Отправлено: 06.03.09 20:58. Заголовок: Задание #5 + результаты

Правила пятого раунда:
Все игроки делятся на четыре команды (по числу факультетов) и вносят доводы по теме игры соответственно с точки зрения своего факультета.
Правила СК действуют в полной мере.

Тема пятого раунда:
Изгои волшебного общества

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, за какой факультет они приводят доводы.

Состав:
Скрытый текст

гриф: шефлера тома фортуна карлотта слиз: мистик ли леди лора хафф: сова явтанке лия карта рав: таша витаан мелани энжелс антавра ассанна

Результаты пятого раунда

ИТОГИ игры:

Скрытый текст

Команды набрали баллов: Гриффиндор - 144, Слизерин - 275, Равенкло - 179, Хаффлпафф - 186 Постов "в копилку" от команд: Гриффиндор - 33, Слизерин - 62, Равенкло - 41, Хаффлпафф - 42 Средний балл: Гриффиндор - 4,364, Слизерин - 4.435, Равенкло - 4,366, Хаффлпафф - 4,429 Поздравляю команду Слизерин с победой!!!. Личные результаты Гриффиндор 1. Тома - очков - 144, постов - 33, средний балл - 4,36 2. Карлотта - очков - 24, постов - 6, средний балл - 4,00 Слизерин 1. Mistyc - очков - 154, постов - 36, средний балл - 4,28 2. Ли - очков - 111, постов - 24, средний балл - 4,63 Равенкло 1. Melanie Angels - очков - 49, постов - 10, средний балл - 4,90 !!! 2. natali_chertova - очков - 140, постов - 33, средний балл - 4,24 включены баллы за Слезирин в начале игры. Хаффлпафф 1. Сова - очков - 140, постов - 32, средний балл - 4,38 2. Карта - очков - 46, постов - 10, средний балл - 4,60

 Отправлено: 06.03.09 21:33. Заголовок: Mistyc Вступая в бра..

Mistyc Вступая в брак с оборотнем, пара в худшем случае родит ребенка - оборотня. Если все оборотни будут равны магам для ребенка есть лишь одна трудность - превращения, но жить нормальной жизнью: учиться, работать, влюбляться и жениться это ему не помешае.
Оборотни тогда сравнимы с больными сахарным диабетом: главное не забыть про инъекции.

 Отправлено: 06.03.09 21:35. Заголовок: Mistyc пишет: Возмо..

Mistyc пишет:

цитата:

Возможно, я не правильно выразилась, но вы меня точно поняли. Если чистокровный *да и не обязательно, в принципе* волшебник вступает в брак с оборотнем, это не сильно хорошо сказывается на последующих поколениях.

Но ведь браки только с чистокровными (а ведь их не так и много, как и говорила Ро, почти все приходятся друг другу родственниками) ведут к кровосмешения и вырождению, нет?
Melanie Angels пишет:

цитата:

Не лишней была бы мера - регистрировать всех оборотней.

А я согласна, что стоит регистрировать.
Ли пишет:

цитата:

Нет. Я бы хотела знать, что мой ребёнок находится в бесопастности. Если с ним в классе будет сидеть оборотень, то никто этого гарантировать не может. Кто знает, какие там у него скрытые таланты.

А может, у оборотня талант в зельеварении? Или в чарах. И что ему, закопать свой талант в землю?

 Отправлено: 06.03.09 21:35. Заголовок: Melanie Angels пишет..

Melanie Angels пишет:

цитата:

Нужно извлекать выгоду, а не тратить все силы на бессмысленное противостояние.

Скажите это гоблинам . Волшебники и не прочь быть с ними в мирных отношениях, но у гоблинов слишком уж много гордости, они считают себя выше волшебников, так почему волшебники должны им уступать?

 Отправлено: 06.03.09 21:37. Заголовок: Mistyc пишет: Ребен..

Mistyc пишет:

цитата:

Ребенок может быть озлоблен на судьбу, людей, за то, что они другие, и причинять им вред. А такое отношение оборотней отнюдь не редкость.

Но ведь дети не виноваты в ошибках своих родителей (или если их укусили). Мера довольно жесткая - изолировать детей (!), чтобы они на протяжении всей дальнейшей жизни чувствовали себя изгоями.

 Отправлено: 06.03.09 21:38. Заголовок: И не надо сразу же в..

И не надо сразу же вспоминать Сивого - он асоциальная личность. В каждом обществе существует прослойка ему подобных. И даже их уничтожение не приводит ни к чему Оффтоп: я хафф, а меня в рав занесло

 Отправлено: 06.03.09 21:39. Заголовок: Сова пишет: Вступая..

Сова пишет:

цитата:

Вступая в брак с оборотнем, пара в худшем случае родит ребенка - оборотня. Если все оборотни будут равны магам для ребенка есть лишь одна трудность - превращения, но жить нормальной жизнью: учиться, работать, влюбляться и жениться это ему не помешае.

Это на самом деле худший случай. А про ребенка кто думать будет? Он не виноват в том, что его родители сделалаи такой выбор, но страдать-то будет он. Возможно, он адаптируется, но никогда не сможет стать таким, как все. Люпин - исключение, однако и он не смог до конца побороть в себе чувство... неполноценности.natali_chertova пишет:

цитата:

Но ведь браки только с чистокровными (а ведь их не так и много, как и говорила Ро, почти все приходятся друг другу родственниками) ведут к кровосмешения и вырождению, нет?

Можно родниться с полукровками, это уже от каждой чистокровной семьи зависит. Но сознательно рожать... нечто среднее между человеком и зверем...

 Отправлено: 06.03.09 21:39. Заголовок: Также и с озлобленны..

Также и с озлобленным ребенком. Необходимо помочь ему, объяснить, что он ничуть не хуже других. И все будет хорошо

 Отправлено: 06.03.09 21:39. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

А может, у оборотня талант в зельеварении? Или в чарах. И что ему, закопать свой талант в землю?

Альтернативный вариант - такая школа, где нет людей. Где бы вампиров, оборотней и прочих учили с раннего детства сдерживать себя, не воспитывали у них чувство озлоблённости. Конечно, форма обучения требуется иная, нежели в Хогвартсе. Но у них будет возможность развиваться. И отдельно от людей.

 Отправлено: 06.03.09 21:40. Заголовок: Mistyc пишет: Скажи..

Mistyc пишет:

цитата:

Скажите это гоблинам . Волшебники и не прочь быть с ними в мирных отношениях, но у гоблинов слишком уж много гордости, они считают себя выше волшебников, так почему волшебники должны им уступать?

Может, потому, что гоблины, например, незаменимы в банковском деле (я же правильно помню канон?). Можно и уступить.

 Отправлено: 06.03.09 21:41. Заголовок: Хотели бы вы, чтобы ..

Хотели бы вы, чтобы ваших детей учил магический изгой?

 Отправлено: 06.03.09 21:41. Заголовок: Сова пишет: И не на..

Сова пишет:

цитата:

И не надо сразу же вспоминать Сивого - он асоциальная личность. В каждом обществе существует прослойка ему подобных.

А то, что идут за ним, а не за Люпином ни о чем не говорит?

 Отправлено: 06.03.09 21:41. Заголовок: Ли пишет: В какой м..

Ли пишет:

цитата:

В какой момент? В домовика можно как-то физически превратиться?

При карающих мерах государства против определенной группы магов - запросто. Вот пойдут гонения на чистокровные семьи и выпускников факультета Слизерин (к примеру), как потенциально опасных, начнутся аресты, отъем имущества и т.п. охота на ведьм, и положение их будет хуже, чем у домовиков. Изгоем при несовершенной и несправедливой политической системе может оказаться каждый!

Alasar пишет:

цитата:

а если укусит? а если подружатся?

не должен укусить - следить за этим-обязанность руководства школы. Подружится? Если человек хороший - замечательно.
Кстати, читала, что у магглов существует подобная проблема - где должны учиться, работать и как жить люди, инфицированный ВИЧ, например (вирус смертельной болезни). Они эту проблему решают, не плохо бы нам у них поучиться в этом

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 21:42. Заголовок: Сова пишет: Также и..

Сова пишет:

цитата:

Также и с озлобленным ребенком. Необходимо помочь ему, объяснить, что он ничуть не хуже других. И все будет хорошо

до первого унижения...

 Отправлено: 06.03.09 21:43. Заголовок: Ли пишет: Есть и др..

Ли пишет:

цитата:

Есть и другие - Сивый, к примеру. Сомневаюсь, что он будет ходить и где-то регистрироваться.

Для таких как он нужна принудительная регистрация. Ликантропия - болезнь, причем заразная (ежели укусить). Например, в нашем современном демократическом обществе принято ставить на учет таких пациентов, как ВИЧ-инфицированные, носители СПИДа. Это ведь делается для того, чтобы обеспечить безопасность населения. Всяких злостных нарушителей, по сути, преступников следует держать на особом контроле и заставлять принимать зелье. Есть другой вариант- таких как Сивый (опасных для общества) держать в Азкабане.

 Отправлено: 06.03.09 21:43. Заголовок: Сова пишет: И не на..

Сова пишет:

цитата:

И не надо сразу же вспоминать Сивого - он асоциальная личность. В каждом обществе существует прослойка ему подобных. И даже их уничтожение не приводит ни к чему

А другие оборотни не взбунтуются против уничтожения себе подобных?
Mistyc пишет:

цитата:

Можно родниться с полукровками, это уже от каждой чистокровной семьи зависит. Но сознательно рожать... нечто среднее между человеком и зверем...

Не поняла. Перефразируй, пожалуйста)
Сова пишет:

цитата:

Также и с озлобленным ребенком. Необходимо помочь ему, объяснить, что он ничуть не хуже других. И все будет хорошо

Таки да.
Ли пишет:

цитата:

Альтернативный вариант - такая школа, где нет людей. Где бы вампиров, оборотней и прочих учили с раннего детства сдерживать себя, не воспитывали у них чувство озлоблённости. Конечно, форма обучения требуется иная, нежели в Хогвартсе. Но у них будет возможность развиваться. И отдельно от людей.

Заведомо показать, что они отличаются от других людей, что они в юбом случае - своими в обществе не станут. Да, и многие ли, даже после этой школы, примут на работу оборотня? предрассудки..

 Отправлено: 06.03.09 21:44. Заголовок: Давайте обратимся к ..

Давайте обратимся к великам и полувеликанам. Вот Хагрид. Или мадам Максим. Они живут в магическом мире, но счастливы ли они? Не всем попадаются добрые старички вроде Дамблдора.
Великаны же и вовсе сознательно отказались от сосуществования с магами. Значит всё-таки есть страх перед магией? Но она же слабо на них действует. Тогда что их держит? Они станут изгоями. В любом случае. Потому как неизучено и внешне страшно.

 Отправлено: 06.03.09 21:46. Заголовок: natali_chertova пише..

natali_chertova пишет:

цитата:

Может, потому, что гоблины, например, незаменимы в банковском деле (я же правильно помню канон?). Можно и уступить.

Билл Уизли тоже работал в банке. Не нужно заменять гоблинов, но и сводобу давать не стоит.
Alasar пишет:

цитата:

Хотели бы вы, чтобы ваших детей учил магический изгой?

Нет! Это неприемлимо. Дети находятся в опасности. Оборотни, вампиры и т.д., как бы всех не уверяли в обратном, не могут контролироваться постоянно. Внутри них - животное. И что взбредет ему в голову - неизвестно. Не всегда удвется обуздать инстинкт.
Toma пишет:

цитата:

Изгоем при несовершенной и несправедливой политической системе может оказаться каждый!

Такая система не первый год жива, и она держит на плаву магический мир.

 Отправлено: 06.03.09 21:46. Заголовок: Alasar пишет: Хотел..

Alasar пишет:

цитата:

Хотели бы вы, чтобы ваших детей учил магический изгой?

Если он учит, может преподавать, и принимает зелье - да. Но и требования к нему будут выше, ИМХО.
Mistyc пишет:

цитата:

А то, что идут за ним, а не за Люпином ни о чем не говорит?

Он сильнее. Он сподвижник воландеморта. Он не прячется и не пресмыкает перед людьми, но и не чувствует к ним никакого уважения. А Люпин? Вооот..

 Отправлено: 06.03.09 21:46. Заголовок: Mistyc пишет: не см..

Mistyc пишет:

цитата:

не смог до конца побороть в себе чувство... неполноценности

которое в нем старательно воспитало общество
Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 21:47. Заголовок: Стоит ли вообще трат..

Стоит ли вообще тратить силы на социальную адаптацию изгоев? Может, проще "проехать" и "забить"?