этим предметом или (если предмет очень велик) с его частью?

 Отправлено: 11.08.10 18:05. Заголовок: Правила аппарации 1 ..

Правила аппарации 1 и 2 нарушаются в "Дарах смерти". Гриффиндорская троица аппарирует в произвольные места, сами гадают, куда их занесло.
Правило 3 - когда аппарируют вместе несколько человек, держась за руку, как Гарри и больной Дамблдор, правило нарушается.
Правило 4 - не нарушалось, как помню. Если считать аппарацией магию эльфов, то Добби аппарировал мертвый, убитый Беллатрисой, с кинжалом в спине и держал при том обессиленных гриффиндорцев.

 Отправлено: 11.08.10 21:55. Заголовок: По-моему, про привяз..

По-моему, про привязанность к предмету в каноне ничегошеньки не было. Насчёт позы - однозначно, что стоя, но вот крутиться вроде бы не обязательно. Там вообще, по-моему, шагнуть надо.
Аппарировать в незнакомое место можно, но при этом трудно попасть туда, куда хотел. Насколько я понимаю, тут важно помнить, а не бывать, т.е. можно аппарировать в место, которое видел в думосборе, но вряд ли туда, где бывал только младенцем.

 Отправлено: 13.08.10 19:32. Заголовок: Помнится эту темку я..

Помнится эту темку я уже поднимала, и в данном случае Syrinx полностью права!!!! Действительно, написанные Ро правила аппарации нарушаются в Дарах. Уже точно не поню в какой книге, но стопудово где-то было озвучено, что для того чтобы транссгрессировать в какое-либо место, нужно четко, в малейших деталях, это место себе представлять, а иначе расщепишься! Причем с расщеплением у Ро вышла тоже неувязка: когда приходил человек из Министерства для обучения аппарации, ЕМНИП, кто-то умудрился расщепится и никаких видимых повреждений (переломов, кровищи) не было, когда же РУ расщепился в ДС-местами походило на триллер!
Соответственно, вот и ответ на первый вопрос-ты должен либо обладать ооооочень красочной фантазией, либо видеть место назначения воочию.
2. Возможности канона ответ на этот вопрос не дают, можно обратится в фанфикшн, если это Вас устроит.
3. В общем-то, здесь следует мыслить логически. Если длоя аппарации необходимымы условием является "крутануться", а из положения стоя это получается быстро, значит, необходимо быстрое кручение. Теперь встает очень закономерный вопрос: Как это сделать из положения сидя, а тем более лежа?
4.Вопрос действительно интересен! Заморочилась! Ответ-см.пункт 2.

 Отправлено: 14.08.10 12:40. Заголовок: LOLLYpyps пишет: кт..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

кто-то умудрился расщепится и никаких видимых повреждений (переломов, кровищи) не было,

Сьюзен Боунс. Левую ногу потеряла. Потому что не была настойчива и нацелена на конкретное место. Ногу вернули, пострадавшая отделалась легким испугом.
И Рон одну бровь расщепил на экзамене по трансгрессии, за что ему права не дали.

 Отправлено: 14.08.10 16:20. Заголовок: LOLLYpyps пишет: ко..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

когда приходил человек из Министерства для обучения аппарации, ЕМНИП, кто-то умудрился расщепится и никаких видимых повреждений (переломов, кровищи) не было, когда же РУ расщепился в ДС-местами походило на триллер!

С расщепом должны профессионалы разбираться, коих в ДС не было. Если бы Боунс упрыгала из Большого зала на одной ножке, тоже была бы кровища.

 Отправлено: 15.08.10 00:13. Заголовок: Iris Black пишет: Е..

Iris Black пишет:

цитата:

Если бы Боунс упрыгала из Большого зала на одной ножке

Они аппарировали за пределами Хогвартса, исесьно 8)

 Отправлено: 15.08.10 22:56. Заголовок: А вот скажите мне, г..

А вот скажите мне, граждане, у меня глюк или где-то было, что Вольдик пытался уговорить Гарри перейти на его сторону? А то я столько фиков прочла, что уже боюсь запутаться...

 Отправлено: 15.08.10 23:02. Заголовок: Lampochka, Было. Еди..

Lampochka,
Было. Единственный раз в ГП и ФК. Там где они у зеркала были.

 Отправлено: 16.08.10 00:37. Заголовок: Dashutka, Тяжкие вр..

Dashutka,
Тяжкие времена у Волдика, видать, были. Одиннадцатилетних детей себе в сторонники набирал. Вот что значит без тела остаться.

 Отправлено: 16.08.10 06:14. Заголовок: Iris Black, Так у Га..

Iris Black,
Так у Гаррика же философский камень был... надо же было Волди его заполучить как-то

 Отправлено: 16.08.10 06:25. Заголовок: Dashutka, Ага :sm12..

Dashutka,
Ага А Ро надо было пафоса нагнать. Это ж так круто, когда герою предлагают перейти на сторону зла, а он гордо отказывается.
Кстати, с учетом возраста и трудного детства Поттера, Волдику следовало предложить ему печеньки. Глядишь, и согласился бы.

 Отправлено: 16.08.10 08:02. Заголовок: Iris Black пишет: К..

Iris Black пишет:

цитата:

Кстати, с учетом возраста и трудного детства Поттера, Волдику следовало предложить ему печеньки. Глядишь, и согласился бы.

Так у Волди у самого трудное детство было. Ему самому печенек хотелось. А гадкий Дамби не дал. Вовремя...

 Отправлено: 16.08.10 08:39. Заголовок: Dashutka, Дык вот, ..

Dashutka,
Дык вот, об чем и речь. Уж Волдику по собственному опыту следовало бы знать, что печеньки предлагать надобно.

А Дамби зато Поттеру про печеньки много рассказывал. Вот только так и не дал ни одной.

 Отправлено: 16.08.10 11:05. Заголовок: Iris Black пишет: К..

Iris Black пишет:

цитата:

Кстати, с учетом возраста и трудного детства Поттера, Волдику следовало предложить ему печеньки. Глядишь, и согласился бы.

"Переходи на темную сторону силы Гарри, у нас есть печенюшки"

Оффтоп: Напомнило недавно проходившую у нас фентезийную ролевую игру, где я и моя подруга обращали в тьму именно этой фразой.

 Отправлено: 16.08.10 11:49. Заголовок: Iris Black пишет: н..

Iris Black пишет:

цитата:

надо было пафоса нагнать

Да, Волди философ. Любит умно поговорить, прежде чем стрелять Скрытый текст

как Джулс в "Криминальном чтиве"

Приятно же напоследок поговорить с умным человеком! С Гарри беседует, с Северусом, с УпСами, с маглом-сторожем, с Дамби... Но не всегда. Поттеров он за собеседников не посчитал. (А как могло быть: Здравствуйте, я пришел вас убить, но сначала давайте побеседуем... знаете, как я вас нашел? кто вас предал? а это Гарри Поттер? а вы верите в пророчество? и т.д.) Авада - и привет. Видно, совсем глупыми их нашел, с кем не о чем разговаривать

 Отправлено: 16.08.10 22:51. Заголовок: А вот проясните мне ..

А вот проясните мне такой момент. Снейп, когда занимался с Поттером окклюменцией, своё худшее воспоминание клал в думосбор, который специально для этого взял у Дамблдора, и в котором это воспоминание можно собственно увидеть. Внимание вопрос: были ли у него причины делать именно так, а не складывать всё лишнее в бутылочку с пробкой КРОМЕ неспособности Ро подоткнуть концы в сюжете?

 Отправлено: 17.08.10 00:02. Заголовок: Если взять Снейпа за..

Если взять Снейпа за уши и хорошенько притянуть, то можно предположить, что он хотел, чтобы Поттер увидел его худшее воспоминание.

 Отправлено: 17.08.10 02:26. Заголовок: Ну, это уже какой-то..

Ну, это уже какой-то совсем мазохизм. Снейп, конечно, не хотел заниматься с гарриком, но не такой же ценой...

 Отправлено: 17.08.10 03:32. Заголовок: получается, совсем к..

получается, совсем какой-то бред: брать думосброс для того, чтобы слить "свои самые тяжелые воспоминания", а сливать свое шпионство перед ЛВ для АД и ОФ не нужно??? а если б Поттер об этом узнал??? или собрания с УСятней??? Тоже как-то второстепенно чтоли? Снейп слишком продуман, поэтому я полностью списываю , как вы выразились:"КРОМЕ неспособности Ро подоткнуть концы в сюжете"

 Отправлено: 17.08.10 14:08. Заголовок: Iris Black пишет: о..

Iris Black пишет:

цитата:

он хотел, чтобы Поттер увидел его худшее воспоминание.

Ро описала его реакцию, когда это случилось - по реакции он скорее не хотел, чем хотел
(Жаль, что Гаррик в думосбросе Дамблдора не нашел его худшие воспоминания!!!)

 Отправлено: 17.08.10 15:47. Заголовок: Ну что вы все мне во..

Ну что вы все мне возражаете? Понятно же, что я так не думаю...

 Отправлено: 17.08.10 15:56. Заголовок: Iris Black , извиняю..

Iris Black , извиняюсь!
Извинения принимаются?

 Отправлено: 17.08.10 16:39. Заголовок: Syrinx, :sm75: :s..

Syrinx,

 Отправлено: 18.08.10 11:16. Заголовок: Еще один вопрос про ..

Еще один вопрос про аппарацию
"Аппарировать по приблизительным координатам - довольно сложный способ самоубийства" - Снейп, "Синдром дворняги"
Гарри аппарирует в первый раз - Дамблдор его знакомит со Слагхорном. Что Гарри делает? Нацеленно, неспешно и настойчиво поворачивается... Нет. Он зажмуривается и берется за руку Дамблдора - и целёхонький добирается к незнакомой ему улице, где живёт Слагхорн.
Вроде порт-ключа. Это там знать место и вообще принимать активное участие в процессе необязательно - держись за ключ и отправляйся незнамо куда.
Например, Черная Метка - порт-ключ? Лорд вызывает УпСов. Они не знают, где окажутся. Вряд ли УпСы до вызова Волдеморта посещали магловское кладбище в Литтл-Хэнглтоне! Но они успешно туда "аппарировали". Конечностей по дороге не потеряли.
А Добби, спасая пленников из Малфой-мэнора? Они почти без сознания, висят на нём и не соображают, куда он их аппарирует. И он им цели назначения не сказал. Но добрались же!

 Отправлено: 18.08.10 13:49. Заголовок: Ну, я так понимаю, ч..

Ну, я так понимаю, что side-along аппарация (т.е. когда аппарируешь не ты, а кто-то, за кого ты держишься) подразумевает, что ты ваще можешь не уметь аппарировать, не только место не знаешь.

 Отправлено: 19.08.10 19:20. Заголовок: Iris Black , не все!..

Iris Black , не все!!!! Некоторые Вас и поддержали

 Отправлено: 19.08.10 19:30. Заголовок: Похоже, что Lampochk..

Похоже, что Lampochka права, а так же, черная метка, как я понимаю, прочтя весь канон-это особый способ связи, а магия эльфов тоже нечто особенное из разряда вон выходящего)

 Отправлено: 21.08.10 10:51. Заголовок: :"КРОМЕ неспособ..

цитата:

:"КРОМЕ неспособности Ро подоткнуть концы в сюжете"

ППКС! совершенно согласна.
еще Ро в каждой книге придумывает что-то новое, например, патронуса- в 3й, а то, что сообщения можно передовать.-в 6 или 7 кажется..книги перечитываешь и удивляешся- а чего он патронуса не послал предупредить? а Ро это еще не придумала....как-то даже интерес теряешь...

 Отправлено: 24.08.10 16:07. Заголовок: corall пишет: КРОМЕ..

corall пишет:

цитата:

КРОМЕ неспособности Ро подоткнуть концы в сюжете

Итак, в 3-й книге появляется Трелони и автор держит в уме историю с пророчеством (Снейпом, подслушиванием, Дамблдором, Волдемортом и т.д.)
Автор пишет (Фадж рассказывает): Волдеморт объявил охоту на Поттеров, но немногие знали, что Поттеров предупредили, что на них открыта охота. Они решили спрятаться, их предали и т.д.
То есть, делает вывод читатель, жили Поттеры поживали, собирались и дальше жить долго и счастливо, и так бы было, если бы на них не объявил охоту маньяк Волдеморт. (Надо полагать из будущих книг, после проочества Трелони. Гарри прямо обвиняет Снейпа: это из-за Снейпа погибли мои папа и мама! Он донес пророчество Волдеморту!)
Внимание: вопрос!
"грядет тот, кто может победить Темного лорда... рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов..."
"- Это значит, что единственный человек, способный победить Волдеморта, родился в конце июля 16 лет назад. И его родители к тому времени уже трижды бросали вызов Волдеморту.
- Пророчество подходило к двум мальчикам, у обоих родители были члены Ордена феникса и трижды чудом избежали гибели от руки Волдеморта."
Написано черным по белому, что Волдеморт трижды пытался убить Поттеров еще до того, как вмешался Снейп со своим пророчеством!
Что охота на Поттеров началась слегка раньше, чем донёс Снейп, и виноват в ней совсем не Снейп.
"-Орден феникса, каким он был в самом начале. Это Марлин Маккиннон, ее убили через две недели, ее и всю ее семью. Это Лонгботтомы. Бенджи Фенвик, мы кусочки потом отыскали. Эдгар Боунс, его тоже убили со всей семьей. Карадок Дирборн, тела так и не нашли. Гидеон Прюэтт... Чтобы расправиться с ним и его братом, понадобилось 5 УпСов. Доркас Медоуз, Волдеморт убил ее лично."
Вот в такой организации состояли Поттеры. И трижды бросили вызов Волдеморту - наверное, не знали, что это смертельно опасно?
Но Роулинг утверждает, что в их смерти виноват доносчик Снейп. А то бы они жили долго и счастливо.
А как же Доркас Медоуз? О ней тоже пророчество было? И Эдгар Боунс, и Маккиннон, и Дирборн, и братья Прюэтты?

 Отправлено: 25.08.10 02:47. Заголовок: Syrinx пишет: Что о..

Syrinx пишет:

цитата:

Что охота на Поттеров началась слегка раньше, чем донёс Снейп, и виноват в ней совсем не Снейп

может имелось в виду, что охота именно на Гарри?
а так, приказ был- всех орденцев-под ноль, а в ММ- своих посадим..в секретной обстановке.
у меня вопрос, что такого могли сделать ЛИли и Джеймс, за 2года после Хога, что за ними лично Волдеморт гонялся, к тому времени- лидер довольно обширной, если судить по словам Грюма -20 ПС на орденца, организации...

 Отправлено: 25.08.10 04:43. Заголовок: corall пишет: у мен..

corall пишет:

цитата:

у меня вопрос, что такого могли сделать ЛИли и Джеймс, за 2года после Хога, что за ними лично Волдеморт гонялся, к тому времени- лидер довольно обширной, если судить по словам Грюма -20 ПС на орденца, организации...

А по словам Блэка - полсотни.

Наверное, ему Снейп на Поттера жаловался. А про Лили и сам догадался - оно не сложно. Вот и решил по доброте душевной нехороших гриффиндорцев ликвидировать, чтоб талантливых мальчиков не смущали

 Отправлено: 25.08.10 07:51. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А про Лили и сам догадался - оно не сложно.

Не стоит забывать, что Лили была магглорожденной. Еще за неугодный союз мог.

 Отправлено: 25.08.10 12:45. Заголовок: Dashutka пишет: Не ..

Dashutka пишет:

цитата:

Не стоит забывать, что Лили была магглорожденной. Еще за неугодный союз мог.

ну не самолично же, тем более столько сотрудников с садисткими наклонностями.

 Отправлено: 25.08.10 13:25. Заголовок: corall пишет: что т..

corall пишет:

цитата:

что такого могли сделать ЛИли и Джеймс, за 2года после Хога, что за ними лично Волдеморт гонялся,

Он же маньяк. Вот ему почудилось, что эта пара - самая опасная, и он стал за ними гоняться. Зациклило. Я, может быть, не понимаю, зачем он семь лет тупо гонялся за школьником Гарри Поттером, и кричал, что сам не понимает почему, что Гарри ему не соперник, ему с Гарри иметь дело скучно и противно... А всё равно гонялся, и отстать не мог. Зациклило.
И не за Поттерами одними - за Лонгботтомами тоже. Притом, Лонгботтомы при его пристальном внимании остались живы.

 Отправлено: 25.08.10 13:37. Заголовок: corall пишет: может..

corall пишет:

цитата:

может имелось в виду, что охота именно на Гарри?

Да. Волдеморт услышал пророчество, его психоз сыграл и он ополчился на невинного младенца.
Полагаю, тут не пророчество виновато, а его больная психика. Здоровый ум не углядел бы причину охотиться на младенцев.
Гарри - не первый младенец-жертва Волдеморта. УпСы истребляли не только членов Ордена феникса, но и их семьи. Грюм упоминает Маккиннонов и Боунсов. Гермиона в "Дарах смерти" говорит о целых гоблинских семьях. Дамблдор - о семье Реддлов... Если Том гонялся за Поттерами, он не пощадил бы никого, даже маленького Гарри, - и без пророчества.

 Отправлено: 25.08.10 15:10. Заголовок: corall пишет: тем б..

corall пишет:

цитата:

тем более столько сотрудников с садисткими наклонностями.

Потрясающая фраза!

 Отправлено: 26.08.10 12:44. Заголовок: Syrinx пишет: Да. ..

Syrinx пишет:

цитата:

Да. Волдеморт услышал пророчество, его психоз сыграл и он ополчился на невинного младенца.

согласна, даже Гарри и Дамблдор говорят, что разумнее было бы посмотреть, кто из детей обладает большими способностями, подождать, когда вырастут- куда торопился? не ясен момент- про пророчество он ПС раструбил сам или хотя бы некоторое время в секрете подержал, о нем знали Снейп, Дамб и сам Лорд,
Dashutka
а разве нет?

 Отправлено: 26.08.10 14:00. Заголовок: corall, Первый раз в..

corall,
Первый раз вижу, чтобы ПС называли "сотрудниками" Вода

 Отправлено: 26.08.10 15:54. Заголовок: А я постоянно читаю,..

А я постоянно читаю, что УпСы называют Лорда "шефом" и "боссом"
Iris Black пишет:

цитата:

А про Лили и сам догадался - оно не сложно. Вот и решил по доброте душевной нехороших гриффиндорцев ликвидировать, чтоб талантливых мальчиков не смущали

Бедный Том, дитя Роулинг. У него ее логика.
Снейп, это всем известно, обожает Лили. А Том ее трижды пытается угробить, и намерен продолжать до победного конца. Он правда рассчитывает на верность парня, у которого регулярно пытается убить любимую девушку?
Даже Роулинг сообразила, что слабые Севочкины нервы такого издевательства не выдержат. Три покушения он выдержал, а на четвертом сломался. Порвал с Волди и сбежал спасать Лили к Дамблдору. Этот переход был неизбежен - просто вопрос времени.

 Отправлено: 26.08.10 17:49. Заголовок: Так Вольдик же не зн..

Так Вольдик же не знает, в чём фишка любви. Он типа и не понял, чего Снейпу от Лили надо. Думал, чо за капризы нах, девушек много, сексом позаниматься есть с кем, на этой свет клином не сошёлся...

 Отправлено: 26.08.10 18:06. Заголовок: Lampochka ну, Снейп..

Lampochka
ну, Снейп же в шпионах, а Лорд- ллегилимент, не просек, когда посылал следить за Дамбом ?даже когда специально попросили?

 Отправлено: 26.08.10 23:10. Заголовок: Ну, какая разница, л..

Ну, какая разница, легилимент или нет, если он чувства этого не понимает?

 Отправлено: 27.08.10 20:59. Заголовок: А какое полное имя у..

А какое полное имя у мадам Помфри? Поппи? Мне кажется, что-то другое должно быть...

 Отправлено: 27.08.10 21:32. Заголовок: Dashutka, Да вроде ..

Dashutka,
Да вроде такое. Вряд ли это сокращение.

 Отправлено: 27.08.10 22:26. Заголовок: Поппи - по-английски..

Поппи - по-английски "мак". Это её полное имя, да.

 Отправлено: 27.08.10 23:50. Заголовок: Iris Black, Lampochk..

Iris Black, Lampochka,
Спасибо. Я почему-то ожидала чего-то более значительного, что ли

 Отправлено: 28.08.10 01:10. Заголовок: Dashutka , действите..

Dashutka , действительно, рядом со всякими -усами, типа, СеверУСА, АльбУСА, СириУСА, ЛюциУСА и всякими Нарциссами, Беллатриссами, Гермионами, Минервами, на худой конец, имя ПОППИ или же, к примеру, ГАРРИ ), звучит как-то нелепо даже!

По поводу погони ЛВ за семейкой Поттеров, они состояли в ОФ. А, во-вторых, я не удивлюсь, что ставший змееподобным уродцем человек, причем добровольно идя на это, и ему это нравилось, мыслит, как-бы сказать, немного странновато . У ЛВ реально больная психика! Любой человек со среднестатистической психикой не стремится завоевать весь мир, как-то нафиг не надо.

 Отправлено: 28.08.10 14:15. Заголовок: Dashutka пишет: Поп..

Dashutka пишет:

цитата:

Поппи?

Я, когда первый раз услышала, думала: это шутливое прозвище, сокращение от ее фамилии. Волди, Потти, Нарси...
Оказалось, полное имя! Поппи Помфри. По-нашему, это шок
Poppy Pomfrey.
LOLLYpyps пишет:

цитата:

По поводу погони ЛВ за семейкой Поттеров

Я-то завелась от гениального рассуждения Гарри: "Снейп! Это он донес пророчество Трелони Волдеморту! ЧЕЛОВЕК, НАТРАВИВШИЙ ВОЛДЕМОРТА НА ПАПУ И МАМУ!"
Ну типа те три раза, когда Волдеморт уже пытался истребить Поттеров, не считаются. Это случайно вышло, Волдеморта никто на Поттеров не натравил. Они жили друг с другом в добром согласии.

 Отправлено: 28.08.10 16:44. Заголовок: Syrinx Я-то завелас..

Syrinx

цитата:

Я-то завелась от гениального рассуждения Гарри

Меня тоже сначала раздражала поттеровская дебильность , его, и всего гриффиндора, потом я решила понять откуда ноги растут: как все просто, ДАМБИГАД....вот он-то меня действительно бесит

 Отправлено: 31.08.10 16:31. Заголовок: А Клык, пес Хагрида,..

А Клык, пес Хагрида, после войны жив остался? Совсем из головы вылетело, а надо очень... Помогите, пожалуйста, кто помнит....

 Отправлено: 31.08.10 17:10. Заголовок: Клык последний раз у..

Клык последний раз упоминается в "Принце-Полукровке". Он был заперт в подожженной хижине Хагрида и остался жив. В 7-й книге его нет вообще. Он не упоминается в Битве за Хогвартс.

 Отправлено: 31.08.10 18:12. Заголовок: Syrinx, Фактически -..

Syrinx,
Фактически - белое пятно... жаль. А в интервью Джо ничего про это не говорила? Неужели все забыли про песика

 Отправлено: 31.08.10 21:47. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Лю..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Любой человек со среднестатистической психикой не стремится завоевать весь мир, как-то нафиг не надо.

Конечно. Человек со среднестатистической психикой должен стремиться его уничтожить. Чтобы разом ликвидировать весь неадекват

P.S. Я снова могу ходить писать!
Скрытый текст

Оказывается, я настолько привыкла почти каждый день что-то писать на этом форуме, что эти три для чувствовала себя так, будто у меня отобрали любимую зубную щетку и заставили пялиться на рекламу блендамеда...

 Отправлено: 31.08.10 22:46. Заголовок: Только сегодня услыш..

Только сегодня услышано в тему на Русском радио. Диалог
- Как надо править миром?
- Скрытно, чтобы санитары не заметили.

 Отправлено: 01.09.10 02:25. Заголовок: vasalen , посмеяло :..

vasalen , посмеяло

 Отправлено: 01.09.10 04:43. Заголовок: vasalen пишет: - Ка..

vasalen пишет:

цитата:

- Как надо править миром? - Скрытно, чтобы санитары не заметили.

 Отправлено: 01.09.10 16:17. Заголовок: vasalen пишет: - Ск..

vasalen пишет:

цитата:

- Скрытно, чтобы санитары не заметили.

жесть

 Отправлено: 02.09.10 01:12. Заголовок: vasalen Очень забавн..

vasalen Очень забавно!

 Отправлено: 02.09.10 03:31. Заголовок: По ходу, только я эт..

По ходу, только я эту шутку несколько лет назад слышала...

 Отправлено: 02.09.10 11:09. Заголовок: Iris Black, Не тольк..

Iris Black,
Не только Вы

 Отправлено: 04.09.10 03:01. Заголовок: Нет, не только, но, ..

Нет, не только, но, Боже! Как в тему-то!

 Отправлено: 04.09.10 13:20. Заголовок: Девочки, так и я её ..

Девочки, так и я её вероятнее всего не первый раз слышала, на Русском радио отродясь ничего свежего не выдумывали, там все с бородой более длинной, чем у Дамбигада, но тут именно что вовремя для нас с вами.

 Отправлено: 06.09.10 15:15. Заголовок: Всегда было интересн..

Всегда было интересно, почему старинный Хогвартс зачарован на появление посмертных портретов, а старинные Малфой-мэнор и Блэк-хаус - нет
Портреты Сириуса и Регулуса бы очень не помешали несчастному Гарри.
Вообще, интересно, что он до конца поттерианы брата Дамблдора не узнал. Ну откуда им знать, что брат Дамблдора сто лет "Кабанью голову" в Хогсмиде содержит Никогда не встречались И на фотографии Ордена феникса не узнали его

 Отправлено: 06.09.10 21:58. Заголовок: Syrinx пишет: Всегд..

Syrinx пишет:

цитата:

Всегда было интересно, почему старинный Хогвартс зачарован на появление посмертных портретов, а старинные Малфой-мэнор и Блэк-хаус - нет

Возможно, потому, что портреты пишутся при жизни избражаемых, и только после их смерти оживают.
А портреты Сириуса и Регулуса никто не написал.

 Отправлено: 06.09.10 22:22. Заголовок: Ладно Сириус изгнанн..

Ладно Сириус изгнанник семьи, но Регулус???? И откуда вообще такая инфа, что портреты, нарисованные при жизни оживают после смерти человека?
Syrinx , Аберфорт Дамблдор-бармен "Кабаньей башки" для меня лично было сродни появлению фоукса в ГП и ТК.

 Отправлено: 07.09.10 07:06. Заголовок: LOLLYpyps LOLLYpyp..

LOLLYpyps

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Аберфорт Дамблдор-бармен "Кабаньей башки" для меня лично было сродни появлению фоукса в ГП и ТК.

Странно, а я почему-то сразу догадалась, что бармен в Кабаньей голове это Аберфорт. Может из-за запаха козлов...
А вообще такое может быть. Поттер на фотографии Аберфорта особо не разглядывал, а остальные ее и не видели. Вроде как секрета из этого никто не делал, просто ненужно было вот и все.

 Отправлено: 07.09.10 14:01. Заголовок: Леди Ночь пишет: по..

Леди Ночь пишет:

цитата:

портреты пишутся при жизни избражаемых, и только после их смерти оживают.

Но Дамблдор же... В Хоге портреты появляются автоматом
И Ариана. Ее скрывали от всех, стали бы к ней художника приглашать! Как ее уговоришь позировать? (Ее - Петрификусом, художнику - Обливиейт?)
Здорово было бы, если портреты чистопородных УпСов проявлялись на стенах родовых поместий по мере Битвы за Хогвартс Заходит Гарри на свою вотчину, Гриммо 12, а там изголодавшаяся по общению Беллатриса. В обнимку с племянницей Тонкс.

 Отправлено: 07.09.10 15:35. Заголовок: Syrinx пишет: В Хог..

Syrinx пишет:

цитата:

В Хоге портреты появляются автоматом И Ариана. Ее скрывали от всех, стали бы к ней художника приглашать! Как ее уговоришь позировать?

В Хоге появляются автоматом портреты директоров, и нигде не сказано, что их никто не рисует. Просто Поттеру (и тете Ро), как всегда, не интересны такие мелочи. А Ариану вполне могли нарисовать до всей этой истории. Она же не с рождения неадекватна.

 Отправлено: 07.09.10 15:40. Заголовок: Iris Black пишет: О..

Iris Black пишет:

цитата:

Она же не с рождения неадекватна.

У Аберфорта висит портрет девушки, но Ариана обезумела в 6 лет.

 Отправлено: 07.09.10 15:53. Заголовок: Syrinx пишет: У Абе..

Syrinx пишет:

цитата:

У Аберфорта висит портрет девушки, но Ариана обезумела в 6 лет

А почему бы портретам не изменяться вместе с оригиналами? Тех же директоров могут писать при вступлении в должность. А Блэков по разным причинам могли вовремя не написать - семейка та еще.

 Отправлено: 07.09.10 16:01. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А почему бы портретам не изменяться вместе с оригиналами?

(В тихом ужасе) портреты Дориана Грея Вот почему Дамблдор на портрете такой старый, а Вальбурга - такая страшная!

 Отправлено: 07.09.10 20:06. Заголовок: Syrinx пишет: Заход..

Syrinx пишет:

цитата:

Заходит Гарри на свою вотчину, Гриммо 12, а там изголодавшаяся по общению Беллатриса. В обнимку с племянницей Тонкс.

я хотела бы на это посмотреть

 Отправлено: 07.09.10 23:14. Заголовок: Syrinx пишет: У Абе..

Syrinx пишет:

цитата:

У Аберфорта висит портрет девушки, но Ариана обезумела в 6 лет.

Я вам открою страшную тайну, переводчику неоткуда было знать, girl в данном случае девушка или девочка 8)))

 Отправлено: 08.09.10 03:15. Заголовок: Lampochka пишет: Я ..

Lampochka пишет:

цитата:

Я вам открою страшную тайну, переводчику неоткуда было знать, girl в данном случае девушка или девочка 8)))

Звучит правдоподобно. Просто совсем живые портреты меня не вдохновляют как-то.

 Отправлено: 08.09.10 03:38. Заголовок: Лично я эти портреты..

Лично я эти портреты всегда воспринимала как "окна в дом". Но это исключительно мои тараканы.

 Отправлено: 08.09.10 12:28. Заголовок: Lampochka пишет: gi..

Lampochka пишет:

цитата:

girl в данном случае девушка или девочка 8)))

Еще можно дождаться фильма, кого там на портрете изобразят. Если Йейтс не сократит портрет Арианы, конечно

 Отправлено: 08.09.10 23:07. Заголовок: Возвращаясь к Абу(да..

Возвращаясь к Абу(да, да, кто о чем ):
Рангику пишет:

цитата:

Странно, а я почему-то сразу догадалась, что бармен в Кабаньей голове это Аберфорт. Может из-за запаха козлов... А вообще такое может быть. Поттер на фотографии Аберфорта особо не разглядывал, а остальные ее и не видели. Вроде как секрета из этого никто не делал, просто ненужно было вот и все.

Угумс! И за 7 лет никто слова ни проронил по этому поводу? Что у самого великого светлого мага и бла-бла-бла брат работает в Хогсмите? Коллега Розмерты? Почему, тогда Ромерта, а не "Кабанья Башка"? Если тупой Поттер не знал о том, что это заведение Аба, а как же другие дети, которые родились в магической части Англии, они-то должны были знать о брате АД и чем он промышляет! Тогда бы запись в отряд АД прошла бы в другом месте! Хорошо, пусть не дети, так взрослые: Люпин, родители Рона и многие прочие!
В общем, НЕ ВЕРЮ!

 Отправлено: 09.09.10 14:32. Заголовок: LOLLYpyps пишет: а ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

а как же другие дети, которые родились в магической части Англии, они-то должны были знать о брате АД и чем он промышляет!

Меня пост-прочтения 7-й книги поразило, что Том Реддл не знал! Он, кто столько лет следил за Альбусом. И его супер-шпион Северус. Оба попались в "Кабаньей башке". Когда Том отправился просить должность по ЗОТИ, он остановился у Аберфорта. Дамблдор тут же блеснул знанием его делишек. Том поражен: откуда??? Дамблдор отвечает: дело в том, что бармен "Кабаньей башки" - мой давний друг

 Отправлено: 09.09.10 15:43. Заголовок: Syrinx, Н-да, меня,..

Syrinx,
Н-да, меня, признаться, сие тоже озадачило. Такие все вокруг болваны, хоть плач.

 Отправлено: 09.09.10 16:19. Заголовок: Это Аб маленький и н..

Это Аб маленький и незаметный на фоне брата, должно быть

 Отправлено: 09.09.10 17:52. Заголовок: Iris Black пишет: Е..

Iris Black пишет:

цитата:

Если взять Снейпа за уши и хорошенько притянуть, то можно предположить, что он хотел, чтобы Поттер увидел его худшее воспоминание.

Снейп три месяца бьется с Поттером, результат ноль, а Дамби недоволен и время поджимает. Гарри себе видит сны, заниматься абсолютно не заинтересован. И Снейп со злости решает подстроить ему мотив, чтобы защищать мозги Гарри стало самому очень нужно.
Снейп демонстративно оставляет думослив и уходит. Гарри лезет башкой в унитаз (простите, думослив). Снейп стоит за стенкой и терпеливо ждет. Гарри часик посмотрел, еще часик переваривает и наконец убирается.
Снейпу можно выходить. А до Гарри доходит: он же в чужой думослив залез. Снейпу это не понравится. А на первом же занятии по окклюменции Снейп это узнает - как только проверит Гарри мозги... Ой, надо по-быстрому научиться его не пускать! Вот так Гарри оперативно научился защищать свои мысли!!!
Как видите, если бы Снейп оставил думослив специально, он не прервал бы Гарри на самом интересном месте. Да еще со скандалом. Гарри не должен был знать, что его застукали.

 Отправлено: 09.09.10 20:37. Заголовок: Вот честно, этот мом..

Вот честно, этот момент с думосбросом притянут за уши! У Ро просто вопрос возник:" как же так все увязать-то! Нарисовала миру Поттера дурач.. не шибко умным и нелогичным. вот теперь и расхлебывай" И решила придумать историю с думосбросом и Снейпом и вечно лезуущим,куда не следует Поттером. Вот.

 Отправлено: 10.09.10 02:35. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Во..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Вот честно, этот момент с думосбросом притянут за уши!

ППКС! Что за бредовая ситуация. Чтобы Снейп, желающий уберечь свои воспоминания, так сглупил? Не веерюююю, как говорится

 Отправлено: 10.09.10 13:11. Заголовок: Dashutka пишет: жел..

Dashutka пишет:

цитата:

желающий уберечь свои воспоминания,

Значит, если вы спустили воспоминания из головы, вы их уберегли? Их в голове не осталось?
А Слагхорн думу о хоркруксах сливал дважды Сначала Дамблдору, затем Поттеру на поминках Арагога. Значит, вручил он первую серебристую нить Дамблдору, и смотрели ее Дамби и Гарри в думосбросе. Но в голове Слагхорна всё осталось. Чтобы вручить Гарри второй раз.

 Отправлено: 10.09.10 16:42. Заголовок: Syrinx пишет: Значи..

Syrinx пишет:

цитата:

Значит, если вы спустили воспоминания из головы, вы их уберегли? Их в голове не осталось?

Судя по реакции Снейпа, он прекрасно понял, что именно увидел Поттер.

 Отправлено: 10.09.10 17:53. Заголовок: Iris Black пишет: о..

Iris Black пишет:

цитата:

он прекрасно понял, что именно увидел Поттер.

Тогда в чем смысл этого думоотлива Опять Ляп
Написано, что Снейп "прячет мысли от Гарри" в думосбросе, потому что Гарри может прочесть мысли в его голове, и автор упустил, что из поведения Снейпа следует - все крамольные воспоминания в его голове так и остались...