Отправлено: 16.09.08 19:18. Заголовок: Linden, да на здоров..
Linden, да на здоровье. Читайте что хотите, кто б что запрещал Оффтоп: Мерлин, хочу видеть на Взломщиках Вэл "Кэс - МС!", "Крис - ОМП" и пр. Проблема в том, уважаемая, что Вы слили Мери Сью и нжп в одного персонажа. Я не считаю себя поклонницей книг Роулинг, ибо они зачастую очень плохо отредактированы. А вот фандомные вещицы меня тут держат. Именно потому, что прописаны - вне зависимости от того, был такой персонаж в каноне или нет. Если я возьму и напишу фик про Борджиса - будет он нмп? Нет, он же был. А МС? Если напишу, как МС - побеждающего Лорда, соблазняющего Снейпа и крутого-крутого - будет. Если же он будет прописан как простой продавец - МС он являться не будет.
Дамы, приберегите копья, а то придется прикрыть тему до вечера, чтобы остыли все участники.
считаю, что несоблюдение хотя бы одного - ООС Лили
Это будет ООС только ВАШЕЙ Лили, какие бы аргументы у Вас не были, т.к. это все только Ваша интерпретация. И не понятно, все-таки, почему Вас не удовлетворяет честное предупреждение о нжп? Если для Вас это практически тоже самое, что и Мэри? Просто не читайте никаких фиков в новыми персонажами.
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 22.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.09.08 19:36. Заголовок: logastr, не думаю, ч..
logastr, не думаю, что о Снейпе стоит говорить в этом топике.
Рыжая Элен пишет:
цитата:
Читайте что хочется. и не говорите хорошим авторам "предупреждайте, что вы пишете мэрисьюху". для тех авторов, которые её не пишут (они же, имея своё ИМХО, имеют право не считать своё нжп Мэрисью, не так ли?), и знают определение мэрисью, такое обращение, да ещё в несколько пренебрежительном тоне, не слишком приятно. Автор написал нжп. Этого достаточно. Для вас - это указание для Мэрисью - вам какая разница, если все нжп для вас Мэри? А для меня это нжп. И я с удовольствием почитаю - если хорошо написано. И с удовольствием окунусь в глубокий мир автора.
А почему вы считаете, что можете говорить мне, что говорить хорошим авторам, а что нет, а я - написать свое мнение не имею право? :) Это так странно, что я даже вот ответить ничего не могу, только улыбнуться :)
Я считаю, что предупреждать надо, сказала это как читатель, имею право на свое мнение. Вы можете считать иначе, но пожалуйста, не надо в императиве навязывать мне ваше ИМХО, уж будьте так любезны.
Сообщение: 828
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Омск
Награды:
Отправлено: 16.09.08 19:38. Заголовок: Linden Тогда пишите ..
Linden Тогда пишите хотя бы МэриСью, а не Мэрисьюха. Тогда это не будет пренебрежительно. А остальное ИМХО, вы правы. навязанное этикетом. Который никто не отменял. Когда вы пишете, если пишете, комменты где - либо, вы разве указываете автору, как писать? Или водителю, как водить машину? Или хирургу, как оперировать? А почему можно указывать автору, как писать? Мне не понятно... Скрытый текст
Автору в отзыве можно написать "Мне нравится, я понимаю" или "мне не нравится, я не понимаю" И объяснить, почему. Это - вежливо. Впрочем, вы можете писать всё, что хотите. Но тогда ничему не удивляйтесь.
Оффтоп: Мерлин, хочу видеть на Взломщиках Вэл "Кэс - МС!", "Крис - ОМП" и пр. Проблема в том, уважаемая, что Вы слили Мери Сью и нжп в одного персонажа. Я не считаю себя поклонницей книг Роулинг, ибо они зачастую очень плохо отредактированы. А вот фандомные вещицы меня тут держат. Именно потому, что прописаны - вне зависимости от того, был такой персонаж в каноне или нет. Если я возьму и напишу фик про Борджиса - будет он нмп? Нет, он же был. А МС? Если напишу, как МС - побеждающего Лорда, соблазняющего Снейпа и крутого-крутого - будет. Если же он будет прописан как простой продавец - МС он являться не будет.
А что такое Взломщики? Я немного не в теме :)
Я не сливаю мерисью и НЖП в одного персонажа, и даже написала длинный пост, где расписала, какой персонаж НЖП, а какой - мерисью. Повторю: для меня мерисьюха - новая героиня, которая движет действие (на ней завязан сюжет). И я считаю, что о таком герое надо писать в ворнингах как о мерисью. Свое мнение никому не навязываю, о том, как отношусь к отсутствию ворнинга, но присутствию мерисью, уже написала.
Ко всем участникам.
Давайте уже обсуждать что-то новое в мерисьюхах, а то я постоянно говорю одно и то же, а цитировать себя мне как-то неловко :)
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.09.08 19:43. Заголовок: Рыжая Элен, я уже мн..
Рыжая Элен, я уже многалет называю Мэри-Сью - мерисьюхой дивной, еще, бывает, невдолбенной, и здесь нет подтекста "автор, пишущий мерисью, - плохой", это, скорее, мое привычное именование этого персонажа, не думала, что слово "мерисьюха" может кого-то зацепить. У меня есть одна мерисьюха - я ее так и величаю, и не буду обижаться, если так ее назовет кто-то другой. Для меня Мэри-Сью и мерисьюха - синонимы без дополнительной негативной коннотации :)
Рыжая Элен, ОМГ, мой последний коммент на тему того, что я указываю автору, что и как писать. Еще раз: я говорю о том, что автор должен предупреждать читателя о том, что главной героиней фанфика является НЖП. НЖП, являющаяся главной героиней фанфика, - это мерисью. Автор должен в ворнинге писать о мерисью. Это - мое ИМХО, никого не заставляю переписывать ворнинги, просто сказала свое мнение. На этом дискуссию со своей стороны закрываю. Не могу уже писать одно и то же в каждом посте, уж извините, видать, не настолько терпелива :)
Сообщение: 829
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Омск
Награды:
Отправлено: 16.09.08 19:50. Заголовок: Linden Простите, но ..
Linden Простите, но по-моему, когда писали, что ЛЮБАЯ нжп=мэрисью, вы меньшей мере соглашались с этим, с тем, что писала Арена.. А мы вам про то и говорили - не любая. и примеры приводили именно такие. по крайней мере, я. Ася Хитрых из "СС и отвратное зелье" сюжет никуда не движет канонный. Она появляется 9совершенно логично отписано как) в школе на три недели и потом уезжает. А канон идёт своим чередом.
Отправлено: 16.09.08 19:51. Заголовок: Linden, зайдите на С..
Linden, зайдите на Сказки в самые читаемые фики. Тот раздел, где макси. "Burglars trips", автор valley. Хорошо, это логично. Вы считаете, что любой новый герой, на котором завязан сюжет - Мери-Сью. Имеете право.
Дамы, достаточно спорить, это уже похоже на холивор. Лучше напомните мне фики с хорошими ожп, вдруг что-то прошло мимо меня?
Серьезно? То есть мерисьюха для автора - это оскорбление?
Вообще да. Это термин с яркой негативной коннотацией, Вы не знали? Мэри-сью - это отрицательная характеристика новой героини, впечатление, которое может у читателя возникнуть, а может и нет, и, по-вашему, это возможное отрицательное отношение (критерии весьма субъективны) надо зафиксировать в шапке. Никакого классификационного смысла эта пометка не имеет, так как у нас уже есть пейринг, жанр и рейтинг, по которым вполне можно составить впечатление о характере текста. Если нжп стоит в пейринге - ее будет много. О каком заблуждении и обмане идет речь тогда и зачем Вам читать этот текст? Кроме того, в процессе чтения вылезает масса других неприятных вещей - тупой сюжет, плохой стиль, дичайший ООС и прочее, вы просто решаете, что Вам не нравится и закрываете фик. Вам не понравилось - ок. Но Вас не обманывали. Вот я не люблю снарри (вот просто терпеть ненавижу!), давайте на все снарри налепим предупреждение - "бяка", я буду знать заранее (хотя, в принципе, могу посмотреть на пейринг, рейтинг, жанр и пометку "слэш") и чувствовать, что автор меня уважает.
Linden пишет:
цитата:
надо честно предупреждать читателя о том, ЧТО ему предстоит прожевать, вы с этим не согласны?
Нельзя предупредить обо всем. То, что читателю предстоит жевать, - область субъективного, тк у всех рецепторы разные. Предупреждения информируют о самых общих вещах, это крупное сито.
Рыжая Элен, АААААА, нимагуууу!!! Нет, это испытание для моего долготерпения Мой первый пост в этой теме о том, каких персонажей лично я считаю мерисьюхами. Я очень подробно все расписала, указала, что НЖП = мерисью в фиках о временах ГП. О том, что все вообще НЖП равны мерисьюхам я не говорила, напротив, обосновывала... Ох, Рыжая Элен, я уже не знаю, какими словами и выражать: вы можете не считать НЖП в фиках о времени ГП мерисьюхами, а я - могу считать, правда? Если же речь о ворнингах, то любая НЖП, движущая сюжет, - мерисьюха, это мое ИМХО. Вы можете считать, что НЖП, движущая действие, - НЖП, это ваше право. Мне лично неприятно открывать фик, где написано НЖП (то есть персонаж сюжетный) - и читать фик, посвященный душевным исканиям мерисьюхи, я в фиках ищу иную трактовку героев канона, иной взгляд на события в каноне - вот в таком ключе. Не понимаю вообще сути спора, если честно. Хотя есть догадка: довести оппонента до точки кипения, заставляя его постоянно повторять собственные слова Но я верю, что вы не так коварны :)
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.09.08 20:01. Заголовок: Dita, вы меня прости..
Dita, вы меня простите, пожалуйста, но я вам отвечу не сегодня. Я, быть может, созрею на длинный пост о том, как лично я вижу мерисьюх, почему не считаю, что это - персонаж исключительно негативно окрашенный и т.п. Но это надо все нормально описать, не отвлекаясь на повторяльческие посты :) Надеюсь на ваше понимание :)
это же огромный фик, неужели все про мерисьюх? Я люблю мерисьюх нежно, но... там ооочень многабукафф, осилить постараюсь, но не знаю, как скоро выйдет. А дискуссия, как я посмотрю, знатная. Надо бы все же осилить на досуге - и поучаствовать. Спасибо за ссылку! :)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мой первый пост в этой теме о том, каких персонажей лично я считаю мерисьюхами. Я очень подробно все расписала, указала, что НЖП = мерисью в фиках о временах ГП. О том, что все вообще НЖП равны мерисьюхам я не говорила, напротив, обосновывала... Ох, Рыжая Элен, я уже не знаю, какими словами и выражать: вы можете не считать НЖП в фиках о времени ГП мерисьюхами, а я - могу считать, правда? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума