Отправлено: 23.01.09 21:22. Заголовок: Заседание #1 (+результаты)

Правила первого раунда:
Все игроки делятся на две команды (за и против) и вносят доводы по теме игры соответственно за и против темы обсуждения.
Правила СК действуют в полной мере.

Первый раунд:
Команда ЗА:
Скрытый текст

logastr Карлотта Лия1992 Toma Агуамента Lady BlackHole natali_chertova

Команда ПРОТИВ:
Скрытый текст

ShefLera vitaann Stroll Антавра L assanna Сова

Тема первого раунда:
Философский камень и целесообразность бессмертия в мире Роулинг

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, приводят они доводы за или против.



Результаты первого раунда:
Скрытый текст

С очень незначительным перевесом победила команда ПРОТИВ. Поздравляю победителей и желаю проигравшим не огорчаться: игра была более чем достойной, вы настоящие молодцы. Ура!

 Отправлено: 23.01.09 21:59. Заголовок: ShefLera пишет: А в..

ShefLera пишет:

цитата:

А в чем же смысл бессмертия тогда?

В количестве времени. То есть в этом случае ты сам можешь выбрать время свой жизни, а, сделав все, что хотел, перестать принимать элексир.

команда "за"

 Отправлено: 23.01.09 22:00. Заголовок: ShefLera пишет: А в..

ShefLera пишет:

цитата:

А в чем же смысл бессмертия тогда? Если в конце смерть... Противоречите.

В том, чтобы побороть страх смерти, который толкает человека на необдуманные поступки и даже преступления. Смысл - прожить ровно столько, сколько нужно именно тебе для воплощения своих идей и замыслов.

 Отправлено: 23.01.09 22:00. Заголовок: vitaann, ну почему ж..

vitaann,
ну почему же. Люди забывают боль, она стирается из памяти - и всегда можно потом завести нового друга, еще и еще.
А можно и не афишировать, что ты бессмертен, периодически переезжать с места на место и жить припеваючи, нет?

 Отправлено: 23.01.09 22:01. Заголовок: Alasar пишет: А есл..

Alasar пишет:

цитата:

А если они будут вести себя не так, как ты хочешь? А если ты вообще не хочешь детей?

Слишком много хочешь\не хочешь...
Если ведут себя не так, значит вырастил не так, как хотел, а если детей не хочешь, то и жить тогда зачем? Я никогда не смогу понять людей, которые живут ТОЛЬКО для себя. Тем более никогда не признаю тех, кто хочет так еще и вечно жить.

Alasar пишет:

цитата:

если ты не стареешь - ты бессмертен - для тебя всегда мороженое одинаково вкусно.

Стареть не будет тело, а мозг, душа, сознание и иже с ними все равно будет стареть. Жизнь все равно будет приедаться. Или ты ей просто насытишься.

Я "Протиф"

 Отправлено: 23.01.09 22:01. Заголовок: Alasar пишет: неуже..

Alasar пишет:

цитата:

неужели не хочешь знать, в конце концов, будут ли в 2300 году летать машины по улицам?

Хочу, конечно. И 2080, и 2100 год увидеть хочу - что там будет дальше?

 Отправлено: 23.01.09 22:03. Заголовок: Alasar , так мы же г..

Alasar ,
так мы же говорим о филосовском камне? Вот я и отстаиваю преимущества этого метода перед изготовлениями хоркруксов! И еще: если нельзя что-то запретить (а как запретишь сделать хоркрукс?), лучше это сделать легитимным. Пример - проституция.

 Отправлено: 23.01.09 22:03. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

ничего не делать целую вечность, это ж сколько надо лени! Определенно, в один момент захочется чем-то скрасить вечное существование.

Тогда постоянная смена занятий или углубление знаний в какой то одной области? А с кем делиться этим? Представь скольким людям придется все объяснять сначала - ведь ученики будут умирать.

 Отправлено: 23.01.09 22:05. Заголовок: natali_chertova, это..

natali_chertova,
это уже покушение на обязанности Бога, нет?

Toma,
аналогичный вопрос.

 Отправлено: 23.01.09 22:05. Заголовок: Alasar пишет: а как..

Alasar пишет:

цитата:

а как же то, что за порогом? Вдруг там ад? Ой как гореть-то не хочется.

А это все дело в вере. Некоторые верят в перерождение. И потом... бессмертия, как такового, ведь не существует. Всегда приходит конец. Даже Вселенная не вечна.

Я "Протиф"

 Отправлено: 23.01.09 22:05. Заголовок: ShefLera пишет: Ста..

ShefLera пишет:

цитата:

Стареть не будет тело, а мозг, душа, сознание и иже с ними все равно будет стареть.

По свидетельствам очевидцев Николас Фламель до конца сохранил ясность сознания.

 Отправлено: 23.01.09 22:06. Заголовок: vitaann пишет: Тогд..

vitaann пишет:

цитата:

Тогда постоянная смена занятий или углубление знаний в какой то одной области? А с кем делиться этим? Представь скольким людям придется все объяснять сначала - ведь ученики будут умирать.

А на бумагу? и нести учение "в свет". Ведь практически все науки начали исследовать довольно давно - многое утеряно,но все же. Та же химия, биология, физика... На смотря на то, что умирали и ученые, и великие люди, много постигшие в этих науках.
команда "за"

 Отправлено: 23.01.09 22:07. Заголовок: Alasar , не думаю. П..

Alasar ,
не думаю. Просто те, кто очень боятся перехода в мир иной, придут к Всевышнему чуть позже (и чуть более подготовленными!)
Команда "за"

 Отправлено: 23.01.09 22:09. Заголовок: Toma пишет: Перест..

Toma пишет:

цитата:

Перестать пить элексир. И умереть с чистой душой, как Фламель с дражайшей супругой.

Все-таки бессмертие им надеоло и захотелось "обрести покой" - а это только со смертью.Alasar пишет:

цитата:

дети - это не бессмертие тебя. Это просто дети. И к твоему личному бессмертию они отношения не имеют. А если они будут вести себя не так, как ты хочешь? А если ты вообще не хочешь детей?

Если ты бессмертен, то смерть детей воспринимается еще тяжелее, чем смерть родителей - это все таки идет уже против природы. А если же ты не хочешь детей, то на сколько близкими людьми ты окружишь себя? Как еще ты превяжешь себя к жизни?

 Отправлено: 23.01.09 22:09. Заголовок: ShefLera, это не ста..

ShefLera,
это не старение, это опыт. А в мире его достаточно, чтобы даже бессмертный не знал всего.

natali_chertova,
и что ты готова отдать за это? Чем пожертвовать?

Toma,
ого, какая ассоциация.
Что будет, если все будут делать хоркруксы? Вымрем, как в анекдоте.

vitaann,
у учеников будут свои ученики - знание будет накапливаться.

 Отправлено: 23.01.09 22:10. Заголовок: Toma пишет: По свид..

Toma пишет:

цитата:

По свидетельствам очевидцев Николас Фламель до конца сохранил ясность сознания.

Эм... А у всех стариков сознание темное? Мы говорим немного о разных вещах. Стареть разумом и старческий маразм это разные вещи.

 Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: Alasar, ты про это? ..

Скрытый текст

Alasar, ты про это?  цитата: В количестве времени. То есть в этом случае ты сам можешь выбрать время свой жизни, а, сделав все, что хотел, перестать принимать элексир.

Alasar пишет:

цитата:

это уже покушение на обязанности Бога, нет?

Хм... Человек - сам себе Бог. Бог дал нам болезни - мы учимся их лечить, бог создал животных,растений и прочее - мы изучаем генетику и, возможно, сможем клонировать их. Нам отведено определенное количество времени жизни - суицидники обрывают свою раньше.

 Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: ShefLera, речь не о ..

ShefLera,
речь не о Вселенной. А о вполне существующем в мире Роулинг бессмертии человека/мага.

Toma,
а тело?

natali_chertova,
можно ли быть уверенным в точности передачи информации через века?

Toma,
а если вообще не перейдут?

 Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: Alasar пишет: Как в..

Alasar пишет:

цитата:

Как вы считаете, добро или зло философский камень?

Сам по себе философский камень - не добро и не зло. Просто камень. С магическими свойствами). Это инструмент, и он не виноват, что люди разводят вокруг него философско-этические споры. Всё зависит от того, в каких целях человек хочет приобрести бессмертие с помощью камня.

*выкрик из зала*

 Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: Toma пишет: В том, ..

Toma пишет:

цитата:

В том, чтобы побороть страх смерти, который толкает человека на необдуманные поступки и даже преступления. Смысл - прожить ровно столько, сколько нужно именно тебе для воплощения своих идей и замыслов.

У этого человекаслишком слабая воля, если онбоится смерти так сильно, что может совершать необдуманные поступки. А разве бессмертные их совершать не будут?

Я "Протиф"

 Отправлено: 23.01.09 22:12. Заголовок: Alasar пишет: Что б..

Alasar пишет:

цитата:

Что будет, если все будут делать хоркруксы? Вымрем, как в анекдоте.

Именно поэтому я против хоркруксов, но за разумное использование филосовского камня.