Отправлено: 06.03.11 19:13. Заголовок: почему так популярен слэш?

я читаю гет, снейджер в основном,
но иногда почитываю и слэш, в основном - по рекомендации.
и, как правило- разочаровываюсь. Долго думалa, чем же меня слэш не устраивает?- как оказалось- моим восприятием- я люблю вживатьться в шкурку персонажа. Так как мой любимый и единственный персонаж- Снейп- то я люблю почитать фанфики с его участием, но влезать в его шкурку- нет, предпочитаю его пару; и в зависимости от поступков и отношения того же Снейпа по отношению к предполагаемой паре- сужу о персонаже, то есть, для меня пара для Снейпа- его отражение. Кстати, именно поэтому я больше сопереживаю и сочувствую Гермионе, если о снейджере, и по степени ее самочувствия(немного коряво,признаю) сужу и сопереживаю Снейпу.
в случае слэша- просто не могу вжится в мужской персонаж. Не могу ни почувстовать, ни вообразить- что касаемо высокорейтинговых фиков- мужской оргазм. Вариант того, что отношения между представителями одного пола намного чище- мол только чувства- отвергаю , здесь скорее вопрос к таланту автора, можно любые взаимотношения описать- плакать будешь.
кстати- еще одно "Нет" с моей стороны- читала на заре фикридерской юности фик с пейрингом СС/РЛ, G- думалa, о наивная ромашка!- читаю о зарождении Настоящей Мужской Дружбы, в стиле Дж.Лондона, оказалось- преслэш- автор сказал: в койку!- значит- в койку!...
то есть разница между Дружбой и Любовью- стертa...
слэшеры , объясните мне, что вы там видите?!

 Отправлено: 06.03.11 19:25. Заголовок: Я не слэшер. Но само..

Я не слэшер. Но самое смешное, что все авторы, которых я люблю, у которых ИМХО идеальный Снейп, идеальное изображение остальных - дамбигада, мародеров, Поттера, Луны, Гермионы... Они все слэшеры.
Хоть стой, хоть падай...
Если бы гетники писали Снейпа так, как пишут Mummi, Serpensortia и Тупак Юпанки, я бы и не смотрела на слэш.
Я и к этим авторам через гет пришла. Мой любимый пейринг - Снейп/Луна, этих фанфиков мало, авторами их я, конечно, очень интересуюсь. Так я вышла на Тупак Юпанки, kasmunaut и Mummi.
На этом у них гет кончился (У Тупак Юпанки, правда, есть чудесный СС/НЖП "Орхидея", а у Mummi - сневанс-драббл "Морок"), я взяла их джен.
Гениальное "Ничто человеческое" Mummi - она сразу стала любимым автором. А пишет она только слэш. Пришлось читать...
Шикарный севитус "Выбирая врага" Тупак Юпанки, изумительный цикл "Missing scenes" и "Всё могло быть иначе"... дальше у нее тоже сплошной слеш. Пришлось читать.
Продолжение истории - в том же роде.

 Отправлено: 06.03.11 19:46. Заголовок: *потирает лапки* А я..

*потирает лапки*
А я вот как раз слэшер. Гет раньше почитывала, но без восторгов. А слэш мне как раз близок и понятен. Фемслэш тоже люблю, но женские персонажи Поттерианы меня интересуют значительно меньше, чем мужские. Возможно, дело в том, что в моем окружении полно геев, возможно, в моей собственной ориентации.
Сама уже написала один слэшный фанф, сейчас пишу второй.

corall пишет:

цитата:

просто не могу вжится в мужской персонаж

А вот мне это как раз с легкостью удается. Даже в случае высокорейтинговых произведений.

corall пишет:

цитата:

то есть разница между Дружбой и Любовью- стертa...

Ну почему же? Просто автор видит персонажей, как пару, а вы - нет. Я, например, не воспринимаю снейпоблэки, а из гета - снейджеры.

corall пишет:

цитата:

слэшеры , объясните мне, что вы там видите?!

Сексуальную революцию


Вообще, слэш слэшу рознь. Некоторым дамам просто нельзя его писать. Не потому, что плохо пишут, а потому, что не понимают тему. Порой такого начитаешься, что начинается нервный тик. Особенно противно, когда достаточно мысленно сменить одного из героев на девчонку - и ничего не изменится. Возникают подозрения, что некоторые авторы геев не видели даже в кино (в порно, если речь об НЦ). Еще обидно, когда фанф хороший и талантливый, но всяческие анатомические ляпы все портят.

 Отправлено: 06.03.11 20:24. Заголовок: А я не фанфиковый сл..

А я не фанфиковый слешер, я слеш в жизни люблю

 Отправлено: 06.03.11 20:47. Заголовок: LOLLYpyps пишет: я ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

я слеш в жизни люблю

Ну куда ж без этого? Меня он в жизни прямо-таки окружает.

 Отправлено: 07.03.11 12:42. Заголовок: LOLLYpyps пишет: я ..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

я слеш в жизни люблю

Наверное, это самый главный плюс популярности слеша как жанра. Люди, читающие слэш, никогда не пойдут по улице с лозунгом: "Бей голубых, спасай Россию!"
Так что дай Бог слешу еще ста лет популярности, долгой и счастливой жизни.
Я читаю признания начинающих фикридеров, что вошли они в фандом, попросили прочесть что-нибудь хорошее по рекомендациям, не побоялись взять этот "страшный-ужасный" слеш и теперь читают его без предубеждения. Здорово, когда они пишут: это изменило мое отношение к нетрадиционной ориентации, я стала относиться к ним с пониманием.

 Отправлено: 07.03.11 17:24. Заголовок: Iris Black пишет: Н..

Iris Black пишет:

цитата:

Ну почему же? Просто автор видит персонажей, как пару, а вы - нет. Я, например, не воспринимаю снейпоблэки, а из гета - снейджеры.

я наверное привела в этом случае не самый удачный пример, но мне такое попадалось несколько раз, в принципе, понять могу, почему люди видят там пару или нет, просто с подозрением отношусь к любому низкорейтингому фику, где присутствуют мужские персонажи, даже если и не указан преслэш. оказалось, что мне неприятно ошибиться в оценке поступков персонажей - не совсем же тупая, чтобы разобраться когда присутствуют признаки влюбленности или когда их нет...
Iris Black пишет:

цитата:

Особенно противно, когда достаточно мысленно сменить одного из героев на девчонку - и ничего не изменится.

полностью согласна, кажется , что пишут слэш в погоне за дешевой популярностью. меня еще добивает количество девочек, которые признаются в любви к данному жанру, только потому, что он моден.

такое объяснение- "один красивый парень- хорошо, а два лучше"- мне лично набило оскомину.


такой вот вопрос- есть ли фики, где один из партнеров имеет какой-нибудь дефект, например- он толстый, и надо ему помочь- снять заклятие полноты например, ну что-то в этом роде? мне попадались исключительно персонажи с идеальными телами, по рекомендации администрации между прочим.

Syrinx пишет:

цитата:

Здорово, когда они пишут: это изменило мое отношение к нетрадиционной ориентации, я стала относиться к ним с пониманием.

Но в данном случае, я рада, что читая слэш люди понимают, что гомосексуалы- нормальные, обычные люди.
мне становится смешно, когда признаешься , что тебе не нравится читать слэш и тут же начинаются обвинения в гомофобии, неоднократно; происходит подмена понятий- читаешь слэш- значит расписываешся в своей лояльности, нет - знaчит гомофоб. Cмешно, тем более мое отношение всегда было одинаковым, что до знакомства с этим направлением, что после -люди такими родились-в основном, физически они здоровы, интимная жизнь как у всех- либо удовлетворительная, либо нет -за что мне их осуждать или сочувствовать?, секс как правило по согласию, что творится за дверью в спальне- мне безразлично- если брать реальных людей, они счастливы, ну и отлично!
особое отношение чаще негативное- k снарри, в во первых - Снейп для меня гетный персонаж, во вторых- Гарри в таких фиках -чаще подросток, а это уже педофилия, кстати, в снейджерах я такое тоже не люблю, и одно время разводила холивары. Недавно прочитала статью, которая написана давно на Фанрусе, я недавно добралась- Люди в Великобритании оказывается с 16 лет могут выбирать, с кем им иметь интимные отношения, исключения составляют люди, стоящие в позиции доверия- это опекуны и та-та-та-там- учителя! так что мое негативное отношение в этом вопросе - не только мое.

 Отправлено: 07.03.11 19:20. Заголовок: Syrinx пишет: Здоро..

Syrinx пишет:

цитата:

Здорово, когда они пишут: это изменило мое отношение к нетрадиционной ориентации, я стала относиться к ним с пониманием.

О, да! Прямо бальзам на душу. Приятно, когда гомофобии становится чуточку меньше.

corall пишет:

цитата:

неприятно ошибиться в оценке поступков персонажей - не совсем же тупая, чтобы разобраться когда присутствуют признаки влюбленности или когда их нет...

Ну, тут уже вина автора. Не сумел показать именно влюбленность, возможно, сам не очень хорошо понимает, как она должна проявляться в таких случаях.

corall пишет:

цитата:

полностью согласна, кажется , что пишут слэш в погоне за дешевой популярностью. меня еще добивает количество девочек, которые признаются в любви к данному жанру, только потому, что он моден.

Угу. Это примерно, как когда некоторые личности начинают величать себя бисексуалами, чтобы казаться круче. Тошно, ей богу.

corall пишет:

цитата:

есть ли фики, где один из партнеров имеет какой-нибудь дефект, например- он толстый, и надо ему помочь- снять заклятие полноты например, ну что-то в этом роде? мне попадались исключительно персонажи с идеальными телами

Толстых не видела. Вот Снейп во многих фиках все-таки тощий и костлявый. Правда, зачастую и у него обнаруживаются мускулы и пресс кубиками. Это безумно веселит. А вообще, толстые некоторым и так нравятся. Но, видимо, не авторам.

corall пишет:

цитата:

мне становится смешно, когда признаешься , что тебе не нравится читать слэш и тут же начинаются обвинения в гомофобии, неоднократно; происходит подмена понятий- читаешь слэш- значит расписываешся в своей лояльности, нет - знaчит гомофоб.

Мне кажется, многое зависит от того, как это сказать. "Предпочитаю гет, слэш не цепляет" и "не выношу слэш!" звучит по-разному, и во втором случае действительно попахивает гомофобией. А я, например, на любые намеки на гомофобию реагирую крайне болезненно, неоднократно приходилось с ней сталкиваться, что в отношении близких друзей, что меня самой. Так что, если я вас в чем-то таком подозревала (а, по-моему, было дело), вы уж извините, для меня это больная тема.

corall пишет:

цитата:

Снейп для меня гетный персонаж

А для меня гетные персонажи - Гарри Поттер, Рон Уизли, близнецы и Драко Малфой Потому в снарри я не верю, хоть и почитываю. А слэшные (только не бейте) - Сириус Блэк, Чарли Уизли и Невилл Лонгботтом. И никто меня в обратном не убедит. Насчет остальных персонажей такой четкости нет.

 Отправлено: 07.03.11 23:04. Заголовок: Iris Black пишет: М..

Iris Black пишет:

цитата:

Мне кажется, многое зависит от того, как это сказать. "Предпочитаю гет, слэш не цепляет" и "не выношу слэш!" звучит по-разному, и во втором случае действительно попахивает гомофобией

согласна, я например не всегда ясно могу выразить мысль, особенно, когда почитаю что-нибудь возмутительное, а обоснуй при этом идет лесом...( типа одного фика- снейджер-снарри-северитус- читала год назад, если не больше- а как вспомню- все внутри бурлить начинает- кстати хороший пример конъюктурного фика, и поклонников -то сколько!)
но все таки, в слэше я вижу лишь направление в фанфикшене , и не более того, знакомые - геи у меня тоже есть, не друзья , чтобы вникать в личные проблемы, а со стороны - нормальные люди, со своими радостями и неприятностями.
Iris Black пишет:

цитата:

Гарри Поттер, Рон Уизли, близнецы и Драко Малфой

забавно, я с ними слэш воспринимаю нормально, когда идут как второстепенный пейринг.
кстати, когда Ро заявила о том , что Дамб -гей- мне показалось, что это совершенно конъюктурное высказывание - совпалo с волной острой дискуссии о принятии закона об однополых браках. Зачем такие подробности в якобы детской книге? для популярности?

 Отправлено: 08.03.11 01:48. Заголовок: corall пишет: Зачем..

corall пишет:

цитата:

Зачем такие подробности в якобы детской книге? для популярности?

Так непосредственно в книге подробностей и не было. Тут я как раз ее хорошо понимаю. В голове рождается цельный образ персонажа, со всеми сопутствующими мелочами, указывать каждую из которых в произведении не всега уместно и целесообразно. Но в голове-то эти мелочи остаются!
Насколько я читала, режиссер хотел добавить в фильм слова Дамблдора о каком-то прошлом амуре, тогда-то Ро и сказала, что он, вообще-то, гей.

corall пишет:

цитата:

все внутри бурлить начинает

У меня все внутри бурлить начинает от педофильных фиков, мпрега и персонажей-проституток, которые весь фик спят со всем, что шевелятся. Прямо ужас.

Лично я в слэше психологию люблю, тонкости человеческих отношений, желательно еще, чтобы отношения развивались на фоне каких-то динамичных событий. Если все это приправленно качественными высокорейтинговыми сценами, совсем хорошо.

Еще ужасно бесит, когда главные герои пол фика истерят на тему: "О, Боже! Я не гей! Этого не может быть!", а потом еще пол фика - на тему: "Нет! Мне не может нравиться Снейп (Малфой, Поттер, Блэк, Люпин, далее по списку)!". Психоз какой-то, право слово. Впрочем, вторая часть истерики и в гетных фиках нередко встречается.

 Отправлено: 08.03.11 02:15. Заголовок: Iris Black пишет: Р..

Iris Black пишет:

цитата:

Ро и сказала, что он, вообще-то, гей.

я восприняла исключительно как пиар-ход, тем более в книгах это практически не обыграно,
Iris Black пишет:

цитата:

"Нет! Мне не может нравиться Снейп (Малфой, Поттер, Блэк, Люпин, далее по списку)!". Психоз какой-то, право слово. Впрочем, вторая часть истерики и в гетных фиках нередко встречается.

то да, я такие терзания обычно пропускаю, если все-таки интересно, как история закончится.
Iris Black пишет:

цитата:

Лично я в слэше психологию люблю, тонкости человеческих отношений, желательно еще, чтобы отношения развивались на фоне каких-то динамичных событий. Если все это приправленно качественными высокорейтинговыми сценами, совсем хорошо.

если заменить слово слэш на гет - то мое все. Такие фики у меня в коллекции, их не менее 30- 50, и приктически все- снейджер.
вот по фандомам ходит такое утверждение- " слэш пишут женщины и читают его женщины- 90%" как вы думаете, верно ли оно?, и если так, чем же слэш цепляет? у меня стойкое ощущение, что в большинстве случаев - любопытство и избыток воображения.

 Отправлено: 08.03.11 03:01. Заголовок: corall пишет: в кни..

corall пишет:

цитата:

в книгах это практически не обыграно

Душещипательная история Дина Томаса там тоже не обыграна, как и многое другое, что могло приходить ей в голову в процессе написания. Ибо неуместно. У меня вот в фанфе есть второстепенный НМП с очень интересной историей жизни. Но если я ее напишу, будет нелепо, ибо фанфик не про это.
Вот и тут - канон не про это. Потому и вдаваться в подробности смысла нет. Да, в книгах не говорилось, что Дамблдор - гей. Но и что он гетеросексуал не говорилось тоже. О его личной жизни вообще не было сказано ни слова, но это не значит, что у него ее не было. Просто старый он, не стал бы Поттер всерьез обдумывать, с кем директор ночи проводил.

corall пишет:

цитата:

вот по фандомам ходит такое утверждение- " слэш пишут женщины и читают его женщины- 90%" как вы думаете, верно ли оно?

Ну, я все-таки прочитала слэшный фанфик, написанный двумя молодыми людьми соответствующей ориентации Только я с их восприятием каноне не согласна - Дамби уж слишком положительный.
Женщин больше, потому что в фанфикшене вообще женщин больше. Во всяком случае, в поттериане. Геев у нас примерно 10% населения, далеко не все из них читают ГП. Вполне закономерно, что их немного. А гетеросексуалв слэш писать едва ли станут, да и вряд ли у них получится лучше, чем у женщин.

corall пишет:

цитата:

чем же слэш цепляет? у меня стойкое ощущение, что в большинстве случаев - любопытство и избыток воображения.

Мне за всех судить сложно. Я бы даже сказала невозможно. Любопытство мое в этом отношении давно уже удовлетворено, круг общения способствует, воображение развито настолько, что я себе снюсь в мужском обличии, причем, все это происходит очень ярко и подробно.
Ничего нового в слэше для меня нет. Просто лично мне нетрадиционная ориентация ближе и понятней, чем традиционная - и в жизни, и в творчестве, и вообще.

Что по этому поводу думают среднестатистические гетеросексуальные фикридерши и фикрайтерши, честно, не знаю. Наверное, правда, любопытство.

 Отправлено: 08.03.11 14:04. Заголовок: Iris Black пишет: М..

Iris Black пишет:

цитата:

Мне кажется, многое зависит от того, как это сказать. "Предпочитаю гет, слэш не цепляет" и "не выношу слэш!" звучит по-разному, и во втором случае действительно попахивает гомофобией.

В том-то и дело. Я тоже не люблю слэш - и честно говорю об этом. А на одном форуме я прочитала (цитирую - и заранее извините, текст будет неприятный):
Скрытый текст

"А. Почти одновременно в нескольких темах зашел разговор о слешах, поэтому то, что там было оффтопом, я переношу сюда. Б. А не стошнит? А. Вы о чем? Б. Честно - не очень знала, что такое слэш. Если это он и есть - ну тогда он мне весь не по вкусу. Анониму, который постеснялся подписаться: а что такого хамского заключается в том, что мой организм именно так на эти произведения реагирует? Здесь допускаются только положительные отзывы? А. Возможно, мое отношение к данному жанру отчасти объясняется отношением к персонажам - имею несчастье (или счастье) воспринимать их как живых людей, причем людей близких как минимум по духу. А теперь представьте себе два варианта. Первый: о вашем друге в компании рассказывают, что он-де завел новый роман с привлекательной брюнеткой (блондинкой, шатенкой и так далее). Ну, сплетня и сплетня, довольно безобидная. Это аналог, так сказать, фика обычного - да хоть мерисью, допустим. А если о вашем друге начнут рассказывать, что он голубой? При том, что он таковым не является? Для большинства мужчин, которых я знаю (при условии, что они не относятся к меньшинствам, конечно) - это - тяжелое оскорбление. Соответственно, и мое отношение к человеку, который распространяет ТАКУЮ сплетню, будет резко негативным, как и к самой сплетне. Прошу заметить: я совершенно спокойно отношусь к лицам с нетрадиционной сексуальной ориентацией, среди них у меня есть друзья, но... Ну вот как вы думаете, как бы отреагировал Арамис или Бюсси, если бы им в лицо заявили, что они к таковым относятся??? В таком контексте уже не получается сказать "не нравится - не слушай". "

Если под видом неприятия к слешу поощрять откровенную гомофобию, мы вернемся к нацизму. Это их постулаты, что Родину нужно спасать от всех: голубых, иноплеменных, инакомыслящих... Так что пусть слеш читают, и чем больше, тем лучше. Хотя бы, чтобы убедиться, что нет в нем ничего страшного.

 Отправлено: 08.03.11 14:11. Заголовок: corall пишет: кстат..

corall пишет:

цитата:

кстати, когда Ро заявила о том , что Дамб -гей- мне показалось, что это совершенно конъюктурное высказывание

Мне тоже. Я его продолжаю пейрить с Макгонагалл
Iris Black пишет:

цитата:

Еще ужасно бесит, когда главные герои пол фика истерят на тему: "О, Боже! Я не гей! Этого не может быть!", а потом еще пол фика - на тему: "Нет! Мне не может нравиться Снейп (Малфой, Поттер, Блэк, Люпин, далее по списку)!". Психоз какой-то, право слово. Впрочем, вторая часть истерики и в гетных фиках нередко встречается.

Они просто избавляются от гомофобии и прочих предрассудков, Мерлин в помощь.
corall пишет:

цитата:

" слэш пишут женщины и читают его женщины- 90%" как вы думаете, верно ли оно?, и если так, чем же слэш цепляет?

Тут уже обсуждалась эта тема - Недоуменные вопросы новичка<\/u><\/a>. Очень интересно, кстати.
Iris Black пишет:

цитата:

Что по этому поводу думают среднестатистические гетеросексуальные фикридерши и фикрайтерши, честно, не знаю. Наверное, правда, любопытство.

Со стороны виднее: я - среднестатистическая?
Если да, то читаю я слеш, и джен, и гет, был бы сюжет-снейпоман и хороший фанфик. А думать, почему слеш, я и не думаю. Дано, что слеш, значит, будет слеш; дано, что ангст, будет ангст, дано, что Темный Гарри, будет Темный Гарри. Задать можно что угодно.

 Отправлено: 08.03.11 19:18. Заголовок: Syrinx пишет: А есл..

Syrinx пишет:

цитата:

А если о вашем друге начнут рассказывать, что он голубой? При том, что он таковым не является?

Хехе. Мне известны гетеросексуальные мужчины, которые только посмеялись бы, узнав такую сплетню о себе. И в гей-клубах, кстати, можно встретить довольно много натуралов, которые туда ходят, потому что весело, или с друзьями. А в ответ на знаки внимания, спокойно говорят: "Извини, я не гей". Еще есть знакомый, жуткий бабник, который с геями общается за милую душу, их с близким другом часто за пару принимают, а они только гогочут.

Syrinx пишет:

цитата:

Они просто избавляются от гомофобии и прочих предрассудков, Мерлин в помощь.

В смысле, сами от собственных? Ну, тогда ладно.

Syrinx пишет:

цитата:

Задать можно что угодно.

Это да. Главное, хорошо это раскрыть. Чтобы и пейринг не казался высосанным из пальца, и сюжет увлекал. А то порой читаешь и ничего, кроме желания автора уложить в постель персонажей, не видишь. А я считаю персонажей живыми и считаю, что им нужно давать какую-то свободу действий, сохранять их личность, а не превращать черте в кого, чтобы заставить переспать друг с другом. А самое важное - чтобы автор сам верил в то, что он пишет.
Оффтоп: Вот я года 1,5 назад грешным делом пыталась написать снарри. Сюжетную линию продумала, некоторые диалоги, концовку даже. Села писать, страничку одолела - не идет. Прямо чувствую, как персонажи сопротивляются. В снарри я до конца поверить не могу, вот они и не желали в этом участвовать. Решила бросить эту затею. Потом через некоторое время за другой фанф взяла - сразу же 10 страниц набила, остановиться не могла.

 Отправлено: 08.03.11 19:49. Заголовок: Iris Black пишет: Х..

Iris Black пишет:

цитата:

Хехе.

Нет, как Вам сама постановка вопроса, что знакомство с голубыми Вас компрометирует? Что это оскорбление?
Iris Black пишет:

цитата:

сами от собственных? Ну, тогда ладно.

Я в классической литературе сто раз читала, что до прошлого века сознание у людей было неандертальское. Осознание собственной гомосексуальности становилось психической травмой. Как и любой непохожести на других.

 Отправлено: 08.03.11 20:15. Заголовок: Syrinx пишет: знако..

Syrinx пишет:

цитата:

знакомство с голубыми Вас компрометирует? Что это оскорбление?

Я такого вообще не понимаю. Благо семья была толерантная, отец, родившийся в 46-м году, твердил, что нужно легализовать однополые браки. Правда, до переезда в Питер с геями я дел не имела - в провинции люди обычно тихо сидят, бедняги. По мне, так никакие знакомства не могут никого компрометировать, поскольку в течение жизни мы с кем только не знакомимся.

Syrinx пишет:

цитата:

Осознание собственной гомосексуальности становилось психической травмой. Как и любой непохожести на других.

Они вообще какие-то нежные были. Постоянно то в обморок падают, то лихорадка какая на нервной почве начинается. Помню, я в детстве все удивлялась, когда читала, понять никак не могла: ну, увидел человек труп. И чего? Из-за этого надо неделю в постели валяться и бредить?
А от осознания собственной гомосексуальности впору с инфарктом свалиться.

 Отправлено: 08.03.11 20:57. Заголовок: Syrinx пишет: Тут у..

Syrinx пишет:

цитата:

Тут уже обсуждалась эта тема - Недоуменные вопросы новичка. Очень интересно, кстати.

спасибо за ссылку,если бы я знала раньше, может и не стала бы открывать эту тему, а другой стороны- по названию не очень понятно было.
в общем, почитав- получила некоторые ответы на свои вопросы.
хотя мне все равно рада была`пообщатся.
Syrinx пишет:

цитата:

читаю я слеш, и джен, и гет, был бы сюжет-снейпоман и хороший фанфик.

я поначалу читала все подряд, любое обновление на сказках, а потом постепенно выявила свои предпочтения и уже целенаправленно искала пейринг и тип, который больше всего нравился.-на большее просто времени не хватает.
кстати, бытует мнение, что в слэше больше хороших фиков, чем в гете, не совсем согласна, на сегодняшний день примерно равное распределение,Iris Black пишет:

цитата:

в провинции люди обычно тихо сидят, бедняги

так было всегда, и думаю, что будет, в провинции, да там, где плотность населения очень низкая- там всегда так будет, пока люди, от греха подальше в большой город не переберутся- я , когда в Москве жила- не знала, как соседей зовут, а сейчаc- со всей улицей раскланиваюсь...

 Отправлено: 08.03.11 21:12. Заголовок: corall пишет: если ..

corall пишет:

цитата:

если бы я знала раньше, может и не стала бы открывать эту тему

Если мы не будем открывать темы, потому что три года назад нечто похожее уже обсуждалось, на форум, в принципе, можно не заходить, только дожидаться, пока он тихо загнется. Лично я считают, что при нынешней активности на форуме (весьма вялой) предпочтительней именно открывать новые темы по каждому вопросу, а не копаться в архиве. Если придут модераторы и скажут, что я не права, буду молчать.

corall пишет:

цитата:

так было всегда, и думаю, что будет, в провинции,

В провинции и в цивилизованных странах гомофобии немало, а уж у нас...

 Отправлено: 09.03.11 19:25. Заголовок: Iris Black пишет: о..

Iris Black пишет:

цитата:

открывать новые темы по каждому вопросу

Или возобновить дискуссию в старой
Iris Black пишет:

цитата:

Я такого вообще не понимаю

Понимаете, если сейчас спросить человека в лоб, как он относится к голубым, он ответит, что замечательно. И будет искренне так думать.
Поэтому задают другие вопросы: что Вы скажете, если Ваш сосед - гей, если учитель Ваших детей -гей, применительно к слешу - если Ваш любимый персонаж - гей.
Те самые деффачки, которые "переварили", что их любимый Снейп может быть геем, гомофобами уже не будут никогда, потому что они прочувствовали это на себе. Снейп для них как живой и близкий человек.

 Отправлено: 09.03.11 20:55. Заголовок: Syrinx пишет: Поним..

Syrinx пишет:

цитата:

Или возобновить дискуссию в старой

Как вариант. Но если она в глубинах архива, ее еще откопать надо. Мало кому в кайф перечитывать десятки страниц давно закрытых тем. Лично мне - нет.

Syrinx пишет:

цитата:

Понимаете, если сейчас спросить человека в лоб, как он относится к голубым, он ответит, что замечательно. И будет искренне так думать.

Да? Почему же я с таким бешеным количеством гомофобов то и дело сталкиваюсь? Помнится, один мне все желал раком заболеть. Милый человек.

 Отправлено: 10.03.11 14:44. Заголовок: Syrinx пишет: Или в..

Syrinx пишет:

цитата:

Или возобновить дискуссию в старой

в этом отношении- глупо отвечать на посты 3-летней давности- и ситуация изменилась, и сами пользователи- не вспомнят...

Скрытый текст

Iris Black пишет:  цитата: Да? Почему же я с таким бешеным количеством гомофобов то и дело сталкиваюсь? Помнится, один мне все желал раком заболеть. Милый человек. в этом я вам сочувствую, сама сталкивалсь с дискриминацией, пусть и не по тому же поводу- но на своей шкуре испытала и оскорблeние, хамство и даже угрозы на улицах, и проблемы в карьерном и профессиональном росте, думаю, что нельзя желать людя плохого, но к сожалению, от человеческой глупости и жестокости не всегда убережешься, так что надо наверное не обращать внимания, ну или попытаться изменить , если возможно. я переехала, потому что лицо у меня одно и "титульной национальности" никогда не не будет.

Syrinx пишет:

цитата:

Те самые деффачки, которые "переварили", что их любимый Снейп может быть геем, гомофобами уже не будут никогда, потому что они прочувствовали это на себе. Снейп для них как живой и близкий человек.

роль"деффачек" сильно преувеличена, да , они не пойдут на гей -парад бить геев, да и раньше не ходили, а скинхеды и прочие "МИЛЫЕ ЛЮДИ" слэш не читают, а если и прочитают, то такой коментарий оставят- форум год гудеть будет.
и вообще, как можно обсуждать тему гомофобии в слэше? например, один товарисч однажды на слэш -форуме околонаучные статьи о раке пр. кишки, заболеваниях и прочей прелести- когда ему указала, что анальным сексом занимаются и гетеросексуальные пары, что такие заболевания встречаются у всех , и вообще- зачем все эти данные на литературном форуме, где в основном женщины пишут и женщины читают- он на меня обиделся, пообсуждать хотелось- надо обсуждать там, гсде эти околонаучные статьи были взяты...
с другой стороны- знакома с автором, которая дала понять, что состоит в гражданском браке с другой женщиной... какие она эротические сцены пишет! гетные надо сказать.
наверное поэтому в основном все пары в слэше- красивы, дамы удовлетворяют свое эстетическое чувство красоты, любуются на героев, даже у Снейпа- шелковистые волосы и "кубики" на животе...накачал таская котлы...

 Отправлено: 10.03.11 19:31. Заголовок: corall пишет: около..

corall пишет:
Скрытый текст

цитата: околонаучные статьи о раке пр. кишки, заболеваниях и прочей прелести Он, видать, не в курсе, что подобные прелести у геев имеют место быть на порядок реже. И о массаже простаты как о лечебном методе тоже, надо полагать, не слышал

corall пишет:

цитата:

даже у Снейпа- шелковистые волосы и "кубики" на животе...накачал таская котлы...

Этого я все равно не понимаю. Это уже не Снейп (и даже не Рикман, разве что, в юности). У меня вот Снейп тощий, а на волосах я вообще не зацикливаюсь - надоели они, ей богу. Единственное, что я готова принять - это наличие у него внушительного мужского достоинства. Да и то, исключительно потому, что мне хочется верить, что господа Мародеры, сняв с него трусы, дружно обзавидовались.

 Отправлено: 11.03.11 17:51. Заголовок: Iris Black пишет: Е..

Iris Black пишет:

цитата:

Единственное, что я готова принять - это наличие у него внушительного мужского достоинства. Да и то, исключительно потому, что мне хочется верить, что господа Мародеры, сняв с него трусы, дружно обзавидовались.

в это хочется верить всем!
надо сказать, что "кубики" попадаются все реже и реже, авторы вообще перестали описывать персонажей, оно и понятно- мы их себе представляем. часто описание вставляется в текст типа- "судорога пробежала по его худощавому телу"- мне так очень нравится.

 Отправлено: 11.03.11 19:44. Заголовок: corall пишет: автор..

corall пишет:

цитата:

авторы вообще перестали описывать персонажей, оно и понятно- мы их себе представляем

Ага. Только в половине фанфов Снейп все равно высокий, хотя в каноне за ним такого не замечено. Там он разве только Поттера выше, но Поттер мелкий. Видимо, опять Рикман с толку сбивает.

В общем, касаемо внешности, есть еще один фактор. Если внешность того же Снейпа описывается глазами того, кто к нему неравнодушен, вполне вероятно, что она будет казаться более привлекательной, чем это есть на самом деле. Как в каноне, только наоборот. Так "тощий и костлявый" превращается в "худощавого", "сальные" волосы становятся просто "гладкими". А глаза, например, у него и так потрясающие.

 Отправлено: 12.03.11 15:01. Заголовок: corall пишет: такой..

corall пишет:

цитата:

такой вот вопрос- есть ли фики, где один из партнеров имеет какой-нибудь дефект, например- он толстый, и надо ему помочь- снять заклятие полноты например, ну что-то в этом роде?

Подборка слеша с "Болезными"<\/u><\/a>
Я вообще не в тему, я не слэшер Никаких оснований в каноне для слеша я не вижу. Я не вижу, другие видят, каждому свой канон
Как я вообще пришла в слеш - во-первых, в нашем фандоме снейполунами, моим любимым пейрингом, почему-то любят баловаться слешеры. Трех я упомянула, еще Emily Waters, Nagini, svoboda_09...
Потом, фандом большой, путь свой читательский я начинала по рекомендациям. Гетным. И почти всеми разочаровалась. Скрытый текст

"Огонь и Розу" бросила на первой главе, "9 1/2 недель" - на четвертой, "Метаморфозы" - на шестой, "Невесту полоза" - на третьей, "Доброе утро, профессор Снейп" - вообще в ПВП перешел...

А слешные рекомендации, наоборот, почти все оказались удачными. Сейчас-то я нарыла себе гору гетных фиков по своему вкусу, но это сейчас.
А еще я люблю всякие редкости не хуже снейполуны - немагические АУшки, например. И буду благодарна любому, кто найдет их в гете. Мне только слешные попадались. (Плюс мой любимый фик, джен "ergo sum")

 Отправлено: 15.03.11 21:15. Заголовок: Syrinx пишет: Сейча..

Syrinx пишет:

цитата:

Сейчас-то я нарыла себе гору гетных фиков по своему вкусу, но это сейчас. А еще я люблю всякие редкости не хуже снейполуны - немагические АУшки, например. И буду благодарна любому, кто найдет их в гете. Мне только слешные попадались. (Плюс мой любимый фик, джен "ergo sum")

http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=52981&l=0- может Вам понравится.
Скрытый текст

цитата: "Огонь и Розу" бросила на первой главе, "9 1/2 недель" - на четвертой, "Метаморфозы" - на шестой, "Невесту полоза" - на третьей, "Доброе утро, профессор Снейп" - вообще в ПВП перешел... сейчас ситуация изменилась- снейджер пишут "злые тетки"-не в обиду будет сказано, это по критике друг друга- деффачки не выдерживают, посему качество фиков сильно выросло; трах давно уже называется ПВП, другая НЦ воспринимаается либо как акт любви, либо как психоанализ- "Заброшенная теплица 2/7" а "Гончие Сердца " читали?- с Тонкс. хороший фик, дженовый можно сказать- "Боги прокляли спятивший Рим" и продолжение-"Крещение Огнем" от Omela_Esterat люблю фики авторов- windwingswrites, CaitSith, Астрея, Аревик,Hedwig- в зависимости от предпочтений-юмор, романс, драма ...фик от Яд-"Изгои"- можно назвать "немагической АУ"- относительно конечно, тем не менее- очень хорошо написан.

"Ergo sum" я тоже люблю.
Последний прочитанный мной слэшный высокорейтинговый фик был скучен до зевоты, напоминал стереотипный женский роман из серии "Шарм".
Из СнейпоЛуны- помню 2 фика, "издержки легилименции" кажется и еще один, где она Снейпа разрисовывает, меня в этих фиках сильно смущал возвраст Луны, хотя она была подана "в характере".

обязательно посмотрю фики с болезными героями, интересно, за ссылку спасибo,

 Отправлено: 16.03.11 00:15. Заголовок: Хм... на этом форуме..

Хм... на этом форуме вообще остались слэшеры, кроме меня?
*глубоко задумалась*

 Отправлено: 16.03.11 00:20. Заголовок: Ооо... О... Не будь ..

Ооо... О... Не будь я астролог, если не скажу, что это дыхание эры Водолея! Водолея-человеколюбца, который, однако, "трахает всё, что движется" xDD
Водолеев обожаю!

Вот так

 Отправлено: 16.03.11 01:26. Заголовок: Николай Шальнов, Ин..

Николай Шальнов,
Интересная точка зрения
Увлекаетесь слэшем или так, мимо прошли?

 Отправлено: 18.03.11 16:09. Заголовок: corall пишет: деффа..

corall пишет:

цитата:

деффачки не выдерживают

ну, авторы тех фиков, конечно, молоды телом и душой, но отнюдь не деффачки. Просто - не мой стиль и не мой Снейп. Бывает. Потому что у той же Мерри, которая "9 1/2 недель" - гениальные циклы "Вторая жизнь"(типа СС/НЖП) и слеш "Черные начинают и выигрывают", фик фику рознь.
Iris Black пишет:

цитата:

остались слэшеры, кроме меня?

сказал автор "Ошибок" и "Дневника Лили"... Я очень люблю Ваш гет, не в одном слэше у Вас есть почитатели, сударыня!
Слэшеры пишут отличный гет, кстати. Снейджер "Сентябрьский человек" Цыцы - очень сильный. "Дневник Марии Дикон" Мильвы - чудо. Собственно, половина слешеров начинала с гета, и фики у них были замечательные, хотя авторы обычно с этим не согласны.
corall пишет:

цитата:

windwingswrites, CaitSith, Астрея, Аревик,Hedwig

Хедвиг - это классика! windwingswrites обожаю. Сейчас Erso еще появилась, и Констанция - у нее и снейполуна чудная есть. Да много-много гета прекрасного есть. "Билет в Зазеркалье" Рыжей Элен читали?

 Отправлено: 18.03.11 19:51. Заголовок: Syrinx пишет: Сейча..

Syrinx пишет:

цитата:

Сейчас Erso еще появилась

конечно!
еще на ТТП, все жду обновления фика, обещала на дайри...
Констанция- не люблю- пишет ангст, я его не читаю, а чувствам- уделяет мало внимания, по крайней мере из того, что читала;
кроме того, не нравится-принципиально надо сказать- поза "великого мастера"- кто-то оставил слишком эмоциональный коммент, и сразу начались угрозы удалить фик и выкладывать только на дайри, где -разумеется только по спец пропуску можно читать- комментарии к фику заполнились просьбами добавить в ПЧ...
бэ-э-э...
"Билет в Зазеркалье" Рыжей Элен-возможно читала, помню смутно, а фики ЦыЦы- понравились.
Syrinx пишет:

цитата:

сказал автор "Ошибок" и "Дневника Лили"... Я очень люблю Ваш гет, не в одном слэше у Вас есть почитатели, сударыня!

побежала перечитывать- точно помню, что читала...
а вообще- согласна, все авторы, котрые пишут хороший слэш, в своем архиве имеют не менее хороший гет...просто им интересно писать на насtoящий момент slash

 Отправлено: 19.03.11 18:23. Заголовок: corall пишет: кроме..

corall пишет:

цитата:

кроме того, не нравится-принципиально надо сказать- поза "великого мастера"- кто-то оставил слишком эмоциональный коммент, и сразу начались угрозы удалить фик и выкладывать только на дайри, где -разумеется только по спец пропуску можно читать- комментарии к фику заполнились просьбами добавить в ПЧ... бэ-э-э...

Теперь мне страшно сказать, что я и Хвосторожкины фики читаю с удовольствием... (У нее тоже есть снейполуна, гет и слеш)
corall пишет:

цитата:

фики ЦыЦы

Серия Снейп/Лили-младшая у Цыцы самая оригинальная, что я знаю. Нигде эту пару так не разделывали.

 Отправлено: 20.03.11 00:43. Заголовок: Iris Black, сколько ..

Iris Black, сколько помню себя, читаю его)) Да и пишу)
Мне раньше вообще слова "фикрайтер" и "слэшер" казались синонимичными))

 Отправлено: 20.03.11 01:27. Заголовок: Syrinx пишет: Серия..

Syrinx пишет:

цитата:

Серия Снейп/Лили-младшая у Цыцы самая оригинальная, что я знаю. Нигде эту пару так не разделывали.

согласна, нравится очень
Syrinx пишет:

цитата:

Теперь мне страшно сказать, что я и Хвосторожкины фики читаю с удовольствием... (У нее тоже есть снейполуна, гет и слеш)

а причем здесь фики Хвосторожки?
я не говорила о том, что фики Констанции - плохие, нет, напротив, хорошие, есть пара милых, а ангст -не люблю, вкусовщина и не более. Просто недавно наткнулась на комментарии к фику, прочитала, и мне как-то неприятно стало: среди 30 положительно -восторженных- один запиканный администрацией, а после начались уговоры и просьбы в ответ на то, что автор заберет фик, будет выкладывать на дайри, а кто хочет почитать-пожалуйста, только вход строго по приглашению...

 Отправлено: 20.03.11 01:29. Заголовок: Syrinx пишет: автор..

Syrinx пишет:

цитата:

автор "Ошибок" и "Дневника Лили"...

*краснеет и недоумевает* За первый мне стыдно, а второй - это недофанфик, который вообще никогда не будет закончен (поскольку мне намного проще родить пару десятков ежиков).
Вот слэшный высокорейтинговый макси СС/НЛ скоро начну выкладывать, это совсем другое дело Еще и НЛ/ТР неспешно пишется...

corall,
"дневник Лили" - это не фанф, а словоблудство на форуме в рамках игры. Были мысли превратить его в фик, но уж очень тяжело шло. Душа, так сказать, не лежала, хотя некоторые идеи откровенно жалко.

corall пишет:

цитата:

все авторы, котрые пишут хороший слэш, в своем архиве имеют не менее хороший гет...просто им интересно писать на насtoящий момент slash

Ни разу не претендую на звание хорошего автора, но вот лично мне слэш писать проще. У меня есть некоторое количество и гетных, и слэшных ориджиналов разных рейтингов. Так вот высокорейтинговые слэшные сцены пишутся с легкостью, а гетные вводят состояние ступора. Сама не знаю, почему.

Николай Шальнов пишет:

цитата:

сколько помню себя, читаю его)) Да и пишу)

*пожимает руку*

 Отправлено: 20.03.11 19:17. Заголовок: Iris Black пишет: *..

Iris Black пишет:

цитата:

*краснеет и недоумевает* За первый мне стыдно

´
не понимаю, "Ошибки"- обалденный фик, не хватает вычитки, но это сущие пустяки... Этому фику -место в коллекции. до оригинальных еще не добралась...а остальные- где выкладываете?Скрытый текст

Единственно- со Снейпом наверное читать не буду- хорошо пишете, я поверю, а потом страдать буду... а как же мой персональный фик с Мери-Сью(то бишь мной ) в главной роли?

 Отправлено: 21.03.11 03:35. Заголовок: corall, А я ничего ..

corall,
А я ничего нигде и не выкладываю. Все ориджиналы мне сейчас кажутся отвратительными, поэтому хранятся только на компе, чтобы я могла периодически тыкать себя в них мордой со словами: "Это кто сделал?"
А фанфы в последнее время получаются каких-то гигантских размеров, а выкладывать недописанное не позволяет религия как-то опасаюсь. А то бывает, что при написании тридцать седьмой главы приходится исправлять третью.

corall пишет:

цитата:

Единственно- со Снейпом наверное читать не буду

Ну, раз вы к слэшу не очень, то тем более. Он местами порнографичен Вот про Тома низкорейтинговый планируется, но еще не скоро.

corall пишет:

цитата:

персональный фик с Мери-Сью(то бишь мной ) в главной роли?

Хехе. У меня штук пять таких. В голове. Писать такое уж точно не буду. Пусть их друг с другом развлекаются

 Отправлено: 21.03.11 12:10. Заголовок: Iris Black пишет: В..

Iris Black пишет:

цитата:

Вот слэшный высокорейтинговый макси СС/НЛ скоро начну выкладывать, это совсем другое дело Еще и НЛ/ТР неспешно пишется...

НАКОНЕЦ-ТО!!! ЖДЕМ!!!!
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 22:04. Заголовок: Со слеша началось зн..

Со слеша началось знакомство с фандомом... И в самом начале попадалось больше качественного слеша, чем гета или джена, хотя было все равно читать ли гет, слеш или джен - главное, чтобы было хорошо написано. Но потом, незаметно, гет читать расхотелось, теперь только слеш и джен.

 Отправлено: 24.03.11 15:48. Заголовок: Свежая дискуссия о с..

Свежая дискуссия о слеше из дневника Тупак Юпанки Извините, нужна регистрация<\/u><\/a>
Проходил мимо пишет:

цитата:

И в самом начале попадалось больше качественного слеша, чем гета или джена, хотя было все равно читать ли гет, слеш или джен

Мне не было всё равно, что читать, я никогда не думала, что буду читать слеш. Но ситуация - всё как у меня, всё верно. Идешь по гетным ссылкам - облом, идешь по слешным - наслаждение вкусом. Первые рекомендации в слеше, какие мне дали - сами оцените:
Serpensortia Everything I Am
Диана Шипилова&Сумирэ Что будет, то будет
Макс Фальк& Janosh Двадцать лет спустя
Мерри Lupi Merlini
MarInk Жизнь в зеленом цвете
- понятно, что теперь я слеш не пропускаю. Но читала и ругалась: почему гетных фиков такого уровня не рекомендуют, что им мешает?!

 Отправлено: 24.03.11 16:21. Заголовок: Что вообще мешает ге..

Что вообще мешает гету жить?
corall пишет:

цитата:

я читаю гет, снейджер в основном

А гет и есть снейджер в основном. Снейджер, северитус и вкрапление НЖП. Плюс слешеры sever_snape и Svengaly пишут снервы, Цыца и logastr - Снейп с Лили-младшей, а снарристка Lorelis и Мильва - снейпотонксы. И пара севоджинщиков. И Дориана Грей, которая все пейринги пробовала.
Ну можно ли представить, чтобы весь слеш свелся к снарри/ севолюцам, к одному/двум пейрингам? Почему же в гете нет такого разнообразия?
Мое ИМХО: потому что в фандоме ГП гет писать тяжелее всего. Его надо выдумывать с нуля, на него нет материала. В каноне ровно две гетные главы: "История Принца" про Снейпа, Лили и Петунью и "Тупик Прядильщиков" про Снейпа, Беллу и Нарциссу. Остальное фикрайтер выдумывает от винта. Это не история как про Гарри/Невилла/Драко, где тонны материала, что они делали, что с ними случилось, при чем здесь Снейп, что он о них думал, а как они реагировали. Девочки в каноне почти ничего не делают, это второстепенные персонажи, и со Снейпом у них никаких общих дел нет. Фикрайтер все подробности должен выдать сам - и чтобы они хоть как-то еще имели отношение к первоисточнику. Фактически, написать оригинал, собственнй канон. Неудивительно, что этот жанр пошел так тяжко.

 Отправлено: 24.03.11 18:44. Заголовок: Syrinx пишет: Дево..

Syrinx пишет:

цитата:

Девочки в каноне почти ничего не делают, это второстепенные персонажи, и со Снейпом у них никаких общих дел нет. Фикрайтер все подробности должен выдать сам - и чтобы они хоть как-то еще имели отношение к первоисточнику.

Просто Поттеру нет ни малейшего дела, чем занимаются окружающие люди, за исключением тех, с кем он дружит, и тех, кого он ненавидит. И это не только девочек касается. Вот, например, чем занимался Невилл всю шестую книгу? Пару раз мимо Поттера прошел - и все.

И, кстати, по-моему, это, наоборот, не мешает. У меня вот есть какое-то совершенно параноидальное стремление максимально соблюдать канон, поэтому мне удобней, когда поступки персонажа мало освещены. Тот же Невилл мог с половиной слизеринцев переспать, Поттер бы и не заметил. Джинни, пока он не начал на нее заглядываться, - аналогично. Об остальных второстепенных вообще промолчу - десяток детишек могли нарожать. Седьмой курс - это вообще прелесть. Такого можно о школьных буднях понаписать! Тут в другом проблема. А именно: интересных женских персонажей мало. Мне вот интересны только Нарцисса, Джинни и с некоторых пор Рита Скитер. Но в пейринге со Снейпом я ни одну из них не вижу.

 Отправлено: 24.03.11 18:46. Заголовок: Syrinx пишет: MarIn..

Syrinx пишет:

цитата:

MarInk Жизнь в зеленом цвете

Вот хоть режьте, не могу читать этот фанфик. Прямо отек Квинке на половину морды...

 Отправлено: 25.03.11 14:19. Заголовок: Iris Black пишет: Т..

Iris Black пишет:

цитата:

Тут в другом проблема. А именно: интересных женских персонажей мало.

Вот именно так, женские персонажи совсем не прописаны. Какой у них характер, о чем они думают, как влияют на окружающих - а никак. Даже в Хогвартсе, где подавляющее число преподавателей - женщины, бал правят два мужчины, Дамблдор и Снейп. И очередной чудо-преподаватель ЗОТИ. А женщины при сем присутствуют.
И по количеству женских персонажей меньше, чем мужских. Как в семье Уизли: на 7 парней - 2 девочки, и те молчат.
Iris Black пишет:

цитата:

мне удобней, когда поступки персонажа мало освещены. Тот же Невилл мог с половиной слизеринцев переспать, Поттер бы и не заметил. Джинни, пока он не начал на нее заглядываться, - аналогично.

Вам, демократам-западникам с установкой "Разрешено всё, что не запрещено", этого не понять У нас, восточников, мышление противоположное: "Запрещено всё, что не разрешено". Нет в каноне информации, что данный герой (героиня) - гений и умница, неформальный лидер и любовник Клаудии Шиффер (или девочка Джеймса Бонда), - значит, это всё ООС, АУ и никанон.
А она, может быть, Хогвартс спасла, пока Поттер спал!!!

 Отправлено: 25.03.11 19:38. Заголовок: Syrinx пишет: И по ..

Syrinx пишет:

цитата:

И по количеству женских персонажей меньше, чем мужских. Как в семье Уизли: на 7 парней - 2 девочки, и те молчат.

Да и плоские они какие-то. Двухмерные. Скучные. Коль скоро канон у нас от имени Поттера, невольно начинаешь что-то подозревать.

Syrinx пишет:

цитата:

Нет в каноне информации, что данный герой (героиня) - гений и умница, неформальный лидер и любовник Клаудии Шиффер (или девочка Джеймса Бонда), - значит, это всё ООС, АУ и никанон.

Ну, до такой степени я, все же, не дохожу
Но, взяв за основу то, что есть в каноне, можно придумать очень многое, не вступая с ним в прямые противоречия.

 Отправлено: 26.03.11 15:24. Заголовок: Iris Black пишет: к..

Iris Black пишет:

цитата:

канон у нас от имени Поттера

Канон у нас от лица Дж.К.Роулинг. Видимо, ей про свой пол писать неинтересно. ИМХО, все женские персонажи поделены по принципу: мать/не мать. Не мать - на свалку, мать - заслуживает уважения (чем больше мать, тем лучше. Чем больше детей, тем прекраснее)

 Отправлено: 26.03.11 17:32. Заголовок: Syrinx пишет: Не ма..

Syrinx пишет:

цитата:

Не мать - на свалку, мать - заслуживает уважения

Какое-то, извиняюсь, бабское суждение.

Syrinx пишет:

цитата:

Канон у нас от лица Дж.К.Роулинг

Вот искренне пытаюсь говорить о персонажах как о людях... Эдак можно вообще ничего не обсуждать, поскольку ответ всегда один - Роулинг.

 Отправлено: 25.06.11 02:13. Заголовок: Секса нет, вот поэто..

Секса нет, вот поэтому и популярен ((
Завтра точно кого-нибудь тра... соблазню.

 Отправлено: 27.06.11 21:25. Заголовок: Iris Black пишет: M..

Iris Black пишет:

цитата:

MarInk Жизнь в зеленом цвете Вот хоть режьте, не могу читать этот фанфик. Прямо отек Квинке на половину морды...

Та же история... Даже ради Снейпа не смогла прочитать, сколько ни бралась... Да и Сева там какой-то... не по мне...

 Отправлено: 28.06.11 12:13. Заголовок: Lissa пишет: Да и С..

Lissa пишет:

цитата:

Да и Сева там какой-то...

Снейп моих кошмаров Зато Дамбигад там - чудо. Автор его явно считает хуже Волдеморта.
ИМХО, тамошний Дамби - такой реальный пахан, а каждому пахану положена молодая секретарша. Автор за секретаршу взял Снейпа Такая "вечная" Гюльчатай, неувядающая звезда гарема, переходящая по наследству от одного пахана к другому. От Джеймса к Люциусу, от Люциуса к Волди, от Волди к Альбусу, от Альбуса к Гарри... Даже приятно, когда за Снейпа соперники дерутся смертным боем. Где его еще так любят

 Отправлено: 28.06.11 13:30. Заголовок: Syrinx каааакой кашм..

Syrinx каааакой кашмар... правильно сделала, что читать не стала (то бишь не смогла, прям рожу мою от этого фика как магнитом воротило прочь...), ибо это не Снейп... фееее... А уж с рогоносцем Поттером и Альбусом-педофилом вообще читать не можно... видимо, в этом фике Снейп сам себя не любит...*возопляет* где его достоинство и ненависть к грифферам, я вас спрашиваю? или автор его жутко не любит... или любит? Спаси Мерлин от такой любви фикрайтеров, лучше повеситься...

 Отправлено: 28.06.11 14:32. Заголовок: Lissa пишет: где ег..

Lissa пишет:

цитата:

где его достоинство

Там у него, гхм... другие достоинства. Зато всеми признанные. Волди от ревности к Гаррику его ваще отравил - Арбенин прям :)

 Отправлено: 28.06.11 14:38. Заголовок: Syrinx :sm54: Даже..

Syrinx
Даже после такой рекламы читать не буду...

 Отправлено: 30.07.11 11:34. Заголовок: Можно долго спорить ..

Можно долго спорить и приводить аргументы -,,за,, и ,,против,, , но самое высокорейтинговое произведение на ,,сказках,,-Campiare Podentes: Madurare-слэш. Число просмотров этого фика 231363 р. Это факт! Как и то, что я,тоже поклонница этого жанра! Хотя принять в нем, я могу далеко не все, и зависит это не от героев,как пишут некоторые авторы, а, скорее, от сюжета и жанра, и от того эмоционального отклика, который они ( сюжет и жанр ) у меня вызывают. ,,Влезая,, в шкурку персонажа, ощущая его чувства , всей душой ,,болея,, за него, мне становится совсем не важно, какого он пола! В этот момент я,как бы, бисексуальна! Можно,конечно, читать и гет, но там как-то все пресно, нет той яркости, рельефности, той остроты восприятия , тех сильных эмоциональных переживаний, которые я нахожу в слэше! ( Пример-,, Лучше поздно,, , ,,Argor precardialis,, ) Но таких фиков, к сожалению, очень мало! А остальные- не цепляют, оставляют равнодушной! Но это только мое мнение. У каждого есть своя причина, по которой он любит, или не любит слэш.

 Отправлено: 30.07.11 13:31. Заголовок: Florus пишет: но с..

Florus пишет:

цитата:

но самое высокорейтинговое произведение на ,,сказках,

Вроде бы на всех сайтах общего профиля слеш в топе, а гет - в арьергарде :)))
Я не хотела читать слеш. Но я искала "своего" Снейпа - и нашла его в
Florus пишет:

цитата:

-,, Лучше поздно,,

Это мой идеальный фик. Мой идеальный Снейп. Поневоле приходится пересмотреть свое мнение о слеше. Эх, в гете бы такого найти!!!

 Отправлено: 30.07.11 14:34. Заголовок: "Лучше поздно..

"Лучше поздно", конечно, фик очень сильный, но после него я окончательно и бесповоротно возненавидела так наз. Светлую сторону, да и Поттер таких уж положительных чувств не вызвал... понимаю, что так было задумано, но ничего поделать с собой не могу. Читать про то, как мучают Снейпа - это для меня верх несправедливости. Считаю, с него и в каноне все шкуры сняли, какие только могли, так еще и в фиках кто как может нагнетает (не в обиду авторам, конечно...). Бррррр.... у меня аллергия на ангст с Северусом.

Florus пишет:

цитата:

Campiare Podentes

Не понравился... Жутко бесил имбецил Поттер, и то, что Снейп ему потакал, надо было выпороть хорошенько, а то вел себя как НЖП-истеричка, строящая из себя девственницу... Всю дорогу плевалась и материлась на обоих персонажей, еле дочитала (кактус был дюже колюч... )

А в гете случаются такие невозможные бабы, то бишь женские персонажи , что я удивляюсь, как Снейп еще сдерживается и не травит их всех поголовно , все ж таки он джентльмен! Я его уже за одну выдержку к истерикам и оскорблениям уважаю!

 Отправлено: 30.07.11 14:46. Заголовок: Lissa пишет: но пос..

Lissa пишет:

цитата:

но после него я окончательно и бесповоротно возненавидела так наз. Светлую сторону, да и Поттер таких уж положительных чувств не вызвал...

А я за то и полюбила, что единомыслие с автором. Дамбигад, гриффиндоргад, Мародергад, идиот Поттер и нормальные слизеринцы. Что еще желать для счастья.

 Отправлено: 30.07.11 15:37. Заголовок: Ууууу... *рыдает...*..

Ууууу... *рыдает...*
Снейпулю было неимоверно жалко! Вот поэтому полного счастья от вышеперечисленного комплекта не получилось... А им-то, как всегда, ничего не было! Никого из этих тварей толком-то и не наказали! А я люблю - глаз за глаз, зуб за зуб и т.д., чем страшнее мстя, тем у меня на душе радостнее
Ну почему я не могу писать фики?

 Отправлено: 30.07.11 16:09. Заголовок: Lissa пишет: у меня..

Lissa пишет:

цитата:

у меня аллергия на ангст с Северусом

*энергично кивает* Вот и у меня тоже. Мало, что ли, канона? Люди, не мучьте Снейпа!

Florus пишет:

цитата:

Campiare Podentes

Lissa пишет:

цитата:

Не понравился...

Вот и мне тоже. Только немного по другой причине. Понимаю, что это прозвучит нелепо от автора 900-страничного макси, но какой-то он слишком длинный Есть длинные фики, которые на одном дыхании читаешь, а этот... чуть не уснула, честно.

Lissa пишет:

цитата:

в гете случаются такие невозможные бабы

Ага. Обидно, когда в слэше случаются невозможные бабы. Замаскированные под мужиков, но все равно проглядывает.

Lissa пишет:

цитата:

Снейпулю было неимоверно жалко! Вот поэтому полного счастья от вышеперечисленного комплекта не получилось...

Да. Хороший фик - это фик, где хорошо Снейпу. Вот так вот. Даже если речь идет, скажем, о мародерских временах, где ему по определению не слишком хорошо, все равно должны быть какие-то приятные моменты.
А когда читаю, как его весь фик мучают, очень хочется наслать на автора порчу. Даже есть автор шикарно пишет. Впрочем, нет. Особенно, если автор шикарно пишет.

 Отправлено: 30.07.11 16:26. Заголовок: Iris Black :sm210: ..

Iris Black
Iris Black пишет:

цитата:

Хороший фик - это фик, где хорошо Снейпу

Однозначно и непререкаемо! А про Мародерские времена стопудово не ему одному было плохо, да только не станут же эти жЫвотные говорить, что их неоднократно сделали... трусы...
Iris Black пишет:

цитата:

когда читаю, как его весь фик мучают

Я единственного в таких фиках не понимаю и не принимаю - когда он после всех этих жутких мучений еще и остается с этим самым мучителем... это как? В Снейпа-садиста (морального - ехидством кого хочешь достанет) верю очень даже, но в мазохиста... НИКОГДА!
Имхо, абсолютно не в его характере...

 Отправлено: 30.07.11 16:33. Заголовок: Lissa пишет: А про ..

Lissa пишет:

цитата:

А про Мародерские времена стопудово не ему одному было плохо

ИМХО, там всем было не очень хорошо. Наверняка Дамбди всех обрабатывал - и мародеров, и Снейпа, и Эванс... Как Поттера.

Lissa пишет:

цитата:

остается с этим самым мучителем... это как?

Да! Не Снейп это, однозначно, а кто-то под Обороткой.

 Отправлено: 30.07.11 23:27. Заголовок: "Лучше поздно..

"Лучше поздно" фик с точки зрения языка, самой интриги, раскрытия сюжета - замечателен.
Но - Lissa Iris Black я согласна с вами.
Хотя... меня раздражает не сам факт мучений Снейпа.
Снейп сам казнится и страдает, без аврорской "подмоги"... Нет , этого автору мало !
А вот давайте втопчем Снейпа в грязь поглубже... чтобы потом его типа спасти (спасибо, Гарри ).
Это же Гарри главный герой фика: пейринг ГП/СС - и вообщем-то это же POV (хотя и не указан).
Чтобы именно Гарри так ловко (как он способен ) спас его через свои сомнения и тугодумистость, через мучения,препятствия, попытку суицида и ... благодаря добрым советам мудрого старика.
Снейпа сделали беззащитным - давай, же Гарри, гриффиндорец - вперед !!! (И даже Альбуса привлечь пришлось). Это и не нравится.
Но сюжет как раз выйгрышный и написано мастерски.

Lissa пишет:

цитата:

Я единственного в таких фиках не понимаю и не принимаю - когда он после всех этих жутких мучений еще и остается с этим самым мучителем... это как? В Снейпа-садиста (морального - ехидством кого хочешь достанет) верю очень даже, но в мазохиста... НИКОГДА! Имхо, абсолютно не в его характере...

Точнее не скажешь.
Гордый Снейп останется со свидетелем своих унижений? Не верю! Но фике Снейп абсолютно не канонный - слишком утончённый и нуждающийся в защите - "не мой" Снейп.
Настоящий Снейп сам спасает (других) и не ждёт благодарности... и "сам себя казнит".
У Mummica любимый фик как раз не слэшный !

 Отправлено: 31.07.11 03:20. Заголовок: Олби пишет: раздраж..

Олби пишет:

цитата:

раздражает не сам факт мучений Снейпа.

А меня и сам факт мучений Снейпа раздражает...
Единственная категория фиков, где я спокойно и с юмором воспринимаю любые мучения кого угодно - это миники из серии "благодарствую, порукоблудил" Там все можно, как говорится, сам Мерлин велел.
А еще можно выловить замечательную перловку из серии "занимательная анатомия"

 Отправлено: 31.07.11 08:24. Заголовок: Олби Олби пишет: ..

Олби
Олби пишет:

цитата:

Настоящий Снейп сам спасает (других)

А он и спасает! В очередной раз спасает Поттора, не дав ему превратиться в ,,сторонника светлых сил,, , чьи методы воздействия ничем не отличаются от методов последователей Темного лорда. Олби пишет:

цитата:

Снейп абсолютно не канонный - слишком утончённый и нуждающийся в защите

Но ,может быть, это не так и плохо, что он не канонный. Так он больше похож на живого человека, а не на супер героя? Язвительный, гордый, ничем не прошибаемый Снейп -это,конечно, здорово! Но другие версии тоже имеют место быть!

 Отправлено: 31.07.11 08:24. Заголовок: Iris Black Iris Blac..

Iris Black Iris Black пишет:

цитата:

. Хороший фик - это фик, где хорошо Снейпу. Вот так вот.

Да разве кто нибудь желает Севу зла?!(Кстати, приведите пожалуйста пример хорошего фика. Я на ,,сказках,, совсем недавно-буду рада расширить кругозор.) Но мне немного страшно за Авторов-многие их замыслы будут обречены на провал, разбившись об Ваше мнение.

 Отправлено: 31.07.11 08:24. Заголовок: Lissa Фик Campiare ..

Lissa Фик Campiare Podentes я упоминаю только в связи с его непомерно высоким рейтингом! Не более того! Честно говоря, мне вообще непонятно, чем вызван такой повальный интерес к этому произведению!

 Отправлено: 31.07.11 08:41. Заголовок: Олби согласна с вами..

Олби согласна с вами! Не люблю беззащитного Снейпа и Поттера в роли его спасителя ( с меня хватило и того, что Поттер-старший якобы спас жизнь Снейпу... брехня собачья )

Florus пишет:

цитата:

Да разве кто нибудь желает Севу зла?!(

Эх, уважаемая Florus ! Вы, видно, совсем не в курсе ситуации (без обид)! Существует множество бездарных фиков, наваянных нелюбителями Снейпа (причем в такой манере, что и без телескопа видно, что это неприкрытые злоба и злорадство и упивание своим тварьчеством! Причем, горе-фикрайтеры и не скрывают, что не любят этот персонаж и рады его мучениям, читала собственными глазами ). Ссылки дать не могу, ибо некорректно, придется вам познавать все это на своем собственном опыте .

Florus пишет:

цитата:

Campiare Podentes я упоминаю только в связи с его непомерно высоким рейтингом! Не более того!

Да вы не переживайте так, это нам лишь бы при- и зацепиться!

Кстати, поздравляю с присутствием на форуме "Сказок"!

 Отправлено: 31.07.11 10:29. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

Ага. Обидно, когда в слэше случаются невозможные бабы. Замаскированные под мужиков, но все равно проглядывает.

 Отправлено: 31.07.11 12:52. Заголовок: Iris Black пишет: ..

Iris Black пишет:

цитата:

А меня и сам факт мучений Снейпа раздражает...

ну да, это если Мародеров вспомнить...
Будь я Лили... (шепотом: я бы их всех потравила бы - как крыс чессн. слово! )
Только втихую, чтоб СС не узнал (он же гордый).
А после этой своры, Снейп в защите не нуждался - его все боялись, ненавидели но сделать ничего не могли.

И я люблю фики про 6 и 7 год - где он препод ЗОТИ и директор - противостоит почти всей школе и шпионит на этих недоумков.
Я вообще не верю слэш Гарри со Снейпом. Гарридраки разные - в это вера есть.
Florus пишет:

цитата:

Но ,может быть, это не так и плохо, что он не канонный. Так он больше похож на живого человека, а не на супер героя? Язвительный, гордый, ничем не прошибаемый Снейп -это,конечно, здорово! Но другие версии тоже имеют место быть!

Да, но не утонченный и хрупкий... ИМХО.
- при этом автор как бы специально "расчищает" поле для бурной деятельности героя Гарри: Снейп вновь беззащитен, "как ребенок"- повторяется несколько раз.
Хватит, (хочется сказать) детства - Мародеры в прошлом ! Хватит Поттера-старшего (он тоже попробовал однажды спасти)! Сева в помощи Поттеров не нуждается и он не ребенок!

Lissa пишет:

цитата:

... с меня хватило и того, что Поттер-старший якобы спас жизнь Снейпу...

и Снейпу тоже хватит !

Авторы, не пытайтесть в клетку Снейпа затащить - руки пооткусывает !

Florus пишет:

цитата:

Да разве кто нибудь желает Севу зла?

Вагон и маленькая тележка.
Типа - сперва втоптать CC в грязь, затем "возродить из пепла" и "принудительно (так зачастую притянуто) осчастливить" (каким-нибудь туповатым Героем Войны, или Героиней или какой-нибудь "невозможной бабой").
При этом Герой (частенько случается) - как бы "снисходит" до Севы (который лишен права работать в Хогвардсе, палочки, имущества, волшебного мира и проч.)

 Отправлено: 31.07.11 14:56. Заголовок: Олби пишет: Снейпа ..

Олби пишет:

цитата:

Снейпа сделали беззащитным - давай, же Гарри, гриффиндорец - вперед !!! (И даже Альбуса привлечь пришлось). Это и не нравится

Он не беззащитный. Наоборот - показано, что он сильнее всех, особенно якобы свободных и ничем не ограниченных авроров и Поттера. И Макгонагалл, и вообще всей школы, если на то пошло; этот связанный и обессиленный Снейп и в таком своем состоянии выше прочих, вместе взятых. Но они слишком слепы и глупы, чтобы увидеть...
Снейпа обессилить, победить - невозможно. ИМХО, фик об этом. Да, доказывают это весьма зверским для Снейпа способом - но тем же способом, каким доказали величие Жанны д'Арк и Джордано Бруно. А я только рада, что автор ставит Снейпа с ними в один ряд. Я сама так считаю.

 Отправлено: 31.07.11 15:35. Заголовок: Syrinx пишет: Он не..

Syrinx пишет:

цитата:

Он не беззащитный. Наоборот - показано, что он сильнее всех, особенно якобы свободных и ничем не ограниченных авроров и Поттера. И Макгонагалл, и вообще всей школы, если на то пошло; этот связанный и обессиленный Снейп и в таком своем состоянии выше прочих, вместе взятых. Но они слишком слепы и глупы, чтобы увидеть... Снейпа обессилить, победить - невозможно. ИМХО, фик об этом...

Фик о том - что если бы не Гарри: " ... Где бы я сейчас был, если бы не ты..."
Это не Снейп !
В этом фике Главный Герой Гарри. (ггг) Такой изощрённый подекст... ИМХО
Syrinx пишет:

цитата:

... Да, доказывают это весьма зверским для Снейпа способом - но тем же способом, каким доказали величие Жанны д'Арк и Джордано Бруно. А я только рада, что автор ставит Снейпа с ними в один ряд. Я сама так считаю.

Т.е. надо сжечь Снейпа - чтобы показать его величие?
(Все жаждут его крови, и Нагини и Гарри, ... и все-все-все )
Нагнуть-таки надо (чтобы история получилась)?
Но памяти зачем при этом лишать (причём так изощренно-избирательно)???
(Снейп канонный страдает единственно оттого, что слишком хорошо всё помнит и не в силах забыть. В остальном - он "вооружен и очень опасен".)
А тут лишим памяти и... в клетку его - таким героем легче манипулировать, согласна ! А слабо вооруженного Снейпа укротить?

 Отправлено: 31.07.11 15:44. Заголовок: Олби пишет: А тут л..

Олби пишет:

цитата:

А тут лишим памяти и... в клетку его - таким героем легче манипулировать, согласна ! А слабо вооруженного Снейпа укротить?

Так ведь о том, что не смогли его укротить. Любой бы сломался, но он - непробиваем своей силой духа. Наоборот, это он своих мучителей укротил. Гарьку, например... Перевоспитал за неделю.
Олби пишет:

цитата:

Фик о том - что если бы не Гарри: " ... Где бы я сейчас был, если бы не ты..."

А Гарька справедливо отвечает, что Снейп бы обошелся без него. Гарька уже поумнел - и Макгонагалл тоже. Она же говорит: Снейп, да он всё вынесет. Мы его не знали. Не представляли, что бывают такие великие, железные люди...
Олби пишет:

цитата:

Т.е. надо сжечь Снейпа - чтобы показать его величие?

А это уже канон...

 Отправлено: 31.07.11 16:11. Заголовок: Syrinx Syrinx, д..

Syrinx Syrinx, да, Вы правы! Снейп не беззащитен! А его хрупкость и уязвимость- это только внешнее впечатление! Это только для тех, кто не видит глубже! Авроры оказались бессильны в его случае - не помогли ни побои, ни насилие , ни моральные издевательства. Они сами признаются в этом, надеясь на Поттера как на ,,последнюю каплю,,. [quote]`Syrinx пишет:

цитата:

Снейпа обессилить, победить - невозможно. ИМХО, фик об этом.

Да, согласна целиком и полностью. Я сама так считаю!

 Отправлено: 31.07.11 16:24. Заголовок: Syrinx пишет: Так ве..

Syrinx пишет:

цитата:

Так ведь о том, что не смогли его укротить. Любой бы сломался, но он - непробиваем своей силой духа. Наоборот, это он своих мучителей укротил. Гарьку, например... Перевоспитал за неделю.

Так Гарька в фике и не мучитель, и не герой - ходячее недоразумение какое-то... туповатое.
Это и раздражает : ради того, чтобы "Золотой мальчик" усвоил очередной урок ( ибо поумнеть такой не сможет - всю жизнь придётся мозги Поттеру вправлять в каждом конкретном случае ! ) Снейпу опять страдать приходится! Причём фик от лица горе-героя Гарри - а у Снейпа таких Поттеров - целая школа!
На каждого шкуры не хватит - он всех защищать должен и быть во всеоружии ИМХО.
Поэтому предпочитаю фики типа "Ничто человеческое" (пусть и без сопливого ХЭ).
Syrinx пишет:

цитата:

А это уже канон...

видать, мало авторам канона...

 Отправлено: 31.07.11 16:52. Заголовок: Florus пишет: Но ,м..

Florus пишет:

цитата:

Но ,может быть, это не так и плохо, что он не канонный. Так он больше похож на живого человека, а не на супер героя? Язвительный, гордый, ничем не прошибаемый Снейп -это,конечно, здорово! Но другие версии тоже имеют место быть!

Знаете, среди живых людей тоже могут быть гордые, язвительные и не прошибаемые. И наличие этих чудных качеств не является препятствием для того чтобы испытывать к кому-либо какие-либо чувства.
Лично меня раздражает, что Снейпу во многих фиках постоянно приходится что-то доказывать, пока эти идиоты, наконец, не сообразят, что он собой представляет. А не пойти ли бы им всем? Слабо, что ли, безо всех этих мучений в человеке разобраться? Понять человека слабо?

Почему добрая половина читателей канона с первых книг прониклись к Снейпу огромной симпатией, хотя знали не больше Поттера? Что, среди персонажей поттерианы ни у кого нет мозга?

 Отправлено: 31.07.11 17:11. Заголовок: Syrinx пишет: Он не..

Syrinx пишет:

цитата:

Он не беззащитный. Наоборот - показано, что он сильнее всех, особенно якобы свободных и ничем не ограниченных авроров и Поттера. И Макгонагалл, и вообще всей школы, если на то пошло; этот связанный и обессиленный Снейп и в таком своем состоянии выше прочих, вместе взятых. Но они слишком слепы и глупы, чтобы увидеть..

Так я не об этом. Я не о том, что смогли или нет герои фика.
Я о том, что так автору удобнее: связанный Снейп.
Автору легче действовать - связав Снейпа, ограничив его возможности (искусственно "уровняв силы" в завязке) автор освобождает поле для действий прочих маловнятных персон. )))

 Отправлено: 31.07.11 17:15. Заголовок: Олби , Iris Black ..

Олби , Iris Black опять же
Вот да, меня тоже жутко бесит, когда Снейпуля и так и сяк выворачивается, дабы доказать стаду тупых баранов, что он неплохой человек и на их стороне, особливо упертошрамоголовому идиоту Поттеру .
Я больше люблю фики, где он, ничего никому не доказывая, устраняется куда подальше, живет себе поживает... через некоторое время эти кретины сами его находят и слезно просят помочь захворавшему невесть от чего Гарричке - понимают, заразы, что без Снейпа никуда!
Вот тогда я злорадствую (если б еще Снейп, вылеча этого идиота не оставался б с ним - я б была счастлива совершенно!).
То бишь, тут так - пока петух в задницу не клюнет, они нифига не поймут, кто такой на самом деле Северус Снейп, а как пришла беда - Снейп, прости нас, мы про тебя плохо думали...
Вот потому и хочу фик про то, как они все при смерти, а Снейпуля плюнул на них, развернулся и ушел, злобно хохоча... мечта моей жизни... потому что зла не хватает... вроде все герои взрослые люди - а ума гриффиндор наплакал .

Для меня теория о том, что чтобы понять и принять человека, надо провести его через все муки ада - абсолютно чужда и бессмысленна (ну в большой степени потому, что я убежденная атеистка, наверное...). Кто мешает сесть, подумать и оценить человека по его поступкам? Излишний ангст разрушает мою нервную систему

 Отправлено: 31.07.11 17:18. Заголовок: Олби пишет: (искусс..

Олби пишет:

цитата:

(искусственно "уровняв силы" в завязке) автор освобождает поле для действий прочих маловнятных персон.

Вот согласна. Потому иначе этим персонам к Снейпу вообще не пробиться - будут посланы по месту рождения.

Кстати, меня вот еще бесит, когда Снейп становится чьим-нибудь рабом. Собственно, меня вообще бесит тема рабства. Зачем это? Откуда это в авторах? Их предки были отрицательными персонажами "Хижины дяди Тома"?

 Отправлено: 31.07.11 17:21. Заголовок: Lissa пишет: Для ме..

Lissa пишет:

цитата:

Для меня теория о том, что чтобы понять и принять человека, надо провести его через все муки ада - абсолютно чужда и бессмысленна

Это чтобы себя понять, надо через муки ада пройти... *вздыхает* Но этот путь Снейп еще в каноне прошел. Куда дальше-то топать? Оставьте человека в покое! *прижимает пальцами дергающийся глаз, пытаясь унять нервный тик*

 Отправлено: 31.07.11 17:28. Заголовок: Iris Black :sm208: ..

Iris Black
Вы прям как я, я тож на эту тему сразу бешусь и психую (нервничаю)

 Отправлено: 31.07.11 18:04. Заголовок: Iris Black пишет: Э..

Iris Black пишет:

цитата:

Это чтобы себя понять, надо через муки ада пройти... *вздыхает* Но этот путь Снейп еще в каноне прошел. Куда дальше-то топать?

Точно. Только вот в каноне его Джоан как раз и "протянула"...

Lissa пишет:

цитата:

... они все при смерти, а Снейпуля плюнул на них, развернулся и ушел, злобно хохоча...

Да, это было бы раритетом...
Обычно как: скривится, обложит, но спасёт (причём чаще всего скрытым образом).

Iris Black пишет:

цитата:

Почему добрая половина читателей канона с первых книг прониклись к Снейпу огромной симпатией, хотя знали не больше Поттера? Что, среди персонажей поттерианы ни у кого нет мозга

Персонажи тупили по воле автора. Особенно Гарри (анализировать и сравнивать - не смешите!) Роулинг потом отписалась: таково мол, было условие самого СС.
А неравнодушного читателя не проведёшь!

 Отправлено: 31.07.11 18:29. Заголовок: Олби пишет: Обычно ..

Олби пишет:

цитата:

Обычно как: скривится, обложит, но спасёт (причём чаще всего скрытым образом)

Так он и в каноне так делает. Мне он этим и нравится По-настоящему хорошие поступки - это те, о которых никто не знает. А если орать во все горло, мол, смотрите, какой я хороший, жизни спасаю - это уже эгоизм чистой воды.
А "развернуться и уйти, злобно хохоча" Снейпу моральные принципы не позволят. То есть уйти он может. Но только после того, как спасет. А спасенные будут сидеть и думать, что это вообще было. И, скорее всего, даже не поймут, что он их спас.
А все потому, что для Снейпа собственное мнение всего важнее. Ему плевать, кто что думает.

 Отправлено: 31.07.11 19:10. Заголовок: Iris Black пишет: е..

Iris Black пишет:

цитата:

тема рабства. Зачем это? Откуда это в авторах? Их предки были отрицательными персонажами "Хижины дяди Тома"?

Так шоб удрать же не успел! А то как Поттер или Люпин будут ему доказывать, какие они белые и пушистые и как ему нужны, будучи посланными через 5 секунд от начала общения?

 Отправлено: 31.07.11 19:16. Заголовок: N пишет: Так шоб уд..

N пишет:

цитата:

Так шоб удрать же не успел! А то как Поттер или Люпин будут ему доказывать, какие они белые и пушистые и как ему нужны, будучи посланными через 5 секунд от начала общения?

Бедняга Снейп. Тут, как говорится, "легче умереть", право слово! Даже я бы раньше удавилась, чем согласилась быть чьей-то рабыней (БДСМ не в счет, это другое ), а уж Снейп... А ведь в таких фиках он в конечном итоге становится счастлив и доволен участью. Вот чего никогда не пойму, это как Снейп (да и не только Снейп - кто угодно!) может быть доволен подобным развитием событий...

 Отправлено: 31.07.11 19:35. Заголовок: Iris Black пишет: Та..

Iris Black пишет:

цитата:

Так он и в каноне так делает. Мне он этим и нравится По-настоящему хорошие поступки - это те, о которых никто не знает.

Мне тоже. :)
Истинное благотворение (благодеяние) должно быть "жертвой и тайной"? Кажется, так...

Iris Black пишет:

цитата:

... для Снейпа собственное мнение всего важнее. Ему плевать, кто что думает.

Плевать. Этим нравится не меньше.
Делай что должно - и пусть говорят, что хотят.

N пишет:

цитата:

Так шоб удрать же не успел!

- Извини, Северус, я такой весь неловкий, косноязычный и тупой...так что я тебя свяжу пока, а ты выслушай !?
Не верю в слэш Сейпа и Гарри. Неравенство.

 Отправлено: 31.07.11 20:41. Заголовок: Iris Black пишет: о..

Iris Black пишет:

цитата:

он в конечном итоге становится счастлив и доволен участью. Вот чего никогда не пойму, это как Снейп (да и не только Снейп - кто угодно!) может быть доволен подобным развитием событий...

Хм... *озадаченно чешет макушку...* Встречала пару фиков с такой направленностью... но они уже давно не обновлялись... не потому ли, что авторы поняли абсурдность замысла? Такая птица как Снейп в неволе нормально жить не сможет.
Вот взять хотя б ужаснейший для моей психики фик "Рожденный плакать"... после него я Мародеров ненавижу просто гигамегавселенской ненавистью, и соответственно, все пейринги и фики с ними - тоже .
Или счас выкладывается жутчайший фик "Пепел Армагеддона"... вот скажите, как после такого не хотеть зверски растерзать на клочья Поттера (и плевать, виноват он в этом или его хоркрукс или дебил-Хагрид со своим идиотским зонтиком), а я же с ужасом жду заявленного снарри - это после всего того, что с Севой сделал кретин Поттер - он еще с ним же и останется? Мерлин великий, но это выше моего понимания... добиваться снарря любыми путями и мэээтодами... жуть...
С Люпином у мну вообще нет слов... после ВХ слешиться с оборотнем - это Снейп или еще кто-то? Понимаю, что цель свести несведуемое (не знаю, есть ли такое слово ) или несводимое - но... организьм этот пейринг не переваривает
Олби пишет:

цитата:

слэш Сейпа и Гарри

Вообще туши свет...Потти сразу после Хога становится мускулистым красавцем, Снейп, оказывается, любит его еще с 1-го курса . Умммираю... мне непонятно, о чем они разговаривают, живя вдвоем... один не любит квиддич и дружков Поттера, другой - Зелья и Малфоев...

Да, но вот хотя фики с Поттером в качестве раба меня тоже жутко выводят, потому что Снейп никакой рабовладелец - в итоге Потти всегда влезает ему на голову, а все из-за чрезмерной доброты Снейпули


Iris Black пишет:

цитата:

развернуться и уйти, злобно хохоча" Снейпу моральные принципы не позволят

*горестно вздыхает...* ну хоть помечтать-то можно...