Отправлено: 25.11.08 19:05. Заголовок: Впечатления о прочитанном, или субъективная критика фанфиков

Все мы читаем фанфики, и у нас возникают мысли о прочитанном. Мысли могут быть разными. Вот этими разными (и весьма спорными!) мыслями здесь и делюсь.
И всех желающих призываю к тому же. Конечно, есть специальный раздел "сказочные рецензии". Но их там удручающе мало!
Эта тема нужна, поскольку не всякое размышление о фанфике является собственно рецензией, из-за чего никак не попадёт в соответствующий раздел.

 Отправлено: 01.08.11 22:59. Заголовок: У господина kaiman ш..

У господина kaiman шикарные рецензии (куда мне до таких высот...).

Но все же хотелось бы высказаться... по поводу очень отрицательного субъективного мнения в адрес фанфиков, расплодившихся в последнее время, с убогим сюжетом "Гарри поттер 6-курсник, убитый непомерным горем по блохастому крестному в правед... точнее сказать, дебильно-имбецильном гневе совершает изнасилование профессора Снейпа".
Мне непонятны, во-первых, мотивы и фантазии авторов, во-вторых, их пристрастия- они так любят Поттера и ненавидят Снейпа или же наоборот? Если любят Гарричку - то почему он вечно выставлен в таком ужасающе-дурном свете? Неужели нам, читателям, предлагается восхищаться этаким вот "справедливым" наказанием учителя (а давайте-ка всех учителей, которых мы не любим - дружно изнасилуем,
и нам за это ничего не будет!). Если им симпатичен Снейп и они стремятся выставить в дурном свете золотогомальчика - то как же можно выставлять любимого героя этакой беспомощной слабосильной барышней, которую запросто изнасиловал тощий 16-летний заморыш (только не надо доказывать, что от квиддича нарастают непомерные мышцы)? А, да, после этого Снейп идет заканчивать жизнь самоубийством, что само по себе из области фантастики (это Снейп вообще или нервенная, чуткая, неуравновешенная барышня?).
Прошу прощения, что так распинаюсь, но иногда после прочтения весьма неадекватных фиков просто хочется высказаться... еле удерживаюсь, дабы на дать названия этих чудо-произведений. Написала бы в комментах, да боюсь, у авторов вот таких "шедевров" хватит ума дать простой хамский совет "не нравится-не читайте", хотя, казалось бы, как составить мнение о фанфике, не прочитав его - естественно, что второй раз я такую гадость читать не буду...
Имхо, двойственность и нелицеприятность ситуаций в таких фиках просто озадачивает и вызывает глубочайшее отвращение...
Я понимаю, что любое творчество имеет право на жизнь, но все-таки, думается, авторам, мнящим себя гриффиндорцами все разрешается, даже насиловать свои преподавателей... очень хороший пример, и почему в свое время мы не взяли его на вооружение (самый саркастический сарказм, какой только возможен в моем исполнении).
И после этого люди удивляются, что я жажду фика, в котором Снейп не помог кретинским грифферам и они все поперемерли в жутких муках... имхо, просто надоедает, что Снейп все оскорбления и унижения сносит, да еще и бросается на помощь (чистый мазохизм, который я в этом персонаже не приемлю абсолютно)... (в данном случае говорю только о фанфикшене, дабы не путать всепомогающего Снейпа в каноне).

Очень сильно иногда жалею, что я не суперпродвинутый вирус с самонаводящейся программой хотелось бы в какой-нибудь из жизней им стать... (мечта оскорбленного читателя).

 Отправлено: 01.08.11 23:17. Заголовок: Lissa пишет: "Г..

Lissa пишет:

цитата:

"Гарри поттер 6-курсник, убитый непомерным горем по блохастому крестному в правед... точнее сказать, дебильно-имбецильном гневе совершает изнасилование профессора Снейпа

Вообще, такое лечить надо. Натурально. Потому что психическим расстройством даже не пахнет, а буквально разит. Я, например, в школе тоже многих учителей терпеть не могла, но уж точно не хотела их изнасиловать. И не потому, что добрая. Просто мне даже в голову не могли прийти мысли о каких-либо сексуальных контактах с людьми, которые мне так неприятны. Вот по башке чем-нибудь тяжелым шарахнуть хотелось, или ведро помоев на голову вылить
А эти жуткие истории с изнасилованиями... Это даже не девиация, а вполне себе серьезное психическое отклонение.
Не хочется думать плохое про авторов, но Гарри в таких фанфиках очень тяжело болен.

 Отправлено: 01.08.11 23:19. Заголовок: Я здесь, на "Ск..

Я здесь, на "Сказках..." не очень давно.
Хочу спросить: тут тексты выкладываются откорректированные ( отбеченые), верно?
Но беты как-нибудь утверждаются?
Появляется новый фанфик... "и бета при нём"))).
Бета своё отработала, но кругом какие-то детские ошибки. Например, отрицательное местоимение "никто" - везде раздельное написание:
ни кто!
Скрытый текст

цитата: Ему не нужно ни кого оберегать, ему не нужно ни кого убивать, ему не нужно ни кем претворяться. Ему нужно просто жить. И он уверен, даже та, кого он когда-то так безжалостно предал, простила его. Она сама сказал ему об этом... Слабо улыбнувшись, человек посмотрел в сторону древнего замка. По крикам и воплям радости, доносящимися из Хогвортса, а также по пьяному пению Хагрида (и когда он только успел уже так нажраться?), он понял все лучше, чем если бы был там, в зале, с ними... ... ни кто не соврет – все расскажут, как искренне ненавидели его... Визжащая Хижина горела...

 Отправлено: 01.08.11 23:28. Заголовок: Олби, Тексты выклад..

Олби,
Тексты выкладываются в таком виде, в каком их выкладывает автор.
Наличие или отсутствие беты также личное дело автора (у меня, например, беты как таковой нет, только подруга, которая читает главы и сообщает, если заметит глупость).

Чакра просматривает тексты, и если количество ошибок зашкаливает, возвращает фанфик автору. Именно поэтому совсем уж кромешный ужас сюда попадает редко
Но сами понимаете, проскочить всякое может. Проверкой фанфиков и утверждением бет администрация сайта, понятное дело, не занимается. Полагаю, дел и без этого хватает

 Отправлено: 02.08.11 11:22. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А эти жуткие истории с изнасилованиями... Это даже не девиация, а вполне себе серьезное психическое отклонение. Не хочется думать плохое про авторов, но Гарри в таких фанфиках очень тяжело болен

Мне вот тоже не хочется, но поневоле приходится, ибо ясно, что такое ГарриПоттер - это воплощение больного ума именно автора (заметьте, я не привожу никаких ссылок и названий намеренно, хотя в этой теме это совершенно не возбраняется). Причем, у таких авторов грязным насилием занимаются сплошь их любимые гриффиндорцы ( а как же факультет храбрых и благородных??? В чем вообще фишка такого определения?).
Видимо, в глазах "авторов" (вот язык не поворачивается называть так этих субъектов-бумагомарателей), это и есть справедливое и "благородное" возмездие за несколько придирок и снятых баллов во время учебы...
Что, в таком случае, я, рядовой читатель, могу подумать об этом - что особи, написавшие такое именно больны душевно, а может, где-то и физически (психически) - и никто меня в обратном разубедить не сможет, ибо по человеку вполне можно судить по продуктам жизнедеятельности, в данном случае - о вышедших из-под их пера "шедеврах"...ну проводят же врачи анализы и на их основании ставят уже диагноз, так же и в этих случаях - анализ проведен - вывод следует сам собой... и весьма неутешительный...
Потому что описание жестокости в виде пыток или мучительной смерти одно, а вот описание со смаком вот таких вот сексуальных "побед" дебильных гриффиндорцев (а это в 99% именно они) - это уже наводит на размышления об авторах... такое ощущение, что в фиках у гриффиндорцев истинно нет мозгов, или же они у них сосредоточены в другом месте... самоутверждение таким способом опускает ниже плинтуса только самих исполнителей, но отнюдь не жертву.

Сужу по себе... как бы я не ненавидела грифов, прокручивая в голове сюжеты жуууткой расправы Снейпа с ними (причем, заметьте, Снейп собирается с ними разделаться не на пустом месте, а именно из-за больших обид... ), мне никогда, ни разу в голову не приходила мысль о том, что истинно благородный в моем понимании профессор сможет как-то запачкаться именно такой местью - отравить, заавадить, проклять каким-нибудь изощренным заклятием, засектумсемприть - всегда пожалуйста - но такое приходит в голову именно убогим и душой и телом гриффиндорцам (благородные, мантикора их сожри...).
По этой же причине мне непонятны восторги по поводу мэтров фанфикшена, ну к примеру Jaxsian Thang (кажется, правильно написала), надеюсь, она на меня не обидится... но мне ее произведения, как бы гениально, по словам других читателей ни не были написаны, абсолютно не понравились... честно сказать, я была возмущена даже тем, как она описывает сексуальные издевательства над тем же Поттером, хоть я его и не перевариваю... да таких множество и среди зарубежных и среди отечественных райтеров.
В принципе, можно списать на мою якобы тонкую и хрупкую душевную организацию... но смею заверить, видела в жизни много жестокости и несправедливости, насилия и даже убийство, но почему-то отношусь ко всему этому крайне негативно, поэтому судить меня за такую жестокую критику фанфиков не следует, нормальный, в моем понимании, человек к этому отнесется так же отрицательно, как и я...
А те, кто обожает ангст... нууууу, даже не знаю что сказать... как пишет уважаемая Айрис, дай Мерлин, чтобы это была всего лишь девиация...

Прошу простить мне всю эту писанину, надеюсь, все в рамках темы...

 Отправлено: 02.08.11 13:30. Заголовок: Lissa пишет: но мне..

Lissa пишет:

цитата:

но мне ее произведения, как бы гениально, по словам других читателей ни не были написаны, абсолютно не понравились...

В каноне все герои по-своему невротики, и это еще мягко сказано. Психи, с агрессивно-неадекватным поведением, с жестокими шуточками... Способные унизить человека так, что мало не покажется. Вот эту девиацию фикрайтеры и используют. И я... их понимаю. Честно скажу, что Мародеры, какими их описали в каноне, их типаж вызывал у меня бешеную ассоциацию с жутким фильмом "Ворошиловский стрелок". То есть, они по своему типу поведения потенциальные уголовники, потенциальные насильники. ИМХО.
Lissa пишет:

цитата:

По этой же причине мне непонятны восторги по поводу мэтров фанфикшена, ну к примеру Jaxsian Thang (кажется, правильно написала),

Juxian Tang
Lissa пишет:

цитата:

"Гарри поттер 6-курсник, убитый непомерным горем по блохастому крестному в правед... точнее сказать, дебильно-имбецильном гневе совершает изнасилование профессора Снейпа".

У Svengaly есть такой Фред Уизли. И для него это очень плохо кончилось: Снейп здорово ему отомстил.

 Отправлено: 02.08.11 13:31. Заголовок: Lissa пишет: такое ..

[quote]`Lissa пишет:

цитата:

такое ГарриПоттер - это воплощение больного ума именно автора

В какой-то медицинской статье я читала об одном из методов терапии больных, страдающих от подобных состояний. Им предлагалось, на бумаге, изложить весь свой негатив, выплеснуть всю свою агрессию. И после этого, в реальной жизни, они становились более спокойными, способными контролировать свои эмоции. Может быть, и здесь , мы имеем дело с чем тон подобным ? Просто переносят свое состояние на главных героев, и не задаются вопросом ни о ,,, гриффиндорском благородстве,, , ни о,, слизеринском каварстве,,? Но, может быть, не стоит выносить плоды подобной ,,терапии,, на всеобщее обозрение? Многим людям от этого становиться плохо!! (Простите за излишнюю резкость, не сдержалась!)

 Отправлено: 02.08.11 13:56. Заголовок: Florus пишет: В как..

Florus пишет:

цитата:

В какой-то медицинской статье

Клинический пример Маркиза де Сада. В жизни - диссидент и нормальный человек, борец с кровавым царским режимом, а на бумаге - одни ужасы и море чернильной крови. Господа революционеры на этом здорово прокололись: поставили Маркиза одним из революционных комиссаров, а потом сняли и даже посадили за мягкость. Маркиз был единственным комиссаром во Франции, не подписавшим ни одного смертного приговора...

 Отправлено: 02.08.11 14:42. Заголовок: Florus пишет: може..

Florus пишет:

цитата:

может быть, не стоит выносить плоды подобной ,,терапии,, на всеобщее обозрение? Многим людям от этого становиться плохо!!

ППКС!
Вот, собственно, об этом и речь, что нам волей или неволей приходится это читать...
Потому как частенько саммари дает очень мало информации - читать или не читать... а когда прочтешь, к сожалению, уже становится поздно - ты уже вымазался... тошнотворное чувство... и ведь не предъявишь претензий - скажет, а нафих вы читаете?
Syrinx пишет:

цитата:

У Svengaly есть такой Фред Уизли. И для него это очень плохо кончилось: Снейп здорово ему отомстил.

"Западня", ага. Вы не представляете, как я была этому рада! Ну просто воспитание жестокости у женщин и... еще раз у женщин
Syrinx пишет:

цитата:

Juxian Tang

Благодарю за поправку!
Syrinx пишет:

цитата:

Ворошиловский стрелок

Ну просто отличное кино! Вот так и надо действовать, когда "правосудие" сложило лапки...
Скажу честно, я бы на его месте поступила бы так же... ни минуты не колеблясь.

 Отправлено: 02.08.11 16:45. Заголовок: Syrinx пишет: Вот э..

Syrinx пишет:

цитата:

Вот эту девиацию фикрайтеры и используют. И я... их понимаю.

Знаете, использовать - это одно. Я тоже много чего могу использовать. Дело не только в этом.

Если я напишу, скажем, про жестокое изнасилование или инцест, то писать я это буду так, что всем станет понятно - это неправильно. Скверно. Отвратительно. И ничего хорошего людей по определению не ждет. Отношение автора - оно всегда чувствуется. Что в фанфиках, что в "большой литературе".
А ведь у некоторых фикрайтеров изнасилования представлены как поступки, которые, в общем, и обоснованы были, и простить их можно. А сексуальная связь отца и сына показана как высокие отношения.
Вот к такому как относиться? Лично мне не по себе как-то. Я тоже знаю, что такое насилие, смерть, унижения. Даже с примерами инцеста в жизни сталкивалась. Как-то раз мне пришлось из движущегося автомобиля на проезжую часть выпрыгивать, чтобы дело не кончилось еще хуже (и это один из самых невинных случаев в моей жизни). Жутко мне от таких фанфиков. От отношения авторов к жестокости жутко.

Florus пишет:

цитата:

В какой-то медицинской статье я читала об одном из методов терапии больных, страдающих от подобных состояний. Им предлагалось, на бумаге, изложить весь свой негатив, выплеснуть всю свою агрессию. И после этого, в реальной жизни, они становились более спокойными, способными контролировать свои эмоции.

Я в 7-8 лет пыталась ужастик написать. Главным страдальцем был маньяк. До сих пор сочувствую главным злодеям. Но не всем, только тем, кто: 1) болен психически; 2) получил от жизни слишком много люлей и озлобился; 3) и то, и другое вместе.
В общем, смысл в этой теории есть. Беда только в том, что помогает метод не всем (как и все остальные методы). Психиатрия у нас, к сожалению, развита примерно так же, как медицина в Средние века. Многим, наоборот, еще больше хочется все это в жизнь воплотить. Особенно после восторженных отзывов читателей.

 Отправлено: 02.08.11 17:26. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А ведь у некоторых фикрайтеров изнасилования представлены как поступки, которые, в общем, и обоснованы были, и простить их можно.

Есть еще жуткая вещь идеология. В Индии и арабских странах отношение к женщине и к сексуальным преступлениям против нее Вам не понравится. Там считается нормой, что на изнасилованной женщине насильник должен жениться. Чтобы вернуть ее утраченную честь и устроиь судьбу, потому что на этой "испорченной" даме больше никто не женится.
Думаете, фикайтеры сами понимают, что и почему они пишут? И насколько правомерно то, что они описывают? Для них-то все реалии абстрактны. Они основываются только на своих убеждениях и штампах идеологии, "как надо поступать в данном случае".

 Отправлено: 02.08.11 17:40. Заголовок: Syrinx пишет: В Инд..

Syrinx пишет:

цитата:

В Индии и арабских странах отношение к женщине и к сексуальным преступлениям против нее Вам не понравится.

Именно поэтому я вряд ли когда-нибудь туда вообще поеду.
У нас тут не Индия и не арабские страны.

Syrinx пишет:

цитата:

Они основываются только на своих убеждениях и штампах идеологии, "как надо поступать в данном случае".

Вот и пугает, что у них такие убеждения и такая идеология.

Не понимаю, чем Ваши слова противоречат тому, что написала я.

 Отправлено: 02.08.11 17:54. Заголовок: Iris Black пишет: ч..

Iris Black пишет:

цитата:

чем Ваши слова противоречат тому

А они непременно должны противоречить?
Суть в том, что пока не напишут они это, не выплеснут, то и шансов не будет в себе разобраться. Осознать, что у них такие убеждения, такие штампы сознания. Чем больше выплеснут, тем адекватнее будут в реале.

 Отправлено: 02.08.11 18:08. Заголовок: Syrinx пишет: А они..

Syrinx пишет:

цитата:

А они непременно должны противоречить?

Ну, по тону я так поняла, что Вы возражаете. А раз возражаете, утверждения должны противоречить моим. Прошу простить, если что-то не так поняла.

Syrinx пишет:

цитата:

Чем больше выплеснут, тем адекватнее будут в реале.

Не факт, вот в чем проблема...

 Отправлено: 02.08.11 20:10. Заголовок: Syrinx пишет: их ти..

Syrinx пишет:

цитата:

их типаж вызывал у меня бешеную ассоциацию с жутким фильмом "Ворошиловский стрелок"

Еще скажите - типичный "Заводной Апельсин".
Элитная группа молодых людей, занимающаяся мародерством и всевозможными непотребствами.

Скрытый текст

Интересно, ну почему я в КАЖДОЙ теме читаю о горячей нелюбви к гриффиндорцам, мародерам, Гарри Поттеру персонально...?

 Отправлено: 02.08.11 20:20. Заголовок: Nickolas Flamel, А ..

Nickolas Flamel,
Скрытый текст

А вы на Хогнет сходите. Там можно почитать о горячей нелюбви к этому мерзавцу Северусу Снейпу. А здесь как-то так в настоящий момент контингент такой подобрался, уж простите.

 Отправлено: 02.08.11 20:32. Заголовок: Juxian Tang, как хот..

Juxian Tang, как хотите, а я люблю её очень, правда, далеко не всё. Но те фики, которые мне так нравятся, как правило, это вообще не фики. Это откровенная порнуха, и даже не притворяется ничем иным. Есть предупреждение: "если кулак в ж... оскорбляет ваше эстетическое чувство, пожалуйста, не читайте", куда уж понятнее? На то оно и порно, чтобы описывать фантазии, которые и в голову не придёт реализовывать. Но большая часть её фиков... как бы сформулировать. Она как бы берёт те самые нежелательные, но в общем распространённые особенности поведения, и растягивает их сверх пределов допустимого. Понимаете? Особенности сексуального поведения доводит до абсурда, разыскивая предел прочности человеческой психики. Часть таких фиков проходит где-то вдоль моих собственных границ... представимого (неуклюжее словечко получилось, извините), и они мне очень нравятся. Я их смакую, как неразведённый абсент. И очень хорошо, что они такие короткие. Часть выходит далеко за эти границы, их я не люблю, но и отвращения они не вызывают. Проходят мимо сознания, не задевая. К ним относится знаменитый "Контролируемый ущерб" - это уже слишком, знаете ли. Инцест... кажется, у неё нет фиков с прямым инцестом, но даже если её герой задевает инцест краешком, у неё этот фик такой напряжённый, такое... холодное, даже отвратительное возбуждение... ну, ясно, что инцест для неё - не что-то обычное, как для некоторых малолеток, не понимающих, о чём пишут, а извращение. Тоже испытание собственной психики на прочность. Мне понравилось, сильный фик, хотя перечитывать не стала ни разу. Гадость всё же редкая.

Ну, резюмируя, Juxian мне нравится, потому что в общем, я понимаю направление движения её фантазии. И чем дальше эта фантазия её заводит, тем сильнее напряжение, я с этим согласна. Но... небрежное отношение к изнасилованию - не понимаю. Самоубийство - вообще не понимаю, никогда не понимала. Ну что должно быть в голове, чтобы перекрыть один из основных инстинктов, а?

Да и вообще кривой какой-то вектор получается, берут Снейпа, берут Поттера - а это всё-таки заданные каноном величины, и заставляют их... Блин, если выстрелить ядром из пушки, оно под действием силы взрыва и силы тяжести полетит по параболе, это же очевидно! Ну не может ядро вылететь, потом влететь обратно, прокатиться по стволу, а в конце ещё подпрыгнуть. Это против законов физики. И не может Поттер изнасиловать Снейпа. Потому что не может! Juxian Tang - это вам не ядром из пушки, это термоядерная реакция, п-ц всему живому, но она при этом не противоречит так явно законам человеческой психики. А то, что Lissa описывает, это уже... чушь какая-то. Непонятно, зачем и почему написанная.

 Отправлено: 02.08.11 20:37. Заголовок: N пишет: фики, кото..

N пишет:

цитата:

фики, которые мне так нравятся, как правило, это вообще не фики. Это откровенная порнуха, и даже не притворяется ничем иным. Есть предупреждение: "если кулак в ж... оскорбляет ваше эстетическое чувство, пожалуйста, не читайте", куда уж понятнее? На то оно и порно, чтобы описывать фантазии, которые и в голову не придёт реализовывать.

Ну, против такого лично я абсолютно ничего не имею. Тем более как страстная поклонница всякого рода БДСМа

А вот когда некоторые авторы (про упомянутого Вами не говорю - это общее рассуждение) пытаются изобразить, будто их порнуха имеет какой-то смысл, сюжет - этого угнетает. Зачем? Пытаются убедить сами себя, что вовсе не порно пишут? Стесняются, что ли? ИМХО, это порой выглядит так же глупо, как свадьба в конце порнофильма

 Отправлено: 03.08.11 11:02. Заголовок: N пишет: И не може..

N пишет:

цитата:

И не может Поттер изнасиловать Снейпа. Потому что не может!

Хм... в нашем нормальном понимании - да, не может, они вообще друг друга не могут изнасиловать, вот именно!
Но многие почему-то думают, что могут, отсюда и весь сыр-бор, отсюда и выводы о неадекватном восприятии и написании подобной...как вы говорите-
N пишет:

цитата:

чушь какая-то. Непонятно, зачем и почему написанная.

Видимо, в их понимании это не чушь, а претензия на высокое творчество... видимо, считают это гениальной авторской находкой, вот мы и пытаемся понять, что сие вообще такое... кстати, в последнее время уже мало кто канона придерживается, вот и походят подобные пр-ния на откровенную черную порнуху...

Кстати, Джаксиан я чисто к примеру привела (ну не могу же я приводить в пример "авторов", которые околачиваются тут же, на "Сказках", некорректно как-то...), в принципе, да, у нее хоть и жутчайшие секс-фики, но там противостояние студенты Хогвартса-Пожиратели (хотя ПС чересчур, на мой взгляд, гиперболизированы), или же Гарри-дядя Вернон (ну тут ужас кромешный) более-менее может быть оправданно, но есть у нее весьма неприятный фичок Снейп-Поттер с изнасилованием, я такого не люблю... потому ее произведения никогда не перечитывала.
Просто знаете, когда насмотришься и начувствуешься в жизни всякого, такого рода фики вызывают лишь неприятные ассоциации и воспоминания... Не в обиду кому-то будет сказано, но людям неопытным и юным, выросшим в пуховом гнездышке такие произведения могут пощекотать нервы, но вот лично мне... бррррр... жутко неприятно от такого...
Это только мой личный субъектив... а так я, конечно, никого из читателей не осуждаю и мою точку зрения поддерживать не призываю...

Iris Black
Против описаний БДСМ тоже не имею ничего против, это происходит по обоюдному согласию...

 Отправлено: 03.08.11 13:11. Заголовок: Nickolas Flamel пише..

Nickolas Flamel пишет:

цитата:

Элитная группа молодых людей, занимающаяся мародерством и всевозможными непотребствами

(наивно) А разве они не такие? Вот сейчас в "Битве за Англию" топ уверенно взяли "Розовые слоники". Или знаменитый фик, с которого по рекомендации Мильвы началось мое знакомство с Джаксиан Танг: "Запретные мысли". На ту же тему у Тупак Юпанки есть свой "Ворошиловский стрелок" - "Лучшее и худшее воспоминание Снейпа". А если взять милейший джен Lecter Jr "Пьеса для обреченных"...