Отправлено: 09.03.08 00:34. Заголовок: Как вы относитесь к НЦ в фанфикшене? — 2

Похоже, мы превысили критическую массу трэда.
Начинаем по-новой?

 Отправлено: 15.01.09 02:32. Заголовок: В продолжение оффтоп..

В продолжение оффтопа *озираясь по сторонам на случай модераторов*: мне-то слабо верилось, что здесь может получиться что-то интересное по той причине, что в каноне младшее поколение представлено настолько минимально, насколько это вообще возможно а соответственно, будет один сплошной авторский произвол - собственно, так и было во всех фиках о младшем поколении, которые мне попадались - настоящих характеров не складывалось, а лишь наборы черт, которые хотел видеть в своих героях автор.
Кстати, ваш Ярко-красный я не читала так что *ушла читать*

 Отправлено: 15.01.09 02:39. Заголовок: assanna пишет: Кста..

assanna пишет:

цитата:

Кстати, ваш Ярко-красный я не читала так что *ушла читать*

Вот напросилась то... Да там из второго только Тедди да Виктория. Но их много...

Всё... Флуд заканчиваю...

 Отправлено: 16.01.09 20:13. Заголовок: ShefLera, assanna, ..

ShefLera,

assanna,

Дамы, вы меня извините, но не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите? Порнография, потому как термин этот означает "непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта (коитуса), имеющее целью сексуальное возбуждение" априори высокорейтинговая. Поэтому низкорейтинговое ПВП — это абсурд. И оксюморон.

 Отправлено: 16.01.09 22:59. Заголовок: Loy Yver пишет: низ..

Loy Yver пишет:

цитата:

низкорейтинговое ПВП

А R - это уже нискорейтинговое?

Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний. И мне понравиолось...

 Отправлено: 17.01.09 02:58. Заголовок: assanna, Кстати, фик..

assanna,
Кстати, фик "Согласно алгоритму" действительно не имеет сюжета, но это сиквел. В приквеле возможно сюжет есть. Честно говоря, я очень удивлена тем, что этот фик, в котором описывается гомосексуальный половой акт маркирован рейтингом PG-13. Я бы поставила все-таки NC-17. Ну, R накрайняк и то убрав оттуда кое-что.
ShefLera пишет:

цитата:

А R - это уже нискорейтинговое?

так в том-то и дело, что не низкорейтинговое, но Вы сами себе противоречите:
ShefLera пишет:

цитата:

люблю низкорейтинговые хорошопрописанные ПВП. Не выше R

Но вообще "Porn without plot" т.е. порно без сюжета предусматривает все-таки достаточно высокий рейтинг, обычно NC-17, поскольку порно есть порно и в нем имеется много подробностей, как то, описание половых органов, самого процесса и т.д.

ShefLera пишет:

цитата:

Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний.

Ну, диалоги тоже могут быть разными. Во-первых они могут содержать нецензурные выражения, а так же весьма откровенные дифирамбы прелестям любовников. PWP из диалогов тоже может быть высокорейтинговым. Но если в том фике, который Вы читали, не было подобного, а действительно были невинные диалоги, без всяких описаний, с легкими намеками, то это значит, что автор ошибся, поставив в маркировке PWP. Вот если бы Вы нашли его и кинули ссыль, можно было бы уже судить точно.

 Отправлено: 17.01.09 05:03. Заголовок: Andgey пишет: Ну, д..

Andgey пишет:

цитата:

Ну, диалоги тоже могут быть разными. Во-первых они могут содержать нецензурные выражения, а так же весьма откровенные дифирамбы прелестям любовников. PWP из диалогов тоже может быть высокорейтинговым. Но если в том фике, который Вы читали, не было подобного, а действительно были невинные диалоги, без всяких описаний, с легкими намеками, то это значит, что автор ошибся, поставив в маркировке PWP. Вот если бы Вы нашли его и кинули ссыль, можно было бы уже судить точно.

Там было именно, что ПВП. Никакого сюжета. Только половой акт. И без мата... И Герои не описывали, что они там делают, но все равно было понятно...
Блин, я бы дала ссылку, но не могу найти фик. Даже название не помню. Если наткнусь, обязательно дам ссыль.

Andgey пишет:

цитата:

так в том-то и дело, что не низкорейтинговое, но Вы сами себе противоречите:

Наверное, у меня немного сдвинутое восприетия... R высоким не считаю... Только NC.

 Отправлено: 17.01.09 11:47. Заголовок: ShefLera пишет: А R ..

ShefLera пишет:

цитата:

А R - это уже нискорейтинговое?

ShefLera,

Рейтинг R не предполагает графического описания полового акта. А "не детстким" он считается в силу того, что под него подпадают не только сексуальные сцены. Помните фильм Стоуна "Взвод"? Вот там рейтинг строго R.

ShefLera пишет:

цитата:

Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний. И мне понравиолось...

*вздохнула* Еще раз. PWP рашифровывается, как "porn without plot". Если в тексте не было того самого "porn", то это уже не ПВП.

ShefLera пишет:

цитата:

Наверное, у меня немного сдвинутое восприетия... R высоким не считаю...

А вы посмотрите наш фильм "Иди и смотри" (все-таки эти рейтинги пришли к нам из кинематографа, так проще ориентироваться). И потом поговорим, считаете Вы R высоким рейтингом или нет. И посоветуете ли смотреть его детям.

 Отправлено: 17.01.09 12:33. Заголовок: ShefLera пишет: Там..

ShefLera пишет:

цитата:

Там было именно, что ПВП. Никакого сюжета. Только половой акт. И без мата... И Герои не описывали, что они там делают, но все равно было понятно...

Тогда это не порно,а эротика -немного другой жанр,который и отличается от порно отсутствием графического изображения секса.ИМХО,pwp рейтингом R нужно имненовать EWP(эротика без сюжета )Скрытый текст

Вообще,я думаю,в фандоме жанр эротики упущен:тут либо ничего,либо сразу pwp

 Отправлено: 17.01.09 19:04. Заголовок: Yavtanke пишет: Вооб..

Yavtanke пишет:

цитата:

Вообще,я думаю,в фандоме жанр эротики упущен:тут либо ничего,либо сразу pwp

Yavtanke,

Нет, не упущен, просто маркируется все равно NC-17.

Скрытый текст

Можно Вас попросить делать после знаков препинания пробелы? Очень сложно читать.

 Отправлено: 17.01.09 19:18. Заголовок: Loy Yver Хорошо, пос..

Loy Yver Скрытый текст

Хорошо, постараюсь не забывать. Я имела в виду не рейтинг, а сам жанр.Из заведомо "взрослых" жанров видела только pwp и adult. И то, что я читала, на эротику не тянет.

 Отправлено: 17.01.09 23:22. Заголовок: Yavtanke пишет: Я и..

Yavtanke пишет:

цитата:

Я имела в виду не рейтинг, а сам жанр.Из заведомо "взрослых" жанров видела только pwp и adult. И то, что я читала, на эротику не тянет.

Напишите сами. Только ссылочкой потом не забудьте поделиться.

 Отправлено: 18.01.09 15:46. Заголовок: Loy Yver пишет: Дамы..

Loy Yver пишет:

цитата:

Дамы, вы меня извините, но не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите?... Поэтому низкорейтинговое ПВП — это абсурд. И оксюморон.

Противоречия никакого нет, потому что определение "низкорейтинговое пвп" - не моя придумка, а авторское определение в "Согласно алгоритму". И сюжета там действительно не имеется, но, поскольку это сиквел, то в контексте сюжет, конечно, есть - но об этом уже упоминали выше. Вот.

 Отправлено: 18.01.09 19:32. Заголовок: assanna, Ну значит,..

assanna,

Ну значит, вы просто повоторяете неудачную придумку автора. Порно — оно порно и есть. И никуда от этого. В любом случае противоречие налицо.

 Отправлено: 18.01.09 23:35. Заголовок: Loy Yver, я на самом..

Loy Yver, я на самом деле не уверена, что авторская придумка такая уж неудачная - формально-то фик вполне отвечает требованиям пвп - за исключением степени графичности описания. Да и потом, автор, судя по всему, вполне осознавал оксюморонность

 Отправлено: 19.01.09 20:02. Заголовок: assanna, assanna пи..

assanna,

assanna пишет:

цитата:

за исключением степени графичности описания.

Вот именно. Тогда как порно предполагает именно эту графичность.

 Отправлено: 19.01.09 22:35. Заголовок: Loy Yver, уговорили ..

Loy Yver, уговорили

 Отправлено: 08.05.09 03:04. Заголовок: Я не смотрю, у всех ..

Я не смотрю, у всех сложилось мнение, что нц это лишь порно. Друзья, а ужасы вроде 'Комнаты страха'? А экшны вроде (извините за нескромность) моих 'Мракоборцев против...'??? Это ведь тоже нц, причём рейтинг в таких фиках себя весьма оправдывает!

 Отправлено: 08.05.09 08:35. Заголовок: Кирилл-де-Рино, Цит..

Кирилл-де-Рино,

Цитирую: "Рейтинг (Rating) – неформальная система определений, принятая авторами фиков для того, чтобы дать читателю предварительное представление о том, чего ожидать, а также о том, насколько содержание фанфика или фанарта пригодно для определенных возрастных групп. Рейтинги берут начало в американской системе кинематографических рейтингов и включают в себя (по возрастающей):
Скрытый текст

* G (General) – безобидные фики, которые можно читать кому угодно. * PG (Parental Guidance) – можно давать читать детям до двенадцати лет. * PG-13 – могут читать с родительского разрешения дети старше тринадцати лет. Хотя покажите мне таких родителей, которые позволят ребенку читать слэш, пусть даже самый мягкий … * R (Restricted) – фики, в которых присутствуют секс и насилие, ругательства. * NC-17 – самый высокий рейтинг. Обычно подразумевает, что в фике полным-полно секса и/или насилия. Прячьте деток. Эквивалентен обозначению Х в кино.

Поскольку описанная выше система – это скорее любезность по отношению к читателю, автор ставит рейтинг на свое усмотрение и то, что ему кажется R, для вас вполне может оказаться NC-17." © http://restricted.ruslash.net/Articles/glossary.htm#r

То есть, если Вы считаете, что Ваш текст должен быть маркирован именно так, а не иначе, то ставьте тот рейтинг, который Вам больше по душе. Другой вопрос: насколько это будет привлекательным для читателя. И будьте готовы, что кто-то, увидев рейтинг NC-21, будет ждать "клубнички с перчиком", но найдя лишь хоррор, скажет Вам, что, по его мнению, фик не соответствует заявленному рейтингу.

 Отправлено: 28.06.09 14:40. Заголовок: В приведённой Вами ц..

В приведённой Вами цитате сказано что НЦ-шка это где полно секса и/или насилия. Так что останусь со своим ИМХО - если в фике моря крови и Эвересты расчленёнки (и ни капли секса) это уж никак не R.

 Отправлено: 28.06.09 15:03. Заголовок: Кирилл-де-Рино, Да ..

Кирилл-де-Рино,

Да кто бы против, я — никогда. Кроме того, если не трудно, прочтите последний абзац в моем предыдущем посте.