Отправлено: 18.10.08 21:09. Заголовок: Фанонные штампы-2 (продолжение)

В фиках довольно часто мы можем встретить похожие обороты речи, слова, предложения, главы описания и прочее. Штампы. Распространенное мнение о каком-либо персонаже, обычно ничего такого в каноне нет.
Давайте обсудим, что для вас штампы и какие из них чаще всего стали встречаться в фанфикшене.

 Отправлено: 31.01.09 15:11. Заголовок: Занудствую.

Так что же из всего этого штамп? Виденный в 3-4 фиках в шапке разворот Гарри на 180 к канону?

 Отправлено: 31.01.09 16:00. Заголовок: Приведенный мной при..

Lampochka, Приведенный мной пример "шапок" всего лишь частный(далеко зашедший)) случай штампа "умный Гарри". Пример, приведенный Arena- общее описание, с которым я согласна.

цитата:

Мне интересно, а что, если в фике его сделать адекватным, то это уже штамп и фууу?

Если вся его адекватность будет сводиться только к тому, что Гарри не слушал Дамблдора- то, ИМХО, да.

 Отправлено: 01.02.09 01:26. Заголовок: Loy Yver пишет: т.е...

Loy Yver пишет:

цитата:

т.е. все дети, которых не любили родители, которых воспитывали равнодушные родственники или чужие люди, все детдомовцы априори страдают психопатией? Toma, Конечно. Безусловно. Не может вырасти нормальный адекватный ребенок в равнодушной семье. Он не может вырасти и при одном родителе, не говоря уже об отсутствии двух.

Смешиваете адекватность (при том, что адекватность проявляется в разных ситуациях, все невротики не адекватны, не являясь при этом психопатами) и наличие психопатии, которая в большинстве случаев вообще имеет органическую природу (врожденный дефект нервной системы, родовая травма и т.п.)? Зря. Почитайте про психопатию - действительно интересно.

 Отправлено: 01.02.09 18:37. Заголовок: Toma, Я не врач, по..

Toma,

Я не врач, поэтому природа неадекватности меня мало интересует. И если ребенок сходу бьет взрослого, который его о чем-то спрашивает, а потом заходится в истерике, то этот ребенок неадекватен или, обиходно, "психопат", а уж что за это ответственно — дело десятое. И не мое.

Toma пишет:

цитата:

Почитайте про психопатию - действительно интересно.

Надеюсь, что надобности в подобном знании у меня не появится, поэтому не буду искушать судьбу. :)

 Отправлено: 01.02.09 20:46. Заголовок: Loy Yver пишет: оби..

Loy Yver пишет:

цитата:

обиходно, "психопат"

давайте все же постараемя не использовать узкопрофессиональные термины "обиходно".

 Отправлено: 01.02.09 21:06. Заголовок: Toma, Постараться м..

Toma,

Постараться можем. Но тогда придется забыть половину слов в обиходе.

 Отправлено: 18.02.09 13:16. Заголовок: А мы уже писали о шт..

А мы уже писали о штампе, когда после победы о проигравших все, кому не лень, ноги вытирают? Ужасно мне этот сценарий не нравится. Называется, за что боролись, на то и напоролись. Никакого развития, одна сплошная месть. Даже в каноне ясно, что смерть Тома победы, как таковой, не принесла - в обществе ничего не изменилось, а в фиках это порой усугубляется ой-ей как. Зачем так делать? Один террор просто-напросто меняется на другой. "А вот мы сейчас этим гадам покажем, где раки зимуют" - плохая философия. Она ничему не учит, ничего не создает. Вседозволенность победителей и уничижение побежденных - очень нехороший штамп, очень неконструктивный. Он только подтверждает, что никакой победы, собственно, не было.

 Отправлено: 18.02.09 14:46. Заголовок: Weis ну, если надоел..

Weis
ну, если надоел сам штамп, с этим не поспоришь, конечно. Другое дело, что такое развитие событий действительно правдоподобно. Ничему не учит, ничего не создает - а когда людей история хоть чему-нибудь учила ;) наоборот, после каждой смены режима закономерный переворот "кто был ничем, тот станет всем", и уж тут на волю вылезают все монстры, какие только есть в человеке, особенно если он становится мало-мальски облечен какой-то властью. Именно поэтому мне аж не по себе от мысли что Рон - в аврорате, а аврорат, читай, исполнительная власть, читай, милиция/полиция, сами понимаете какую роль играет в любом обществе.
Вообще канонный Рон мне нравился... до эпилога.

цитата:

Один террор просто-напросто меняется на другой.

И кстати, мне кажется, я знаю, какие фики вы имеете в виду ;) а впрочем, может и не эти. Такое развитие сюжета, на самом деле, не редкость.

 Отправлено: 18.02.09 18:05. Заголовок: Так Рон не в аврорат..

Так Рон не в аврорате, он вместе с Джорджем в магазине. Зато Малфой в эпилоге жив, а в таких фиках, где "добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт" обычно никто из упсов не выживает.

 Отправлено: 19.02.09 00:28. Заголовок: Lampochka пишет: Та..

Lampochka пишет:

цитата:

Так Рон не в аврорате, он вместе с Джорджем в магазине.

А это откуда известно? Скрытый текст

Я в каноне не помню, может, внимания не обратила

 Отправлено: 19.02.09 01:00. Заголовок: Lampochka пишет: Та..

Lampochka пишет:

цитата:

Так Рон не в аврорате, он вместе с Джорджем в магазине

Я имела в виду фанон, там часто встречается Рон-аврор.
Скрытый текст

Lampochka пишет:  цитата: Зато Малфой в эпилоге жив Потому что спит с Поттером (не бейте, не бейте! Я шучу )

Lampochka пишет:

цитата:

в таких фиках, где "добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт" обычно никто из упсов не выживает.

Ну да, некоторые авторы УПсов и их семейства после войны своею авторскою волей всех оптом а) отправляют фтопку б) ссылают на Остров Берцовой кости в) сгружают в овраг, - у кого на что фантазии хватит, но как-то верится в это с трудом. А хороший автор иной раз так жЫзненно напишет.... что все "не наши" вроде бы как и живы после войны, и даже здоровы, и даже на свободе, хоть и не все, но подвергаются такому прессингу и поставлены в такие условия, что кто-то "тонет сам", а кто-то выкручивается как может... и вот от этой жЫзненности как-то еще более жутко, чем от сюжетов, когда всем УПСам устроили Варфоломеевскую ночь...

 Отправлено: 19.02.09 01:19. Заголовок: Yavtanke пишет: А э..

Yavtanke пишет:

цитата:

А это откуда известно?

И то, и другое - из интервью Роулинг.:) Причем сначала она сказала, что Рон пошел в авроры вместе с Гарри, а потом - что работает в магазине с Джорджем. Как сказал кто-то, одно другому не противоречит - сначала в авроры, потом надоело - в магазин:) Но я лично считаю, что 7-ми книг хватает и интервью...э...не книга.

 Отправлено: 19.02.09 01:27. Заголовок: aspera , спасибо)))и..

aspera , спасибо)))Скрытый текст

интервью я не читала, вот и удивляюсь новым фактам

 Отправлено: 19.02.09 09:49. Заголовок: aspera пишет: Но я..

aspera пишет:

цитата:

Но я лично считаю, что 7-ми книг хватает и интервью...э...не книга.

Ну, по мне и не всякая книга - книга 8))

 Отправлено: 19.02.09 19:40. Заголовок: Да, и в этом интервь..

Да, и в этом интервью встречаются довольно натянутые факты.
Например: - Джинни продемонстрировала отличные магические способности в последней битве. Она ничего не говорила о том, что статус "седьмого ребенка" дает ей какие-то экстраординарные возможности.
Такое ощущение, что Ро старается убедить всех, и себя в том числе, в экстраординарности Джинни.

 Отправлено: 19.02.09 19:56. Заголовок: Агуамента пишет: Так..

Агуамента пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Ро старается убедить всех, и себя в том числе, в экстраординарности Джинни.

Еще бы. А то ведь в противном случае с Гарриком ее совсем никак не скрестить - должны же быть хоть какие-то основания

 Отправлено: 19.02.09 19:59. Заголовок: Агуамента пишет: Та..

Агуамента пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Ро старается убедить всех, и себя в том числе, в экстраординарности Джинни.

Такое ощущение, что она старается убедить всех в том, что иначе, чем сказано в каноне, представлять Джинни вообще невозможно.

 Отправлено: 19.02.09 20:49. Заголовок: а в каноне она никак..

а в каноне она никакая...

 Отправлено: 19.02.09 22:54. Заголовок: Lampochka ну не скаж..

Lampochka ну не скажите. В каноне она вполне себе Джинни. Такая, какая и должна быть, чтобы влюбить в себя Гарри - неунывающая, стойкая, хваткая даже. А вот Джинни-никакая - это фанонный штамп!

 Отправлено: 19.02.09 23:30. Заголовок: logastr пишет: А во..

logastr пишет:

цитата:

А вот Джинни-никакая - это фанонный штамп!

*вздыхает* и киношный...