Отправлено: 06.03.09 20:58. Заголовок: Задание #5 + результаты

Правила пятого раунда:
Все игроки делятся на четыре команды (по числу факультетов) и вносят доводы по теме игры соответственно с точки зрения своего факультета.
Правила СК действуют в полной мере.

Тема пятого раунда:
Изгои волшебного общества

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, за какой факультет они приводят доводы.

Состав:
Скрытый текст

гриф: шефлера тома фортуна карлотта слиз: мистик ли леди лора хафф: сова явтанке лия карта рав: таша витаан мелани энжелс антавра ассанна

Результаты пятого раунда

ИТОГИ игры:

Скрытый текст

Команды набрали баллов: Гриффиндор - 144, Слизерин - 275, Равенкло - 179, Хаффлпафф - 186 Постов "в копилку" от команд: Гриффиндор - 33, Слизерин - 62, Равенкло - 41, Хаффлпафф - 42 Средний балл: Гриффиндор - 4,364, Слизерин - 4.435, Равенкло - 4,366, Хаффлпафф - 4,429 Поздравляю команду Слизерин с победой!!!. Личные результаты Гриффиндор 1. Тома - очков - 144, постов - 33, средний балл - 4,36 2. Карлотта - очков - 24, постов - 6, средний балл - 4,00 Слизерин 1. Mistyc - очков - 154, постов - 36, средний балл - 4,28 2. Ли - очков - 111, постов - 24, средний балл - 4,63 Равенкло 1. Melanie Angels - очков - 49, постов - 10, средний балл - 4,90 !!! 2. natali_chertova - очков - 140, постов - 33, средний балл - 4,24 включены баллы за Слезирин в начале игры. Хаффлпафф 1. Сова - очков - 140, постов - 32, средний балл - 4,38 2. Карта - очков - 46, постов - 10, средний балл - 4,60

 Отправлено: 06.03.09 22:33. Заголовок: Mistyc, дорогая, ист..

Mistyc, дорогая, историю просто надо знать и учиться на ее ошибках

Оффтоп: хотя, "история учит нас тому, что ничему не учит" Геродот, кажется

 Отправлено: 06.03.09 22:34. Заголовок: Ли пишет: А давайте..

Ли пишет:

цитата:

А давайте так. Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

Вопрос не в этом. Изгоями быть никому не нравится.
Вопрос в том, сможет ли магическое общество принять их?
Хотят ли этого сами изгои? Недостаточно фактов.
В каноне нам показаны резко противоположные персонажи: Добби и Винки, Люпин и Фенрир, Бейн и Фиренц.
Поэтому нельзя запихивать всех эльфов, оборотней и кентавров в маг.мир сразу.
Постепенно - да!
Пример нужен, благополучный пример интеграции "изгоя" в "приличное" общество. И не один пример.
Остальные - кто хочет - подтянутся попозже, следуя примеру. Возможно, не сразу. Возможно, следущее поколение.

 Отправлено: 06.03.09 22:35. Заголовок: Карлотта пишет: Жил..

Карлотта пишет:

цитата:

Жил - был один человек, Изгой, один. Так вот, люди его не Ненавидели за его уродство, поэтому он ненавидел людей, он решил их уничтожить! так снести полпарижа. А если бы люди были терпимей, он был бы ВЕЛИКИМ человеком! Но люди были злы к изгою, и он их убивал. Люди сами виноваты, что выростили его таким... Простите, что не по какону ГП

Коротко и по сути. А виноваты в итоге - все.
Mistyc пишет:

цитата:

Да нет Просто не сближался бы с волшебниками.

Каким образом? Нет, правда, как ты это себе представляешь? Сказать: "Мы живем на этой части суши, вы на той, друг к другу не приближаемся" - ? Нет, я правда не представляю.
Mistyc пишет:

цитата:

Они непредсказуемы и свирепы. Это про оборотней. Великаны вообще, по-моему, на голову... тупые, в общем

Мадам Максим? Это все предрассудки, мне кажется)
Mistyc пишет:

цитата:

Ага, а заодно и всю историю.

 Отправлено: 06.03.09 22:35. Заголовок: Ли пишет: Вы бы хот..

Ли пишет:

цитата:

Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

Я бы хотела знать, что, если меня укусят, мне не придется уходить в резервацию, я не потеряю семью, друзей, работу.

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:37. Заголовок: Ли пишет: natali_ch..

Ли пишет:
natali_chertova пишет:

цитата:

В принципе, да. Мыслят-то они как люди, а не как звери, нэ?

Нэ! У каждого свое мышление. Домовики обладают другой магией и мыслят по-другому. Волшебники по любому выше остальных созданий. (простите меня, это команда, стоящая в подписи, заставляет меня это говорить )
natali_chertova пишет:

цитата:

То есть люди отдельно, магические существа - отдельно. (у нас своя песочница, у вас своя?)

Контакт возможен, но не надо сближать.
natali_chertova пишет:

цитата:

С детства объяснять

Малфою объясни, он и рад будет
Toma пишет:

цитата:

в справедливом обществе люди не будут так этого бояться.

Да? За свою семью будут бояться в первую очередь. Заметим, что когда Люпина выгоняли из школы, письма приходили не только от родителей слизеринцев.
Toma пишет:

цитата:

То же было и в США. Почитайте Унесенных ветром. Там рабы искренне привязаны к добрым хозяевам.

Спасибо, знаю Домовики тоже привязаны. Это их место, и им там комфортно.

цитата:

Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

волшебниколюбивым?

 Отправлено: 06.03.09 22:38. Заголовок: Toma пишет: Я бы хо..

Toma пишет:

цитата:

Я бы хотела знать, что, если меня укусят, мне не придется уходить в резервацию, я не потеряю семью, друзей, работу.

Абсолютно верно!
А укусить могут и чистокровного,Оффтоп: слиз, в ваш огород камешки

 Отправлено: 06.03.09 22:39. Заголовок: Ли пишет: Думаю, да..

Ли пишет:

цитата:

Думаю, да. И даже если есть хоть одна возможность - кто знает, не сработает ли она именно на тебе.

Хм. Я лично ничего там такого не увидела Ну, да ладно))
Карта пишет:

цитата:

Постепенно - да! Пример нужен, благополучный пример. И не один. Остальные - кто хочет - подтянутся попозже. Возможно, следущее поколение.

И да. ППКС. Это, определенно, произойдет не за одно поколение.
Toma пишет:

цитата:

Я бы хотела знать, что, если меня укусят, мне не придется уходить в резервацию, я не потеряю семью, друзей, работу.

Имхо, для этого стоит создавать подходящие условия, согласна? и чем раньше - тем лучше)

 Отправлено: 06.03.09 22:39. Заголовок: Ли пишет: и что хор..

Ли пишет:

цитата:

и что хорошего из этого вышло?

то, что через сто с лишним лет у них президент - чернокожий. Для изменения сознания в сторону терпимости и изживания предрассудков нужно время. Но идти по этому пути необходимо, и без радикальных мер часто не обойтись. Хирургия по сути, зато потом выздоровление

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:42. Заголовок: Сова пишет: историю..

Сова пишет:

цитата:

историю просто надо знать и учиться на ее ошибках

гоблины не учатся... *без "дорогой", пж *
natali_chertova пишет:

цитата:

Каким образом? Нет, правда, как ты это себе представляешь? Сказать: "Мы живем на этой части суши, вы на той, друг к другу не приближаемся" - ? Нет, я правда не представляю.

В смысле не стрелять их на улицах, но и не зажимать в рамках. Короче говоря, нынешней строй меня вполне устраивает.
natali_chertova пишет:

цитата:

Мадам Максим? Это все предрассудки, мне кажется)

Мадам Максим была учительницей, образованной, воспитанной. Что нельзя сказать об остальных... гех, что в горах.
Toma пишет:

цитата:

Я бы хотела знать, что, если меня укусят, мне не придется уходить в резервацию, я не потеряю семью, друзей, работу.

Да не нужны резервации!

 Отправлено: 06.03.09 22:42. Заголовок: Mistyc пишет: Замет..

Mistyc пишет:

цитата:

Заметим, что когда Люпина выгоняли из школы, письма приходили не только от родителей слизеринцев.

Конечно, потому что правила существования оборотней в обществе не было регламентировано. И не было прецедентов. Нужна законодательная база в первую очередь

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:43. Заголовок: Ли пишет: Вы бы хот..

Ли пишет:

цитата:

Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

Не знаю как на счет того, чтобы быть оборотнем (я собак не очень люблю), но я бы хотела быть женой Фиренца, потому что я его люблю. И я бы хотела быть кентавром или русалкой!

 Отправлено: 06.03.09 22:43. Заголовок: Mistyc пишет: Нэ! У..

Mistyc пишет:

цитата:

Нэ! У каждого свое мышление. Домовики обладают другой магией и мыслят по-другому. Волшебники по любому выше остальных созданий. (простите меня, это команда, стоящая в подписи, заставляет меня это говорить )

Неправда! *с видом Рэйва* Мы не можем судить об этом с точностью - уровень Ай-Кью гоблинов и кентавров нам Ро не показывала. Да и даже если бы рассказала - все равно не показатель. Оффтоп: Могу с примером. Ты не читала "Приключения Тафа" Дж. Мартина?
Mistyc пишет:

цитата:

Контакт возможен, но не надо сближать.

хм. Это как? Объясни, пожалуйста, можно с примерами.
Mistyc пишет:

цитата:

Малфою объясни, он и рад будет

*а Малфоя - просто по попе дать*

 Отправлено: 06.03.09 22:43. Заголовок: Изолирование изгоев ..

Изолирование изгоев приведет к их объединенгию против волшебников. Идея эта выйдет для магов боком. Вспомните сколько бунтов подняли рабы и крепостные.

 Отправлено: 06.03.09 22:45. Заголовок: Mistyc пишет: Да не..

Mistyc пишет:

цитата:

Да не нужны резервации!

А что нужно? Как должны существовать оборотни и полувеликаны, если магомир отворачивается от них, если их не принимают на работу? Ответ прост: уходить в криминальные сообщества себе подобных

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:45. Заголовок: Сова пишет: А укуси..

Сова пишет:

цитата:

А укусить могут и чистокровного,Оффтоп: слиз, в ваш огород камешки

Эх, Таша, где же ты... Допустим, могут. Я же не против самомго существования меньшинств, я за меры, которые нужно принять для безопасности общества. И зелья и тп тут не помогут.

 Отправлено: 06.03.09 22:45. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

Мадам Максим? Это все предрассудки, мне кажется)

Мадам Максим полувеликан, нет?
Toma пишет:

цитата:

то, что через сто с лишним лет у них президент - чернокожий.

Тогда негры опасности не представляли, потому как людьми были без примеси.
Сова пишет:

цитата:

А укусить могут и чистокровного

А какая разница? В любом случае становится потенциально опасным.

Скрытый текст

Mistyc, бе-бе-бе! Я стараюсь!

 Отправлено: 06.03.09 22:45. Заголовок: А вот, допустим, я -..

А вот, допустим, я - великан! Допускать ли мне в моё расчудесное общество какого-то паршивого, мерзкого и опасного изгоя - чистокровного мага? Нет, на кол всех! (с) Да? А вот и нет!
Как видно из канона - договориться можно. Нужно лишь больше усилий - и отсутствие тлетворного влияния Волдеморта.

 Отправлено: 06.03.09 22:47. Заголовок: Toma пишет: то, что..

Toma пишет:

цитата:

то, что через сто с лишним лет у них президент - чернокожий. Для изменения сознания в сторону терпимости и изживания предрассудков нужно время. Но идти по этому пути необходимо, и без радикальных мер часто не обойтись. Хирургия по сути, зато потом выздоровление

Mistyc пишет:

цитата:

В смысле не стрелять их на улицах, но и не зажимать в рамках. Короче говоря, нынешней строй меня вполне устраивает.

Ну, то, о чем мы говорим, и то, что происходит сейчас - не одно и тоже. Оборотней откровенно отвергают, даже более того - оборотень не может получить образование, а, значит, не сможет найти нормальную работу. Работы нет - денег тоже нет. И что ему делать? можно пойти на разбой - и тем самом ухудшить отношения магов к нему. Замкнутый круг.
Mistyc пишет:

цитата:

Мадам Максим была учительницей, образованной, воспитанной. Что нельзя сказать об остальных... гех, что в горах.

Может, у них просто образования нет?

 Отправлено: 06.03.09 22:48. Заголовок: Mistyc А какая? :sm5..

Mistyc Оффтоп: А какая?
Допустим я гоблин, Карта , меня примете?

 Отправлено: 06.03.09 22:49. Заголовок: Во многом самим изго..

Во многом самим изгоям необходимо договориться и тогда они будут представлять серьезную силу и могут оказывать политическое давление на магов