Отправлено: 28.12.07 00:24. Заголовок: До чего доводит ООС...

 Отправлено: 28.12.07 00:47. Заголовок: Гы! Я страдаю тем, ч..

Гы! Я страдаю тем, что уже не помню ни канона ни фанона=)) Характеры героев взяли по чуть-чуть отовсюду

 Отправлено: 28.12.07 00:49. Заголовок: А точнее, как с кажд..

А точнее, как с каждой новой серией канона мы подгоняем его под своё вИдение персонажей.
Или даже о том, как бедная автор канона старалась сделать концовку седьмой книги наиболее непохожей на фан-фикшн, и что из этого вышло.

 Отправлено: 28.12.07 00:52. Заголовок: Мда... мне хорошо! Я..

Мда... мне хорошо! Я не читала фиков, пока не прочла все семь книг, поэтому у меня только седьмая утонула в волне фанфикшена... в остальном у меня канон неприкосновенен! А седьмую не жалко!

Но уж какие биографии придумывают Северусу!.. Чего только нету!...

 Отправлено: 28.12.07 00:59. Заголовок: А мне кажется, что е..

А мне кажется, что еще через годик герои уже станут идеальными. Все плохое забудется, останется лишь наиболее повторяемое. А еще через три, глядишь, и Роулинг будем читать как диковинку: Неужели герои могли бы быть такими?!

 Отправлено: 28.12.07 01:05. Заголовок: Symlenne, скорее как..

Symlenne, скорее как не очень удчный фанфик...

 Отправлено: 28.12.07 01:11. Заголовок: Symlenne Мне кажется..

Symlenne Мне кажется книиги её все скоро забудут, остануться тока фики)

 Отправлено: 28.12.07 01:21. Заголовок: Вы хотите сказать, ч..

Вы хотите сказать, что Кубок огня- достоен упокоя?. Нет первые четыре- это мой Канон! А дальше... может вообще продолжать Ро не следовало., только все испортила

 Отправлено: 28.12.07 01:22. Заголовок: Symlenne согласна, н..

Symlenne согласна, но я скорее считаю каноном первые 5 книг

 Отправлено: 28.12.07 02:16. Заголовок: Для меня канон - пер..

Для меня канон - первые четыре с половиной книги. А после прочтения поседующих книг хотелось прочитать как можно больше фиков с ООСшными героями.
А на счёт ООС советую прочитать Эльвирин "Мир фанфика" - там это хорошо обыграно.

 Отправлено: 28.12.07 02:42. Заголовок: HIOCbKA пишет: Мне ..

HIOCbKA пишет:

цитата:

Мне кажется книиги её все скоро забудут, остануться тока фики)

Наверное потому, что дети которые росли с ее книгой хотят продолжения, а продолжения - это фики...

 Отправлено: 28.12.07 03:09. Заголовок: Chessi пишет: Но уж..

Chessi пишет:

цитата:

Но уж какие биографии придумывают Северусу!.. Чего только нету!...

А есть очень даже правдоподобные. Канон, конечно, хорошо, но иногда хочется всё координально изменить, чем некоторые и занимаются.

 Отправлено: 28.12.07 04:32. Заголовок: А я думаю, что фики ..

А я думаю, что фики - настоящие, хорошие, ладно скроенные - это благо. Например, после "Взломщиков" госпожи valley я научилась любить Малфоя-старшего. И теперь считаю, что Слизеринцы - великолепны, а Ро просто ничего не поняла)))

 Отправлено: 28.12.07 04:52. Заголовок: Кстати, вот меня все..

Кстати, вот меня всегда интересовал вопрос, откуда (откуда ни возьмись, ага) повелось, что Северус - крестный Драко? Причем ведь это уже фанон, да!
Alasar

цитата:

Например, после "Взломщиков" госпожи valley я научилась любить Малфоя-старшего.

у прекрасной valley Малфой просто чудесен! Равно как и прочие персонажи.
Ну вот здесь я, кстати, хочу вступиться за Ро, потому как 7ая книга - это практически ода Малфоям! Всей семье!

 Отправлено: 28.12.07 04:59. Заголовок: Jellicle girl пишет:..

Jellicle girl пишет:

цитата:

Ну вот здесь я, кстати, хочу вступиться за Ро, потому как 7ая книга - это практически ода Малфоям! Всей семье

Не скажите. Она разметала все их достоинство, ту самую выпестованную Slitherin Pride по какой-то мелочевке, дрожанию перед Лордом и лишь конец вроде так нормален. Конечно, сравнивая со Снейпом, - спасибо и на том))
Ро лишила Малфоев фамильного достоинства, но оставила им жизнь..За что, пожалуй, ей спасибо. Наверное.

 Отправлено: 28.12.07 05:48. Заголовок: Alasar пишет: Напри..

Alasar пишет:

цитата:

Например, после "Взломщиков" госпожи valley я научилась любить Малфоя-старшего.

О, да!
А с OOC действительно начинаешь забывать, что было изначально в каноне...я пробовала перечитать пятого ГП...но уже так непривычно.... ОOС хороша, но в меру...

 Отправлено: 28.12.07 06:57. Заголовок: Как канон я учитываю..

Как канон я учитываю все книги... Но читаю в основном только те фики, в которых шестая и седьмая не учитываются. И почему так?
Станимира пишет:

цитата:

А с OOC действительно начинаешь забывать, что было изначально в каноне...я пробовала перечитать пятого ГП...но уже так непривычно.... ОOС хороша, но в меру...

Это точно! После трех месяцев непрерывного чтения фиков решила перечитать шестую книгу. Уже всех героев совершенно по-другому воспринимаешь. Периодически хотелось закричать, что это не Гарри, не Драко и т.д. Что они все какие-то ненастоящие... В общем, я почитала немного, потом решила не травмировать себе психику и закрыла книгу.

 Отправлено: 28.12.07 08:14. Заголовок: Признаться честно, в..

 Отправлено: 28.12.07 08:51. Заголовок: Хочу сказать, что ОО..

Хочу сказать, что ООС пожалуй неотъемлемая часть фанона. при всем при этом именно фанон зачастую оставляет меня трепетать в восторге. Я уже не воспринимаю героев Роулинг в рамках канона, в плане характеров, а не отступления от созданной автором реальности.

 Отправлено: 28.12.07 08:56. Заголовок: Юджиния пишет: Это ..

Юджиния пишет:

цитата:

Это точно! После трех месяцев непрерывного чтения фиков решила перечитать шестую книгу. Уже всех героев совершенно по-другому воспринимаешь. Периодически хотелось закричать, что это не Гарри, не Драко и т.д. Что они все какие-то ненастоящие... В общем, я почитала немного, потом решила не травмировать себе психику и закрыла книгу.

аналогично...решила не читать канон и убрала книгу подальше...
Летучая Мышь пишет:

цитата:

Признаться честно, все-таки книги Роулинг для меня - неприкосновенный базис по восприятию мира ГП. Очень редко фик оставлял после себя такие ощущения.

а для меня наоборот, есть фики, которые я воспринимаю как часть канона, в отличии, например, от седьмой книги ГП
Просто, иногда читая фик, кажется, что то развитие событий, которое в нём описывается, более веротяно, с учётом, допустим первых пяти книг ГП, чем то что написала Ро в 6 и 7 книгах...

 Отправлено: 28.12.07 11:01. Заголовок: Станимира Не стоит..

 Отправлено: 28.12.07 13:19. Заголовок: Летучая Мышь для мен..

Летучая Мышь для меня тоже канон неприкосновенен... пусть что-то мне не нравится, но это канон, как ни крути!.. Фики читать очень люблю, но сам канон стоит у меня особняком. Сама щас пишу фик, где учитываются все семь книг...

 Отправлено: 28.12.07 13:26. Заголовок: У меня после фиков С..

У меня после фиков Снейп красавец, Люциус практически Людовик 14 , Драко просто неотразим,Гарри всемогущий ,правда из Хагрида еще никто гиганта мысли не сделал.

 Отправлено: 28.12.07 13:30. Заголовок: Кстати, я ошибаюсь, ..

Кстати, я ошибаюсь, или Дамблдор только 1 раз в начале первой книги предложил МакГонагалл лимонную дольку? а теперь из этого сделали прямо-таки непременную, неотъемлимую черту...)))

 Отправлено: 28.12.07 20:55. Заголовок: А еще одна из часто ..

А еще одна из часто повторяющихся деталей - журнал "Ведьмополитен"::)))Интересно, кто у кого взял идею - маги у магглов или наоборот?:)

 Отправлено: 28.12.07 21:58. Заголовок: TuYana , Причем, рас..

TuYana ,
Причем, расцвету этих, скрытых до поры до времени талантов, способствует, чаще всего, улучшение наблюдательности у главного героя.

 Отправлено: 28.12.07 22:13. Заголовок: Chessi, да-да, лимон..

Chessi, да-да, лимонная долька фигурировала всего один раз. Просто Дамб сказал, что-то навроде того, что очень уж он их любит... вот и понеслась!
Кстати, они на самом деле вкусные, но уж очень сладкие...

 Отправлено: 28.12.07 22:25. Заголовок: Летучая Мышь это да,..

Летучая Мышь это да, повзрослел мальчик.

 Отправлено: 28.12.07 22:28. Заголовок: Jellicle girl ага.....

Jellicle girl ага... значит мне не показалось! Это радует!

 Отправлено: 28.12.07 22:35. Заголовок: Chessi , Лимонные до..

 Отправлено: 28.12.07 22:39. Заголовок: Летучая Мышь а я нао..

Летучая Мышь а я наоборот сталкивалась с пугающим разнообразием паролей!... Правда все на одну сладкую тематику...

 Отправлено: 28.12.07 22:44. Заголовок: Chessi, ну так ведь ..

Chessi, ну так ведь и в каноне "сладкая" тематика для паролей в наличии. Это только в 7ой книге Гарри на горгулью рявкает "Дамблдор" (хотя с чего, не понятно мне это... ну да фиг с ним, с каноном)

 Отправлено: 28.12.07 22:46. Заголовок: Jellicle girl ну про..

Jellicle girl ну просто Гарри, я думаю, всю книгу о Дамблдоре думает (ну извини меня, столько нового о кумире узнать!)... А Снейп и подавно!.. О ком же ему еще думать, не о Темном Лорде же!

 Отправлено: 28.12.07 23:05. Заголовок: Совесть - кошмарная ..

 Отправлено: 28.12.07 23:09. Заголовок: Вот - верный подход!..

Вот - верный подход!

 Отправлено: 28.12.07 23:23. Заголовок: *Склоняю голову* - В..

 Отправлено: 29.12.07 10:48. Заголовок: Chessi Летучая Мышь..

Chessi
Летучая Мышь
Подборочка на тему совести... У большинства героев фиков с совестью именно такие отношения. Уж сами догадайтесь, кого из героев ГП фандома какое высказывание характеризует
"Совесть что летучая мышь: днем отсыпается, а ночью хлопает крыльями и пытается сосать твою кровь". Дмитрий Пашков
"Англосаксонская совесть не мешает совершать определенного рода поступки, но запрещает получать от них удовольствие". Сальвадор де Мадарьяга
"Совесть - лучший судья: с ней всегда можно договориться". Константин Мелихан
"Люди, лишенные совести, чаще вступают с ней в сделку. Парадокс!" Михаил Генин
"Совесть у него чистая. Не бывшая в употреблении". Станислав Ежи Лец

 Отправлено: 29.12.07 21:30. Заголовок: Кстати, а откуда пов..

Кстати, а откуда повелось, что у старосты должна быть отдельная спальня?

 Отправлено: 30.12.07 02:23. Заголовок: Люди добрые! Сделайт..

Люди добрые!
Сделайте доброе дело, поясните человеку, что такое ООС?!

 Отправлено: 30.12.07 02:58. Заголовок: Out Of Character - к..

Out Of Character - когда поведение героев не соответствует канону. Когда герои ведут себя не так, как вели бы себя у Роулинг (Снейп смотрит с нежностью, Малфой ни с того ни с сего делает Гермионе комплимент, Темный Лорд покупает леденцы и жертвует деньги детскому дому...)

 Отправлено: 30.12.07 14:12. Заголовок: Chessi Chessi пишет:..

Chessi Chessi пишет:

цитата:

Кстати, а откуда повелось, что у старосты должна быть отдельная спальня?

Меня этот вопрос саму давно интересует... Скорее всего, это мнение укрепилось, до 5-ой книги, там ведь Рон и Гермиона становятся старостами, но в отдельные комнаты не переезжают. У меня единственное объяснение: у старост отдельная ванная, значит, если следовать логики авторов, должны быть и отдельные комнаты. И вообще, если бы это было не так, как много потеряли бы старосты! Иногда сюжет возможен только при наличии у них отдельных покоев. И не забудьте о дорогих Мэри Сью, которые в большинстве своем "временно" живут у Гермионы Куда бы мы без них, а они без спальни старосты?!

 Отправлено: 30.12.07 18:05. Заголовок: Юджиния пишет: Скор..

Юджиния пишет:

цитата:

Скорее всего, это мнение укрепилось, до 5-ой книги, там ведь Рон и Гермиона становятся старостами, но в отдельные комнаты не переезжают. У меня единственное объяснение: у старост отдельная ванная, значит, если следовать логики авторов, должны быть и отдельные комнаты.

Ну, если следовать логике - то в таком случае комната у них тоже должна была бы быть отдельная... одна отдельная для всех старост.
Хотя, скорей всего Вы правы.

 Отправлено: 31.12.07 14:06. Заголовок: Флекс пишет: Ну, ес..

Флекс пишет:

цитата:

Ну, если следовать логике - то в таком случае комната у них тоже должна была бы быть отдельная... одна отдельная для всех старост.

Так и представляю себе: в одной комнате Рон, Гермиона, Драко, Пэнси... Остальные старосты... Они же перебьют друг друга...
Но вобще, конечно, если следовать все той же логике то именно так и должно быть. Видимо, наши дорогие авторы просто стесняются довести свои рассуждения до конца. Ну не позволяют им скромность и совесть поселить старост вместе

 Отправлено: 31.12.07 16:37. Заголовок: Chessi а, теперь пон..

Chessi а, теперь понятно! Спасибо!

 Отправлено: 31.12.07 17:23. Заголовок: Юджиния пишет: Они ..

Юджиния пишет:

цитата:

Они же перебьют друг друга...

А одна ванная - и для юношей, и для девушек, если не ошибаюсь, к смертельным исходам ведь не приводит?

 Отправлено: 31.12.07 17:45. Заголовок: А одна ванная - и дл..

цитата:

А одна ванная - и для юношей, и для девушек, если не ошибаюсь, к смертельным исходам ведь не приводит?

Это приводит к нежелательным беременостям и скандалам. Хы-хы!

 Отправлено: 01.01.08 14:49. Заголовок: Флекс, Грид, вот так..

Флекс, Грид, вот так вот с помощью простой логики мы и узнали все тайны замка Хогвартс...

 Отправлено: 01.01.08 16:46. Заголовок: Различие канона и фа..

Различие канона и фанона - не новы. Просто не додумывались раньше фанфиков писать. А так все было. Об этом еще Вайль и Генис писали. Что в читательской ноосфере есть понятия, которые невозможно истребить. Например, что Татьяна была томной красавицей, а Ольга - здоровенной румяной дурой. ("Евгений Онегин") Но по тексту Ольга как раз была томной и романтичной (иначе бы в нее не влюбился байронический Ленский), а Татьяна просто серой мышкой была. Все свято уверены, что муж Татьяны - старый сморчок генерал. А ему около сорока было всего.
Я таких еще много припомнить могу. Так что для меня массово утвержденные факты фанона имеют такое же право на жизнь, как и канон. Но только те, которые массово утверждены: что Дамблдор - маньяк по маггловским сладостям. Снейп - крестный Драко. Люпину шоколад нужен, как воздух. (С этим я согласиться не могу, но сама люблю шоколад... )
А вот то, что Малфой весьма духовный товарищ и разбирается в маггловской классике, для меня спорно...

 Отправлено: 01.01.08 16:59. Заголовок: Я постоянно путаю ка..

Я постоянно путаю канонные и фанонные факты. И причем часто начинаю доказывать, что "вот это точно у Роулинг было", и переубудить меня очень сложно...

 Отправлено: 02.01.08 02:12. Заголовок: Trea ага, я когда се..

Trea ага, я когда седьмую книгу читала, чусь с ума не сошла, думая почему Северус не женат на Гермионе, а Драко не ревнует Гарри к Джинни :)

 Отправлено: 02.01.08 02:25. Заголовок: juliahayes ага, я ..

juliahayes

цитата:

ага, я когда седьмую книгу читала, чусь с ума не сошла, думая почему Северус не женат на Гермионе, а Драко не ревнует Гарри к Джинни :)

А все потому что Роулинг свихнется от повесток в суд от фанфикеров.

 Отправлено: 02.01.08 19:38. Заголовок: Хм. Сейчас уже сущес..

Хм. Сейчас уже сущесвуют такие фанфики, которые, на мой сугубо предвзятый взгляд, по технике изложения, описаниям характеров героев, да и философской наполняемости куда глубже, чем сам канон. *Ярые канонисты, не убивайте меня!!*. И я считаю, что подобные "вещи" стоит считаь отдельными, самобытными литературными произведениями, достойными жизни (а может даже и публикации, но Ро все равно не разрешит:))).
Даже если взять высокий рейтинг...Да, по сути это порно. Но оно выступает как неотъемлемая часть произведения, придавая особый шарм...романтизм...страстность...И это же не мешает тому, чтобы фик обладал своей философичностью, был наполнен глубоким смыслом, обладал захватывающим сюжетом...Надеюсь, моя мысль понятна:)

Эк меня унесло-то...))

 Отправлено: 02.01.08 20:19. Заголовок: Eliry не просто поня..

Eliry не просто понятна, а еще и поддерживается.

 Отправлено: 02.01.08 21:24. Заголовок: Eliry понятна. Иног..

Eliry понятна.
Иногда у меня такое ощущение, что некоторые факты Ро из фанфиков брала... или она писала по ощущениям от них, потому что седьмая книга например, очень часто перекликается с действиями из фиков, написанных ранее.

 Отправлено: 03.01.08 00:40. Заголовок: juliahayes Иногда у..

juliahayes

цитата:

Иногда у меня такое ощущение, что некоторые факты Ро из фанфиков брала...

Тут уж надо брать во внимание факт читала ли она хоть один фанфик?

 Отправлено: 03.01.08 00:44. Заголовок: Грид Кажется, читал..

Грид
Кажется, читала. Было у неё какое-то интервью не Маггл.нэт, по-моему. И она удивлялась почему все думают, что у Снейпа такая насыщенная личная жизнь и т.п.

 Отправлено: 03.01.08 00:47. Заголовок: Ginger Хех! Сама та..

Ginger
Хех! Сама такого кросавчега придумала, сама же и удивляется!

 Отправлено: 03.01.08 00:55. Заголовок: Грид Она его себе х..

Грид
Она его себе хотела, а он стал, так сказать, общественным достоянием вот и завидует

 Отправлено: 03.01.08 12:47. Заголовок: TuYana, juliahayes, ..

TuYana, juliahayes, уррря)))

Кстати, никто не читал "Нгаду" от Ptyx? Там ну ООООЧЕНЬ много совпадений...С 7й книгой (которая вышла, кстати, после него). Я вообще потрясена была...))

 Отправлено: 03.01.08 13:09. Заголовок: Eliry где можно почи..

Eliry где можно почитать?

 Отправлено: 03.01.08 14:13. Заголовок: TuYana тут - "Нг..

TuYana тут - "Нгаду" =))

 Отправлено: 03.01.08 16:13. Заголовок: Eliry Спасибо . Толь..

Eliry Спасибо . Только я больше люблю где Снейп главный

 Отправлено: 03.01.08 16:17. Заголовок: Eliry пишет: TuYana..

Eliry пишет:

цитата:

TuYana, juliahayes, уррря))) Кстати, никто не читал "Нгаду" от Ptyx? Там ну ООООЧЕНЬ много совпадений...С 7й книгой (которая вышла, кстати, после него). Я вообще потрясена была...

ага, после Нгады я и начала подозревать что Ро почитывает ночью под подушкой слешные фики :)))

 Отправлено: 03.01.08 18:54. Заголовок: После прочтения "..

После прочтения "канона" до меня дошло почему по ГП пишут такое количество фанфиков Эта книга просто вызывает желание сказать "На самом деле все было не так!". Роулинг создала очень забавный мир и интересных персонажей но сама книга вызывает ощущение... нецелостности, неправильности, недостоверности... Не знаю как правильно назвать, но надеюсь вы меня поняли. Короче, хочется взять и переписать "как все было на самом деле".

 Отправлено: 03.01.08 18:58. Заголовок: Aleandra пишет: Эта..

Aleandra пишет:

цитата:

Эта книга просто вызывает желание сказать "На самом деле все было не так!".

ТОЧНО!!!

 Отправлено: 03.01.08 19:52. Заголовок: TuYana , о, я уже и ..

TuYana , о, я уже и не помню...Кто там был топом, кто боттомом...))))))))Просто на мой взгляд мило написано..)

juliahayes, не просто читает, а еще и плагиат после этого творит)))))))))))))))

Aleandra пишет:

цитата:

Короче, хочется взять и переписать "как все было на самом деле".

Этот благородный порыв и руководит слэшерами мира сего...)))))
Знаете, как трудно слэшеру канон читать?! Везде между строк видится НЕ ТО, все время кажется, что финальный поцелуй в конце был бы уместнее...

 Отправлено: 04.01.08 02:29. Заголовок: Ну не знаю, как насч..

Ну не знаю, как насчет слешеров - мне, например, никакого гомосексуального подтекста в поведении героев Роулинг углядеть не удается Но просто развитие сюжета местами подправить очень хочется.

А хорошие отношения между людьми - они не обязательно с сексом связаны. С другой стороны, я понимаю, что слэш писать проще: секс это как бы наглядное, "материальное" выражение чувств. А просто привязанность, уважение, восхищение описать так, чтобы было интересно, труднее. Так что я скорее склонна при чтении слешных фиков довольно часто воспринимать секс именно как метафору.

 Отправлено: 04.01.08 11:09. Заголовок: Aleandra, а слэш - э..

Aleandra, а слэш - это и не только секс. Вернее, слэш не предполагает под собой секс. В слэше рейтинг тоже бывает g или pg. Так что не надо приравнивать два этих понятия. Думаю, для настоящего слэшера чувства как раз важнее, чем голое порно...*Хотя, несомненно, фикам оно придает остроты*

 Отправлено: 04.01.08 12:24. Заголовок: У меня все же для то..

У меня все же для того что бы просто почитать есть канон. И мне не вериться в пару Снейп Гермиона. Да я скорее поверю Хагрит/хвосторога. .Только Della D убедительно, на мой взгляд написала.

К тому же, мне хватает гета в реале, что бы мне еще хотелось про него читать. Даже высокий рейтинг не спасет.

 Отправлено: 04.01.08 13:08. Заголовок: TuYana +10000!!!!! А..

TuYana +10000!!!!!
Аналогично!!!!! Я гет вообще не могу читать...Прозвучит, наверное, по-идиотски...
Но для меня два варианта. Ладно, три. 1. Снейп ни с кем. 2. Снейп с Гарри. 3. Снейп со мной XDDD

№3 я точно не встречу в фанфиках (хотя мне и обещали подарить нечто подобное)), №1 интересно, но не хватает НЦы (а я ее ооочень уважаю)....Ну, остается №2...)))))))))))

А Снейджер...Бе...Извините меня, поклонники пары СС/ГГ....Но я ее исренне не люблю! Даже не переношу! Пыталась читать, честно пыталась...Но не идет! Наверное, если бы я начала знакомство с фанфикшеном с какого-нибудь гетного фанфика, то многое сейчас было бы не так. Наверное, я бы любила снейджеры и с удовольствием их бы читала. Но я начала с "Мальчика...". Он задал такую высокую планку, что все эти снейджеры (и т.п.) я теперь не перевариваю.

 Отправлено: 04.01.08 15:08. Заголовок: Возможно я не совсем..

Возможно я не совсем точно употребляю термины. Я здесь можно сказать новичок. Но до сих пор я пребывала в уверенности что "слеш" - это именно про гомосексуальные отношения персонажей. Или хотя бы намек на оные.

 Отправлено: 04.01.08 15:10. Заголовок: Aleandra, гомосексуа..

Aleandra, гомосексуальные - да. Но отношения могут быть и платоническими. Градус "пошлости" фика обозначается рейтингом. А любовь, она и между М и М может быть *я уже не сомневаюсь даже)))*. И дело тут не в сексе.

 Отправлено: 04.01.08 15:13. Заголовок: Eliry пишет: А люб..

Eliry пишет:

цитата:

А любовь, она и между М и М может быть *я уже не сомневаюсь даже)))*. И дело тут не в сексе.

ППКС

 Отправлено: 04.01.08 17:27. Заголовок: Возвращаясь к исходн..

Возвращаясь к исходной теме: а откуда пошел "факт", что Снейп - крутой дуэлянт? Это Ро где-то написала или снейпоманки для вящей романтичности образа придумали? Я пока читала только про одну его дуэль, но чтоб Локхарта победить крутым быть не надо.

 Отправлено: 04.01.08 18:21. Заголовок: Aleandra , гмм...Нав..

Aleandra , гмм...Наверное, просто следующие рассуждения:

Снейп двойной агент, шпион => Значит сильный волшебинк. К тому же известно, что сильный легиллимент => значит и в дуэлях хорош:)

 Отправлено: 04.01.08 18:47. Заголовок: В каноне Снейп показ..

В каноне Снейп показан глазами Гарри. А для Гарри "страшнее Снейпа зверя нет". Хотя в 6 книге он отбился от Гарри довольно легко, видимо, и впрямь был неслабым бойцом.

 Отправлено: 05.01.08 18:33. Заголовок: Aleandra, а в седьмо..

Aleandra, а в седьмой он довольно умело отбивался от МакГонагалл... а она ведь намного старше и опытнее его!..

 Отправлено: 05.01.08 21:50. Заголовок: Aleandra пишет: а ..

Aleandra пишет:

цитата:

а откуда пошел "факт", что Снейп - крутой дуэлянт?

Из второй книги, наверное, хотя Локхарта и Поттер бы обезоружил

 Отправлено: 06.01.08 09:44. Заголовок: Спасибо автору Потте..

Спасибо автору Поттерианы за то, что оставила в книге столько белых пятен, для полета фантазии фикрайтеров! Часто лишь упоминание какой-то детали в каноне приводит к развитию целого сюжета фика или формированию образа героя. Вот, например, Пэнси Паркинсон. Лицо "как у мопса" совсем не означает, что она толстая и безобразная. А ведь во многих фиках она изображается именно такой

 Отправлено: 07.01.08 03:17. Заголовок: Aleandra пишет: Воз..

Aleandra пишет:

цитата:

Возвращаясь к исходной теме: а откуда пошел "факт", что Снейп - крутой дуэлянт?

Chessi пишет:

цитата:

в седьмой он довольно умело отбивался от МакГонагалл... а она ведь намного старше и опытнее его!

Снейпоманок завезли.. =)

Заядлым дуэлянтом был Флитвик. В молодости. Маленький и задиристый.
А Упивающиеся и авроры - это хорошо тренированные бойцы.

Чем дуэль от боя отличается, все знают?
Что прокладывают дорогу и прикрывают отступление самые опытные или те, кого не жалко, тоже все помнят?

Макгонагалл пожилая, уставшая и заражённая дамблдоровской "доверчивостью" женщина. На год старще Тёмного Лорда. И в отличие от него, не отдыхавшая 14 лет в небытие, а обучавшия деток Трансфигурации, имеющей мало общего с боевыми заклинаниями.
Флитвик схлопотал заклятьем от Снейпа в шестой книге. Неожиданно, правда? Блистательный дуэлянт, профессор Чар, не успел... потому как не ожидал.

Поттер до середины седьмой книги - это подросток, у когорого бушующие страсти перебивают все его достижения. Потому что реальная жизнь несколько отличается от классной комнаты. Готовый отдать жизнь за не раз обманывавшего его человека только потому, что этот человек делает вид, что любит несчастного сиротку. Любовь - великая сила, правда?

Каноничный Волдеморт за всю свою жизнь не сказал ни слова неправды. До конца седьмой книги.

Дамблдор врал напропалую, всеми силами скрывая истинные помыслы и мотивы поступков, и таскал каштаны из сигнального костра чужими руками. Совесть до него добралась только после того, как он отравился колечком.


ЗЫЖ У меня вообще стойкое ощущение, что седьмую книгу Ро писала под Империо. Из-под палки и кое-как увязывая факты.

 Отправлено: 07.01.08 03:25. Заголовок: kos пишет: А для Га..

kos пишет:

цитата:

А для Гарри "страшнее Снейпа зверя нет".

я пацталом. пять баллов вашему факультету!))))))))

 Отправлено: 07.01.08 10:02. Заголовок: SS пишет: Дамблдор ..

SS пишет:

цитата:

Дамблдор врал напропалую, всеми силами скрывая истинные помыслы и мотивы поступков, и таскал каштаны из сигнального костра чужими руками. Совесть до него добралась только после того, как он отравился колечком.

поневоле вспомнишь Буша, который чуть от кренделька не помер. не, врун, конечно.
актер тот еще. ему бы пирамиды финансовые строить - с такой способностью вызывать доверие и подчинять себе кошельки души.

цитата:

Из-под палки и кое-как увязывая факты.

золотые слова. эпилог она точно писала левой рукой через-под правую коленку. а потом давай дополнять там-сям: ах, про Луну забыла, ах про жену Драко не написала. тьфу

 Отправлено: 07.01.08 14:06. Заголовок: SS пишет: Каноничны..

SS пишет:

цитата:

Каноничный Волдеморт за всю свою жизнь не сказал ни слова неправды. До конца седьмой книги.

Ну, в общем согласна, ему просто не за чем лгать, он может просто умолчать, придержать у себя сведения.
НО! Насчет "ни слова неправды" - это немного перебор Кто у нас Хагрида-то подставил? Не будете ведь спорить, что тогда Том солгал, прекрасно он знал, что Хагрид со своим паучком ни при чем. И это только один пример, если припомнить, еще куча наберется.
А если так смотреть, то с пятой книги я перестала симпатизировать Дамблдору и заинтересовалась Волдемортом. Пока читала шестую, осознала, что чисто по-человечески мне Темный Лорд симпатичнее. Его понять можно. В принципе, правду Дамблдора я тоже понимаю, но вот принять ее не могу. После прочтения седьмой поняла, что мне наплевать на смерть почти всех героев, кроме Снейпа и Волдеморта. Они мне почему-то кажутся честнее всех остальных, ближе, понятней и родней. Вот так вот

 Отправлено: 07.01.08 15:23. Заголовок: kos kos пишет: В к..

kos
kos пишет:

цитата:

В каноне Снейп показан глазами Гарри. А для Гарри "страшнее Снейпа зверя нет".

Разве? А по-моему, это для Невила Сейп был самым страшным. А для Гарри кошмаром был все же Волдеморт.

 Отправлено: 07.01.08 15:39. Заголовок: Юджиния пишет: НО! ..

Юджиния пишет:

цитата:

НО! Насчет "ни слова неправды" - это немного перебор Кто у нас Хагрида-то подставил? Не будете ведь спорить, что тогда Том солгал, прекрасно он знал, что Хагрид со своим паучком ни при чем.

Он не лгал. Он сказал, что Хагрид держит опасное животное. Он не говорил, что это оно виновато в смерти Миртл. Он просто дал людям факты, а остальное они додумали сами.
Он и Поттеру дал факты. Поттер же не задумался о том, что на теле жертвы нет укусов.. Что она умерла НЕ от яда. Вот и Диппет не задумался. Просто нашёл крайнего.
А Томми весьма ясно выразился: "Если найдут виноватого и это всё прекратится, то школу не закроют?" И нашёл им козла отпущения.
ГДЕ он солгал?

 Отправлено: 07.01.08 16:59. Заголовок: SS Хм, вы правы :sm..

SS
Хм, вы правы Спасибо, я сама как-то упустила этот момент. Что ж, это в очередной раз подчеркивает глупость и поспешность действий магического общества. На фоне Волдеморта они смотрятся неразумными младенцами. Эх, какой человек был!

 Отправлено: 07.01.08 17:52. Заголовок: Юджиния "Какой ..

 Отправлено: 07.01.08 19:29. Заголовок: Читерабоб. Ничего не..

 Отправлено: 07.01.08 19:41. Заголовок: К ООСу отношусь край..

К ООСу отношусь крайне положительно. Есть очень удачные примеры «полета фанта-зии». На мой взгляд, это хорошо, когда сам канон заставляет читателей фантазировать, развивать сооброжалку. Не просто прочитал и забыл, а стал думать, почему и как.
Так что, как правильно уже заметили выше – Мир Роулинг тем и прекрасен, что вызывает желание сказать « Нет, все было совсем не так»!

 Отправлено: 07.01.08 20:11. Заголовок: Ярослава И что само..

Ярослава
И что самое главное, любую несправедливость можно исправить. Идиллия...

 Отправлено: 08.01.08 14:42. Заголовок: Юджиния О, да, пол..

Юджиния

О, да, полностью согласна. Именно поэтому, наш уважаемый профессоре зельеделья жил, жив и будет жить еще долго!! Я тоже, хочу внести свою лепту в это благородное дело, а что уж получиться... Это судить фандому.

 Отправлено: 08.01.08 14:52. Заголовок: Ярослава За нашего ..

Ярослава
За нашего дорогого Северуса Снейпа не берусь... Я тут глаз на Волдеморта положила Не факт, что я ЭТО выставлю на суд людской, но написать напишу обязательно А потом, может, и профессором займусь

 Отправлено: 08.01.08 16:56. Заголовок: Andgey Волдеморт да..

Andgey
Волдеморт далеко, а Снейп всегда рядом! И кроме того, Волдеморта Гарри обычно побеждал...

 Отправлено: 09.01.08 00:33. Заголовок: Я видела авик с надп..

Я видела авик с надписью "Снейп для меня константа в любом случае")) я с удовольствием слямзила его себе)))

 Отправлено: 09.01.08 11:44. Заголовок: Alasar, А мне не при..

Оффтоп: Alasar, А мне не пришлешь? хочу полюбоваться )))

 Отправлено: 10.01.08 00:05. Заголовок: найду - пришлю))..

 Отправлено: 20.01.08 12:29. Заголовок: Легкий ООС иогда не ..

Легкий ООС иогда не страшен, но персонаж должен быть узнавайм, даже если вместо всех имен писать местоимения.

 Отправлено: 20.01.08 19:29. Заголовок: Flora пишет: Легкий..

Flora пишет:

цитата:

Легкий ООС иогда не страшен, но персонаж должен быть узнавайм, даже если вместо всех имен писать местоимения.

я с вами согасна, а то иногда читаешь Северус, а в голове почему то образ всех мальчиков и романтических комедий сразу. Этож ужас! Ему под сорок и он не красавец(по канону! Только не бейте ).

 Отправлено: 20.01.08 20:25. Заголовок: juliahayes пишет: ..

juliahayes пишет:

цитата:

Ему под сорок и он не красавец

Огромное ППКС. По канону Снейп весьма малосимпатичен: сальные волосы желтоватая кожа, грязные зубы, а описывают, ну прям супермодель! А про сорок лет, ну и он когда то был юным!

 Отправлено: 20.01.08 20:29. Заголовок: а что, в сорок сорок..

а что, в сорок сорок лет старость - не радость? для мужчины - вполне нормальный возраст

 Отправлено: 20.01.08 20:38. Заголовок: Читерабоб Не старост..

Читерабоб Не старость, но и юным в этом возрасте уже не назовешь: поведение меняется.

 Отправлено: 20.01.08 21:01. Заголовок: Flora меняется, и....

Flora
меняется, и...?
просто разъясните Вашу мысль, пожалуйста.
насчет связи малосимпатичности каноничного Снейпа в силу его 40-летнего возраста, смены поведения и связью всего оного с ООС.
а то, боюсь, опять Вас неправильно пойму

 Отправлено: 20.01.08 21:05. Заголовок: Читерабоб я про то,..

Читерабоб я про то, что его характер в фанфиках часто описывают как характер подроста, что естественно не так.
Я не говорю о том, что мужчина после сорока не привлекателен, нет. Я рикманьячка, а АР уже за 60 и это ничего не менят.

 Отправлено: 20.01.08 21:33. Заголовок: juliahayes , спасибо..

juliahayes , спасибо

 Отправлено: 21.01.08 17:19. Заголовок: juliahayes пишет: Ч..

juliahayes пишет:

цитата:

Читерабоб я про то, что его характер в фанфиках часто описывают как характер подроста, что естественно не так. Я не говорю о том, что мужчина после сорока не привлекателен, нет

Под этим ППКС, но Снейп и юношей не был привлекателен.

 Отправлено: 21.01.08 18:45. Заголовок: Flora , Вы просто в..

Flora , Вы просто воплощение безаппеляционности. словосочетание "разные вкусы" имеет для Вас хоть какую-нибудь смысловую нагрузку?

Flora пишет:

цитата:

но Снейп и в юношей

? ? слеш-оговорка по Фрейду?

 Отправлено: 21.01.08 20:06. Заголовок: Flora пишет: Снейп ..

Flora пишет:

цитата:

Снейп и юношей не был привлекателен.

хм, а можно узнать(хотя я понимаю что за флуд меня по голове не погладят) какие мужчины вас привлекают? Потому что внешность - далеко не главное, ИМХО.

 Отправлено: 21.01.08 20:15. Заголовок: juliahayes пишет: П..

juliahayes пишет:

цитата:

Потому что внешность - далеко не главное, ИМХО

ППКС! + еще могу добавить: красота понятие растяжимое.

 Отправлено: 21.01.08 20:18. Заголовок: Redbestтем более что..

Redbestтем более что можно говорить о красоте внутренней, а можно о красивой внешности, что естественно не одно и то же.

 Отправлено: 21.01.08 20:19. Заголовок: juliahayes я с Вами ..

juliahayes я с Вами согласна, как никогда!!!!

Офф: У меня муж огромный и довольно таки страшный :), зато дети его не просто любят, а обожают. На пляже с кем бы ребенок не пришел, рано или поздно окажется рядом с моим мужем! Вот в данном случае и срабатывает, наверное, внутренняя красота :)

 Отправлено: 21.01.08 20:39. Заголовок: Redbest скорее обоян..

Redbest скорее обояние и расположение, мне кажется дети тянуться к взрослым, способным их очаровать и заворожить, по крайней мере когда я была ребенком, я так ощущала...

 Отправлено: 21.01.08 20:40. Заголовок: Redbest а у меня му..

Redbest Оффтоп: а у меня муж, наоборот - не самый большой... и не красавец в общепринятом смысле - это точно. но и на нем дети виснут гроздями через 5 минут после знакомства... аж ногами отпихивать приходится. и их мам... особенно в разводе которые. особенно, которые с красавцами развелись.

 Отправлено: 21.01.08 20:47. Заголовок: Читерабоб пишет: ? ..

Читерабоб пишет:

цитата:

? ? слеш-оговорка по Фрейду?

кто о чем, а...
Ну я говорю об описание Роулинг.

 Отправлено: 21.01.08 21:09. Заголовок: Flora пишет: Ну я г..

Flora пишет:

цитата:

Ну я говорю об описание Роулинг.

если вы так настаиваете на каноне, то давайте вспомним, что события в книги роулинг подаются через призму восприятия Гарри. В том числе и злой придирчивый урод - Мастер Зелий. Это реакция маленького мальчика, а зетем и подоростка на неоднозначную личность. Также, очень важно помнить о целевой аудитории книг о Гарри Поттере, изначально они писались для детей, а детским книгам редко присуща игра полутонов, там все плохие - злые и некрасивые, а хорошие -добрые и располагающие к себе.

 Отправлено: 21.01.08 21:13. Заголовок: precissely О чем и г..

precissely О чем и говорю. Возможно я не точно выразилась, *с этим у меня вообще проблемы* ориентируемся на седьмую книгу, она уже не для детей.

 Отправлено: 21.01.08 21:31. Заголовок: precissely пишет: с..

precissely пишет:

цитата:

се плохие - злые и некрасивые, а хорошие -добрые и располагающие к себе.

ага, а еще почти всегда в детских книгах все либо однозначно хорошие, либо плохие, причем плохие превращаются в хороших путем пластической операции становять красивыми. Хорошо что Ро после третьей книги ушла(то есть предприняла попытку уйти) от стереотипного восприятния хорошего-плохого.

 Отправлено: 21.01.08 21:42. Заголовок: juliahayes закон жан..

juliahayes закон жанра)) Вспомните хотя бы фильм "Хроники Нарнии", все прилично выглядящие животные на стороне добра))
Так что Снейп попал под горячую руку сказочницы Кто знает, какой была бы его внешность, описанная влюбленной женщиной, матерью или старым добрым другом))