Отправлено: 06.02.09 21:09. Заголовок: Заседание #3 (+ результаты)

Правила третьего раунда:
Все игроки делятся на две команды (за и против) и вносят доводы по теме игры соответственно за и против темы обсуждения.
Правила СК действуют в полной мере.

Третий раунд:
Команда ЗА:
Скрытый текст

natali_chertova Карлотта Лия1992 Антавра L assanna Сова

Команда ПРОТИВ:
Скрытый текст

logastr vitaann Stroll Toma Агуамента Lady BlackHole ShefLera Ли

Тема третьего раунда:
"Целесообразность разделения магического и маггловского мира"

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, приводят они доводы за или против.

Результаты
Скрытый текст

Команда ЗА Постов всего: много-много, молодцы. Постов, которые признаны "по делу" Алазарами: 46 Постов "на пять с плюсом": 8 Команда ПРОТИВ Постов всего: примерно столько же, сколько у команды ЗА. Постов, которые "по делу": 49 Постов "на пять с плюсом": 11 Замечаний: 1 Победителем объявляется команда ПРОТИВ. Поздравляю победителей. :-)

 Отправлено: 06.02.09 22:11. Заголовок: Ли пишет: Если им т..

Ли пишет:

цитата:

Если им так принципиально - то пусть женятся на маглорождённых

Он не женятся в этом мире - из принципа. Что предлагаете - заставить? Не будут ведь..
Ли пишет:

цитата:

Если не разделять миры, то можно и вековечные постулаты чистокровных переписать.

Это смотря когда брать.

Аш, а вот мы про объединение этих миров вообще (то есть задолго, до нынешних времен), или, например, про проведение подобного внаше время? Разница-то ведь принципиальная.

 Отправлено: 06.02.09 22:11. Заголовок: Ли пишет: Что-то вр..

Ли пишет:

цитата:

Что-то вроде ограничения для несовершеннолетних магов.

Надзор за этим будут осуществлять тоже маги. У магглов нет причины им доверять. Пока у магглов не будет чего-то равноценного магии, они будут бояться.
Всеобщая истерия - вот первая реакция на объединение.

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:12. Заголовок: natali_chertova, обо..

natali_chertova,
обо всем - обо всех сторонах этого вопроса.

 Отправлено: 06.02.09 22:13. Заголовок: Оправдан ли Декрет о..

цитата:

Оправдан ли Декрет о Секретности? Справедливо ли, что из-за него магглам стирают память - не задавая вопросов и не беспокоясь об их желаниях и мнениях?

Тяжело сказать. Всё оправдывается злополучным общим благом. И если действовать так - память стирать, манипулировать, то не будет никакого взаимодействия между магглами и магами.

КОМАНДА ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 22:16. Заголовок: Alasar пишет: Оправ..

Alasar пишет:

цитата:

Оправдан ли Декрет о Секретности? Справедливо ли, что из-за него магглам стирают память - не задавая вопросов и не беспокоясь об их желаниях и мнениях?

Меньше знаешь - лучше спишь. Не думаю, что маглам, которых подвесили во время кубка мира (4 книга), очень-то хотелось запоминать это.
Ли пишет:

цитата:

Да. И вот подобное нужно придумать и для взрослых волшебников.

Ага. Оффтоп: *поймала* То есть мы будем заведомо ограничивать природную силу магов, вводя ограничения на магию, которая принадлежит им? Не кажется ли вам, что это будет ущемлением их прав. Тем более - они имеют право использовать эту магию так, как считают нужным.
И, еще. Поставьте себя на место мага - вы вынуждены будете ограничивать себя, чтобы маглам было спокойнее? многие ли будут "за"?
Alasar пишет:

цитата:

обо всем - обо всех сторонах этого вопроса.

Угу.

 Отправлено: 06.02.09 22:16. Заголовок: Сова пишет: Всеобща..

Сова пишет:

цитата:

Всеобщая истерия - вот первая реакция на объединение.

А почему мы говорим только о беспокойстве магглов? Не думаю, что магам понравится объединение, особенно чистокровным. Грамотно всё нужно делать, постепенно. Прятаться хоть и удаётся, но придёт этому когда-нибудь конец.

КОМАНДА ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 22:16. Заголовок: Сова пишет: Об объ..

Сова пишет:

цитата:

Об объединении технологий маглов и магии: не представляю как это возможно. Мы все помним, что техника в Хоге не действует, магия вообще губительна для нее. Следовательно, в самой природе магии заключается невозможность ее функционирования с техникой.

А как на счет того же поезда в Хогвартс? Это же техника, пусть и старая..
Сова пишет:

цитата:

Но! магл полностью зависит от своей техники, волшебник силен и без палочки. Маглы будут чувствовать себя беззащитными перед магами, ведь те кто может их защетить: полиция и армия, также беззащитна без оружия

А как насчет тех же боевых искусств или техник самообороны? заехать кулаком в живот или каблуком в коленку - и приставленная к виску будь то палочка или пистолет - роли уже не играет. Кроме того - беспалочковой магией обладают единицы - остальные маги без палочки и прочих магических артефактов так же беспомощны.. А дерево ломается легче металла...Да и не факт, что те же магические артефакты не подействуют в раках маглов.(так же как оружие вполне будет функционировать у магов)
natali_chertova пишет:

цитата:

Со всеми ли? А непростительные? Кстати! А смогут ли маглы смириться с непростительными? ведь они не смогут ни защититься, ни, грубо говоря, рассказать об этом (с случае Авады и Круцио). Да и, к тому же, как быть с чистокровными? передерутся ведь все

А оружие? а теже ядерные бомбы? а пусть тот же электрошок - неужели это приятней круциатуса? Да и потом, думаю у маглов хватит тоже фантазии в придумывании новых методов причинения боли...Скрытый текст

может поговорим о чем то более приятном? например о творчестве, искусстве, на крайний случай - мирной жизни - надо же рассмотреть все аспекты

Команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:16. Заголовок: Сова пишет: Об объ..

Сова пишет:

цитата:

Об объединении технологий маглов и магии: не представляю как это возможно. Мы все помним, что техника в Хоге не действует, магия вообще губительна для нее. Следовательно, в самой природе магии заключается невозможность ее функционирования с техникой.

А как на счет того же поезда в Хогвартс? Это же техника, пусть и старая..
Сова пишет:

цитата:

Но! магл полностью зависит от своей техники, волшебник силен и без палочки. Маглы будут чувствовать себя беззащитными перед магами, ведь те кто может их защетить: полиция и армия, также беззащитна без оружия

А как насчет тех же боевых искусств или техник самообороны? заехать кулаком в живот или каблуком в коленку - и приставленная к виску будь то палочка или пистолет - роли уже не играет. Кроме того - беспалочковой магией обладают единицы - остальные маги без палочки и прочих магических артефактов так же беспомощны.. А дерево ломается легче металла...Да и не факт, что те же магические артефакты не подействуют в раках маглов.(так же как оружие вполне будет функционировать у магов)
natali_chertova пишет:

цитата:

Со всеми ли? А непростительные? Кстати! А смогут ли маглы смириться с непростительными? ведь они не смогут ни защититься, ни, грубо говоря, рассказать об этом (с случае Авады и Круцио). Да и, к тому же, как быть с чистокровными? передерутся ведь все

А оружие? а теже ядерные бомбы? а пусть тот же электрошок - неужели это приятней круциатуса? Да и потом, думаю у маглов хватит тоже фантазии в придумывании новых методов причинения боли...Скрытый текст

может поговорим о чем то более приятном? например о творчестве, искусстве, на крайний случай - мирной жизни - надо же рассмотреть все аспекты

Команда против
Оффтоп: никак у меня не получается договориться с нетом...

 Отправлено: 06.02.09 22:19. Заголовок: vitaann пишет: Да и..

vitaann пишет:

цитата:

Да и потом, думаю у маглов хватит тоже фантазии в придумывании новых методов причинения боли...

И после этого они должны жить дружно?
А что с искусством? *задумалась*

 Отправлено: 06.02.09 22:21. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

Не кажется ли вам, что это будет ущемлением их прав.

Маги должны помнить, что бесконтрольное применение магии может привести к хаосу. А вот поставить себя на место мага... Просятся неутешительные выводы, чорд.
Тогда магов надо заинтересовать открывающимися перспективами. Скрытый текст

Сейчас я их придумаю.

КОМАНДА ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 22:24. Заголовок: Мы уже сейчас видим,..

Мы уже сейчас видим, что мир магов критически отстает от мира магглов. У магглов есть изобретения, противопоставить которым магам нечего. И следующие поколения молодежи должны к ним неминуемо потянуться, тем самым раскрывая себя. так не лучше ли сделать процесс воссоединения легальным и контролируемым?
Команда ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 22:25. Заголовок: Ли, к какому хаусу? ..

Ли, к какому хаусу? Возьмите Артура Уизли и скажите ему, что он, грубо говоря, имеет право пользоваться своей магией только в пол-силы. А что мы получим? Или Альбуса?
А теперь Малфоя. Страшная такая картинка, нэ?
Скрытый текст

Думайте))) (перейдем на "ты"?)

 Отправлено: 06.02.09 22:26. Заголовок: vitaann пишет: А ка..

vitaann пишет:

цитата:

А как насчет тех же боевых искусств или техник самообороны?

Оффтоп: против лома нет приема

боевые искуства контактные, магия действует на расстоянии. То же относится к электрошоку. Ты попробуй мага поймай в начале.
А что делать с аппарацией. Она даст фору любому вору - набрал чего-нибудь в магазине и ОП, его и нет. А аппарация в ячейки банка?

vitaann, не зря мы заговорили об оружии. Объединение запустит процесс наращивания вооружения. И вот тагда прогресс пойдёт вперед семимильными шагами

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:28. Заголовок: Сова пишет: И вот т..

Сова пишет:

цитата:

Объединение запустит процесс наращивания вооружения. И вот тогда прогресс пойдёт вперед семимильными шагами

Скрытый текст

Оффтопом: Да не дай Бог. Если объединить наше оружие (те же бомбы) с магическим - я, честное слово, не хочу жить в этом мире.

 Отправлено: 06.02.09 22:30. Заголовок: Имеет ли смысл объед..

Имеет ли смысл объединение миров, если для него нужно уравнировать - ограничивать магов в магии, а магглов - в достижениях техники?

 Отправлено: 06.02.09 22:31. Заголовок: Toma пишет: У маггл..

Toma пишет:

цитата:

У магглов есть изобретения, противопоставить которым магам нечего.

а у магов есть волшебство противопоставить которым магглам нечего.

Идея, может каждая команда напишет чего такого важного может дать каждый из миров (только не общо, а конкретно).
Маги: лекарства против болезней, заживление переломов заклинаниями, мгновенный перенос и т.д.

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:31. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

к какому хаусу?

Пример с Томом Реддлом, который возомнил себя как раз всевышним и дал право своим УПСам бесконтрольно применять магию.
natali_chertova пишет:

цитата:

А теперь Малфоя. Страшная такая картинка, нэ?

Страшная. Но Закон для всех адын.

Оффтоп: Перейдём.

Я всё-таки сейчас пороюсь в каноне на предмет Хогвартса.


КОМАНДА ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 22:33. Заголовок: Alasar пишет: а маг..

Alasar пишет:

цитата:

а магглов - в достижениях техники?

Этого совершенно не поняла. Как их ограничевать? Не сбрасывать атомную бомбу, да этого сами магглы им не позволять.

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:34. Заголовок: Ли пишет: Тогда маг..

Ли пишет:

цитата:

Тогда магов надо заинтересовать открывающимися перспективами. Скрытый текст Сейчас я их придумаю.

Присоединясь - как на счет образования или открытий. Вот сейчас в мире изучают нанотехнологии - представьте, что будет, если эти исследования соединить с миром магии? Или та же генетика - найти возможно ген магии ну и исследовать как его получить маглам(но это правда опять чревато). Или то, что маглы делают пересадку органов, пластические операции - с помощью магии можно было бы сделать их еще более совершенными - например, убрать шрамы, ну а магам - хоть теже усовершенствованные протезы - а то вспомнишь как Грюм деревяшкой стучал - так и подумаешь на века пиратов с невозможностью восстановления утраченых конечностей... А еще маглы зрение исправляют! *если скажете, что и маги могу - встречный вопрос - почему надежде магического мира не исправили - ведь, окажись он без очков - будет беспомощным мышонком...
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:37. Заголовок: Сова пишет: боевые..

Сова пишет:

цитата:

боевые искуства контактные, магия действует на расстоянии. То же относится к электрошоку. Ты попробуй мага поймай в начале. А что делать с аппарацией. Она даст фору любому вору - набрал чего-нибудь в магазине и ОП, его и нет. А аппарация в ячейки банка?

А тот же пистолет - ему расстояние не важно, вернее не так важно, впрочем как и заклятию... а нажать курок - быстрее, чем произнести заклятие. Но это из радикального...