Отправлено: 06.03.09 20:58. Заголовок: Задание #5 + результаты

Правила пятого раунда:
Все игроки делятся на четыре команды (по числу факультетов) и вносят доводы по теме игры соответственно с точки зрения своего факультета.
Правила СК действуют в полной мере.

Тема пятого раунда:
Изгои волшебного общества

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, за какой факультет они приводят доводы.

Состав:
Скрытый текст

гриф: шефлера тома фортуна карлотта слиз: мистик ли леди лора хафф: сова явтанке лия карта рав: таша витаан мелани энжелс антавра ассанна

Результаты пятого раунда

ИТОГИ игры:

Скрытый текст

Команды набрали баллов: Гриффиндор - 144, Слизерин - 275, Равенкло - 179, Хаффлпафф - 186 Постов "в копилку" от команд: Гриффиндор - 33, Слизерин - 62, Равенкло - 41, Хаффлпафф - 42 Средний балл: Гриффиндор - 4,364, Слизерин - 4.435, Равенкло - 4,366, Хаффлпафф - 4,429 Поздравляю команду Слизерин с победой!!!. Личные результаты Гриффиндор 1. Тома - очков - 144, постов - 33, средний балл - 4,36 2. Карлотта - очков - 24, постов - 6, средний балл - 4,00 Слизерин 1. Mistyc - очков - 154, постов - 36, средний балл - 4,28 2. Ли - очков - 111, постов - 24, средний балл - 4,63 Равенкло 1. Melanie Angels - очков - 49, постов - 10, средний балл - 4,90 !!! 2. natali_chertova - очков - 140, постов - 33, средний балл - 4,24 включены баллы за Слезирин в начале игры. Хаффлпафф 1. Сова - очков - 140, постов - 32, средний балл - 4,38 2. Карта - очков - 46, постов - 10, средний балл - 4,60

 Отправлено: 06.03.09 22:18. Заголовок: Сова пишет: Необход..

Сова пишет:

цитата:

Необходимо ввести в мир манов изгоев желающих там жить, за ними и другие потянутся. Да, это долго и сложно, но стоит того.

И получится у нас первобытный бульон, а не магическое общество.
Сова пишет:

цитата:

Прежде всего он человек!

А великаны, домовики тоже люди? Кентавры, гоблины...
natali_chertova пишет:

цитата:

А что ты предлагаешь?

Поставить их под контроль, но не явный. Тот мир, который мы наблюдаем, складывался столетиями. Между магами и "изгоями" особых войн не наблюдалось (история магии форевер ), но вот между собой эти меньшинства очень успешно воевали.
natali_chertova пишет:

цитата:

Влюбилась ты в парня. А он оборотень. И все - забыть, и не вспоминать, что он существует?

Все не совсем так. Тут предлагают вообще все смешать, пусть все живут в одном мире. А ты говоришь про еденичный случай.
natali_chertova пишет:

цитата:

Зелье против ликантропии - раз.

Еще есть дети! Они не так осторожны, они могут не понимать собственной опастности.

 Отправлено: 06.03.09 22:18. Заголовок: Toma пишет: так же,..

Toma пишет:

цитата:

так же, как афроамериканцы в 19 в были довольны положением рабов на юге США. Или крестьяне в России статусом крепостных. Это лечится...наглядной перспективой иной жизни. Да, новое принимать всегда сложно, но прогресс и общественные ценности того стоят! Иначе русские до сих пор жили бы при крепостном праве.

Подобное - защитная реакция на беспросветность и невозможность избежать подобной реакции. Типа, не очень-то и хотелось.
Возможно у этого поколения будут трудности, но следующее будет жить нормальной жизнью

 Отправлено: 06.03.09 22:18. Заголовок: Toma пишет: Так, до..

Toma пишет:

цитата:

Так, доблестные последователи Годрика? И где вы все сегодня? Какие непреодолимые обстоятельства помешали выйти вам сегодня на поле боя? Стыдно, сокурсники!

*я оценила прелесть Рэйва. Сидишь от отвечаешь на все, в свое удовольствие. Главное - "для чего" найти*
Сова пишет:

цитата:

Необходимо ввести в мир манов изгоев желающих там жить, за ними и другие потянутся. Да, это долго и сложно, но стоит того.

ППКС.
Карта пишет:

цитата:

Ежели великаны мечтают поубивать друг друга, то флаг им в руки. только надо дать им понять (как это сделал Дамблдор через Хагрида и Максим), что волшебники всегда открыты для диалога и разумного сосуществования. Глядишь, кое-кто и образумится.

А если нет? а если пойдут на магов с войной? и ведь не победишь их...
Карта пишет:

цитата:

Не допускать заражения других людей, заражённых - лечить, любить и дружить.

По последним пунктам - обязательно
Ли пишет:

цитата:

*хаотично листает канон

У мой меня далеко.
Сова пишет:

цитата:

Прежде всего он человек! Зачем его загонять в резервацию.

Именно. Надо позволить их чувствовать себя нормальными членами общества. "Фореста Гампа" видели?
Mistyc пишет:

цитата:

Женился бы на девушке своего... круга . И все нормально было бы. А к волшебникам и не тянуло бы.

Приказывать, на ком ему жениться и в кого влюблять? Ха!
Mistyc пишет:

цитата:

Они не должны входить в общество! Маги отдельно, существа отдельно.

А чем они в обществе будут мешать? *узнаю слиза *с уважением*

 Отправлено: 06.03.09 22:19. Заголовок: Я думала в 21-00 нач..

Оффтоп: Я думала в 21-00 начнется, АААА!!!!!!!
Разрази меня гром, но разве ребенок виноват, что его кусил какой-то злодей? Пусть он учится среди людей, и да поможет ему волчье зелье!
Alasar пишет:

цитата:

Хотели бы вы, чтобы ваших детей учил магический изгой?

Кого вы считаете изгоем? Люпина, Флоренца? Я их глубоко уважаю и считаю, их достойными людьми! Да, я бы чтобы они учили моих детей!

 Отправлено: 06.03.09 22:20. Заголовок: -Ты не понимаешь, чт..

-Ты не понимаешь, что я сделал со своей женой и своим ещё не родившимся ребёнком! Я не должен был жениться на ней, я обратил её в прокаженную!-Люпин лягнул перевернувшийся стул. - Ты всегда видел меня только среди членов Ордена или в Хогвартсе, под опекой Дамблдора! И не знаешь, как относится к тварям вроде меня волшебное сообщество! Узнав о моей болезни, со мной и разговаривать-то перестают! Ты понимаешь, что я натворил? Даже её родные пришли от нашего брака в ужас. Да и какие родители захотели бы, чтобы их дочь вышла замуж за оборотня? А ребёнок... ребёнок... - И Люпин буквальным образом вцепился себе в волосы, сейчас он казался просто помешанным. - Подобные мне обычно не размножаются! Уверен, он родится таким же, как я. И как мне простить себя, передавшего свою болезнь ни в чём не повинному ребёнку. А если он чудом и не пойдёт в меня, лучше, в сотни раз лучше будет, если он вырастет без отца, которого ему придётся стыдиться!
ГП и Дары Смерти, Росмэн, с. 188.


Это слова самого Люпина. Я поняла, что возможность родиться оборотнем 10 к 1...

 Отправлено: 06.03.09 22:21. Заголовок: И не надо пинять на ..

И не надо пинять на традиции. В некоторых обществах традиция уродовать черепа, ступни ног, растягивать шеи. Такие традиции необходимо искоренять

 Отправлено: 06.03.09 22:22. Заголовок: Mistyc пишет: Женил..

Mistyc пишет:

цитата:

Женился бы на девушке своего... круга

ооооо...тогда бы 100%-ный оборотень получился! а оно надо? еще одна головная боль волшебному сообществу?вот Тедди Люпину же повезло! в смешанных браках шансов подцепить ликантропию меньше на 50%.Вот такая арифметика

 Отправлено: 06.03.09 22:23. Заголовок: Melanie Angels пишет..

Melanie Angels пишет:

цитата:

если речь идет о заядлых нарушителях

зачем говорить о ком-то конкретном, когда рассматривается общество в целом. В случае принуждения нарушителями станут все.
Toma пишет:

цитата:

так же, как афроамериканцы в 19 в были довольны положением рабов на юге США. Или крестьяне в России статусом крепостных.

А вот совсем не так. Не все вошебники жестоки, принижают и унижают домовиков. Домовики их любят. Любят свою работу. Они привязаны к хозяевам. Винки дали шанс испробовать другую жизнь. Ей не понравилось, хотя было время привыкнуть, и тот, кто мог что-то объяснить (Добби).
Сова пишет:

цитата:

А слизеринцы - будущие УПСы, т.е. убийцы, насильники, грабители и вообще им жить не надо. Каково вам будет, если все так начнут рассуждать?

Есть исключения, да. Но по большему счету вы правы. До грабителей, думаю, отпускаться все-таки не стоит. И, кстати, о том, что им жить не надо, никто не говорил.

 Отправлено: 06.03.09 22:24. Заголовок: Сова пишет: А слизе..

Сова пишет:

цитата:

А слизеринцы - будущие УПСы, т.е. убийцы, насильники, грабители и вообще им жить не надо. Каково вам будет, если все так начнут рассуждать?

еще один ППКСище)
Mistyc пишет:

цитата:

А великаны, домовики тоже люди? Кентавры, гоблины...

В принципе, да. Мыслят-то они как люди, а не как звери, нэ?
Mistyc пишет:

цитата:

Поставить их под контроль, но не явный. Тот мир, который мы наблюдаем, складывался столетиями. Между магами и "изгоями" особых войн не наблюдалось (история магии форевер ), но вот между собой эти меньшинства очень успешно воевали.

Вот именно, что история. Нам, по крайне мере, ничего об этом не известно. Но чего-то же они там семь лет учат? Да, и, Сивого взять. Думаешь, не было таких?
Mistyc пишет:

цитата:

Все не совсем так. Тут предлагают вообще все смешать, пусть все живут в одном мире. А ты говоришь про еденичный случай.

То есть люди отдельно, магические существа - отдельно. (у нас своя песочница, у вас своя?)
Mistyc пишет:

цитата:

Еще есть дети! Они не так осторожны, они могут не понимать собственной опастности.

Закалять С детства объяснять.

 Отправлено: 06.03.09 22:25. Заголовок: Сова пишет: А слиз..

Сова пишет:

цитата:

А слизеринцы - будущие УПСы, т.е. убийцы, насильники, грабители и вообще им жить не надо. Каково вам будет, если все так начнут рассуждать?

Вот это я и пыталась донести, говоря, что ЛЮБОЙ может оказаться на месте оборотня-изгоя, в зависимости от политических реалий сегодняшнего дня.

Ли пишет:

цитата:

Я поняла, что возможность родиться оборотнем 10 к 1...

в справедливом обществе люди не будут так этого бояться. Люпин, по сути, боится не того, что ребенок будет превращаться раз в месяц, а того, что он станет изгоем. А это уже общественные язвы.
Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:25. Заголовок: Сова пишет: И не на..

Сова пишет:

цитата:

И не надо пинять на традиции. В некоторых обществах традиция уродовать черепа, ступни ног, растягивать шеи. Такие традиции необходимо искоренять

На Сивого нельзя, на традиции нельзя...
Речь идёт о координальном перестроении человеческого мышления.

 Отправлено: 06.03.09 22:27. Заголовок: Mistyc пишет: Не вс..

Mistyc пишет:

цитата:

Не все вошебники жестоки, принижают и унижают домовиков. Домовики их любят. Любят свою работу. Они привязаны к хозяевам.

То же было и в США. Почитайте Унесенных ветром. Там рабы искренне привязаны к добрым хозяевам. Проблема в том, что не все хозяева добрые, а они все равно рабы. Их могут конфисковать/продать за долги и т.п.

Гриффиндор

 Отправлено: 06.03.09 22:27. Заголовок: Ли пишет: Это слова..

Ли пишет:

цитата:

Это слова самого Люпина. Я поняла, что возможность родиться оборотнем 10 к 1...

То есть все-таки скорее оборотень, чем просто человек?
Сова пишет:

цитата:

И не надо пинять на традиции. В некоторых обществах традиция уродовать черепа, ступни ног, растягивать шеи. Такие традиции необходимо искоренять

Да!

 Отправлено: 06.03.09 22:28. Заголовок: Toma пишет: Люпин, ..

Toma пишет:

цитата:

Люпин, по сути, боится не того, что ребенок будет превращаться раз в месяц, а того, что он станет изгоем.

А давайте так. Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

 Отправлено: 06.03.09 22:29. Заголовок: Ли крайние варианты ..

Ли крайние варианты добавляют острота, но не аргументов
гоблины, кентавры, домовики тоже sapiens

 Отправлено: 06.03.09 22:30. Заголовок: Жил - был один челов..

Жил - был один человек, Изгой, один. Так вот, люди его не Ненавидели за его уродство, поэтому он ненавидел людей, он решил их уничтожить! так снести полпарижа. А если бы люди были терпимей, он был бы ВЕЛИКИМ человеком! Но люди были злы к изгою, и он их убивал. Люди сами виноваты, что выростили его таким... Простите, что не по какону ГП. Скрытый текст

Эрик, я сказала все, что хотела!

 Отправлено: 06.03.09 22:30. Заголовок: natali_chertova пиш..

natali_chertova пишет:

цитата:

Приказывать, на ком ему жениться и в кого влюблять? Ха!

Да нет Просто не сближался бы с волшебниками.
natali_chertova пишет:

цитата:

А чем они в обществе будут мешать?

Они непредсказуемы и свирепы. Это про оборотней.
Великаны вообще, по-моему, на голову... тупые, в общем
Ли, попоми мне, а не листай канон
Сова пишет:

цитата:

Такие традиции необходимо искоренять

Ага, а заодно и всю историю.
Melanie Angels пишет:

цитата:

еще одна головная боль волшебному сообществу?

так пусть стаями живут, отдельно. Я придерживаюсь этого мнения, поэтому на вопросы типа "как же волшебное общество" по другому ответить не могу.

 Отправлено: 06.03.09 22:31. Заголовок: Ли пишет: А давайте..

Ли пишет:

цитата:

А давайте так. Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

боротничество - скорее болезнь. Больным быть не хочется. Но от друга, брата/сестры, супруга, ребенка - оборотня не отрекусь

 Отправлено: 06.03.09 22:31. Заголовок: Toma пишет: То же б..

Toma пишет:

цитата:

То же было и в США. Почитайте Унесенных ветром. Там рабы искренне привязаны к добрым хозяевам. Проблема в том, что не все хозяева добрые, а они все равно рабы. Их могут конфисковать/продать за долги и т.п.

А что делать, если они сами (как Винки) не хотят уходить от хозяев? считают, что живут хорошо и так и должно быть.
Ли пишет:

цитата:

Вы бы хотели быть оборотнем? Умным, образованным, сдержанным, добрым оборотнем?

Вопрос не мне, но я бы ответила - да.

Дамы, а вы как считаете?

 Отправлено: 06.03.09 22:33. Заголовок: Toma, в Унесённых не..

Toma, в Унесённых немного не та ситуация была. Освободили негров, и что хорошего из этого вышло? Не так надо было, не войной. Да и не у всех они были, чтобы так сразу раба и продать.
А некоторые негры так и остались со своими бывшими хозяевами...
natali_chertova пишет:

цитата:

То есть все-таки скорее оборотень, чем просто человек?

Думаю, да. И даже если есть хоть одна возможность - кто знает, не сработает ли она именно на тебе.