Отправлено: 18.10.08 21:09. Заголовок: Фанонные штампы-2 (продолжение)

В фиках довольно часто мы можем встретить похожие обороты речи, слова, предложения, главы описания и прочее. Штампы. Распространенное мнение о каком-либо персонаже, обычно ничего такого в каноне нет.
Давайте обсудим, что для вас штампы и какие из них чаще всего стали встречаться в фанфикшене.

 Отправлено: 21.09.10 16:19. Заголовок: Lampochka :sm36: А п..

Lampochka А про размер татуировки в оригинале сказано что-нибудь?
Одно дело метка, что на ладони помещается, другое - как на той фотографии Драко, где рисунок на все предплечье и край тату на запястье заезжает. Такое никаким рукавом не скроешь.
Хотя кино, что с него возьмешь. Вот Снейп там в худшем воспоминании сидит под дубом в брюках, а в следующем кадре ему задирают мантию - брюк под ней нема. Мародеры сперли, наверное.

"это сценариус, на ней лежит обязанность отмечать, что на Валноге были брюки в полоску, а на Валенде - мягкая шляпа. Иначе в соседнем кадре, который будет сниматься, быть может, через неделю, Валнога появится в брюках-гольф, а Моленда - в котелке, что нарушило бы связность действия" Карел Чапек

 Отправлено: 22.09.10 00:01. Заголовок: Я не знаю, где искат..

Я не знаю, где искать про размер метки. На память ничего такого не помню.

 Отправлено: 24.09.10 16:08. Заголовок: Нет, с меткой меня и..

Нет, с меткой меня испортил перевод РОСМЭН. "Черная метка" - и ассоциация со Стивенсоном сразу. Что-то совсем мелкое, как монетка... Только у Роулинг - Dark Mark, а у Стивенсона - Black Spot. Никакого сходства в оригинале.

 Отправлено: 26.09.10 19:58. Заголовок: знаете, у меня шарик..

знаете, у меня шарики за ролики стали заходить, когда я почитала о метке и ее расположении=) я, кстати, сама задавалась этим вопросом=) но ответа так не нашла=)

вообще могу по этому поводу две вещи отметить, во-первых, на мой взгляд, до локтя метка целесообразне, а во-вторых, не стоит так накидываться на переводчиков, все-таки они проделали востину колосальный труд, а критиковать каждый может, просто читая книгу. Сами попробуйте ее достойно перевести=) прежде чем нападать=) и в-третьих, у нашей дорогой мадам Ро, есть некоторые ньюансы в тексте, в виде несоответсвий в книгах, поэтому порой на некоторые вопросы сложно найти ответы=)

 Отправлено: 26.09.10 20:03. Заголовок: Ketty пишет: Сами п..

Ketty пишет:

цитата:

Сами попробуйте ее достойно перевести=) прежде чем нападать=)

Пробовали и переводили. Результаты наших переводов есть на Сказках, НП и АБ в закрытых секциях.

 Отправлено: 26.09.10 20:55. Заголовок: Южный пишет: Резуль..

Южный пишет:

цитата:

Результаты наших переводов есть на Сказках, НП и АБ в закрытых секциях.

И это уж точно лучше РОСМЭНа.

Вообще, возражения из серии "попробуйте сами" звучат, мягко говоря, странно. Одно дело, когда неразумные дети начинают изображать из себя литературных критиков, и другое - когда явно есть серьезные ошибки.
А по такой логике получается, что официант в ресторане может принести жесткое и безвкусное мясо, в ответ на упрек заявить: "сами попробуйте приготовить", и будет при этом прав.

 Отправлено: 27.09.10 14:10. Заголовок: Ketty пишет: не сто..

Ketty пишет:

цитата:

не стоит так накидываться на переводчиков

как раз так выяснилось, что "до локтя" они перевели правильно Но где сама метка и какого размера - непонятно, действительно.
Татища на треть руки, как в фильме, за метку "не катит". Не должно ей быть такой заметной. И незачем при таких размерах рукав поднимать, чтобы найти ее у локтя. Что-то вроде: Черная Метка от yukipon<\/u><\/a>

Нашла штамп про Выручай-комнату. С тех пор как ее в 7-й книге оснастили кроватями, в любовных историях герои постоянно назначают свидания в этой комнате.

 Отправлено: 27.09.10 14:59. Заголовок: Syrinx пишет: С тех..

Syrinx пишет:

цитата:

С тех пор как ее в 7-й книге оснастили кроватями, в любовных историях герои постоянно назначают свидания в этой комнате

Я еще до прочтения 7-й книги была убеждена, что они именно там их и назначают. Ну где же еще-то, в самом деле? Какими бы невинными детки не были в каноне, мне слабо верится, что в 17 лет они ограничиваются тем, что нам показывает мадам Ро.

 Отправлено: 27.09.10 16:50. Заголовок: Iris Black пишет: К..

Iris Black пишет:

цитата:

Какими бы невинными детки не были в каноне, мне слабо верится, что в 17 лет они ограничиваются тем, что нам показывает мадам Ро.

Да в Хоге-то и поговаривать нормально негде, не то что...

 Отправлено: 27.09.10 16:57. Заголовок: Дык потому и Выручай..

Дык потому и Выручай-комната Где, если не здесь? Но подростки у Ро настолько суровы, что швыряют друг друга на подушки только с целью отработать заклинания... Наверное, они узнают, откуда берутся дети, только после свадьбы.

 Отправлено: 27.09.10 22:34. Заголовок: Это даже не штамп, а..

Это даже не штамп, а, скорее, недоумение.

В доброй половине фанфиков за данность принимается тот факт, что у Снейпа напрочь отсутствует чувство юмора. Ну не умеет человек шутить и сам шуток не понимает. И только молодые и полные жизни Поттер/Грейнджер/НЖП и иже с ними его этому учат. Он, разумеется, яростно сопротивляется.
Вот не знаю, кто как, а я еще до знакомства с фанфикшеном была убеждена, что по части юмора близнецам до Снейпа, как до Парижа раком, прошу прощения. Собственно, это одна из причин моей к нему симпатии. Или у меня галлюцинации, и он действительно жутко серьезный дяденька?

 Отправлено: 27.09.10 22:59. Заголовок: Я бы сказала, что в ..

Я бы сказала, что в каноне у него наличествует сарказм, но никак не юмор и не ирония.

 Отправлено: 27.09.10 23:59. Заголовок: vasalen, Юмор - пон..

vasalen,
Юмор - понятие широкое, и сарказм - это форма юмора. Равно как и ирония. Другое дело, что у близнецов юмор в стиле "мордой в торт". Таковой у Снейпа, понятно, отсутствует, но его ему и не надо.

 Отправлено: 28.09.10 02:43. Заголовок: Iris Black пишет: ю..

Iris Black пишет:

цитата:

юмор в стиле "мордой в торт". Таковой у Снейпа, понятно, отсутствует, но его ему и не надо.

Представила Снейпа с таким стилем юмора. Образ настолько ирреальный, что сижу и похихикиваю Может, возьмется написать кто-нибудь такое?

 Отправлено: 28.09.10 03:19. Заголовок: Dashutka пишет: Мож..

Dashutka пишет:

цитата:

Может, возьмется написать кто-нибудь такое?

Я точно не возьмусь. У меня, как и у канонного Снейпа, тоже нет чувства юмора.

Оффтоп: Вообще, по части юмора Снейп на моего бывшего физика похож. Как только он над нами не издевался! Скажет, например, что-нибудь двусмысленное и выжидает. Если кто вдруг позволит себе улыбнуться, тут же выясняется, что такое может насмешить только бомжей у помойки или, в лучшем случае, пьяных ПТУ-шников. И ему решительно непонятно, что мы все тут делаем, поскольку нам уже давно полагается благополучно спиться, ибо мозгов у нас все равно нет. Впрочем, у нас еще все впереди, потому что он нисколько не сомневается в нашем грядущем отчислении. Мы его боялись до заикания, ненавидели и желали мучительной смерти. Правда, дядя оказался, что называется, с сюрпризом

 Отправлено: 28.09.10 08:13. Заголовок: Iris Black пишет: П..

Iris Black пишет:

цитата:

Правда, дядя оказался, что называется, с сюрпризом

гы, с каким интересно? ;-))

 Отправлено: 28.09.10 13:54. Заголовок: Iris Black пишет: и..

Iris Black пишет:

цитата:

и сам шуток не понимает. И только молодые и полные жизни Поттер/Грейнджер/НЖП и иже с ними его этому учат.

Я думаю, это из канона взялось. Гарри как бы шутит над Снейпом ("необязательно называть меня сэр, профессор"): то весело взорвет котел Гойла, то весело подожжет Снейпу мантию, а у Снейпа нет чувства юмора. Ему бы посмеяться вместе с гриффиндорцами, как весело мантия горит, а он сердится, юмора не понимает.
Ну как в его воспоминании: Мародеры спустили с него трусы, все ухохотались, а он дуется. Нет бы поржать со всеми.
Не стреляйте в пианиста, какое у нее чувство юмора, так она и пишет.

 Отправлено: 28.09.10 16:27. Заголовок: Syrinx, Н-да уж. И ..

Syrinx,
Н-да уж. И милую шутку Блэка тоже не оценил и почему-то решил, что его убить пытались. Вот ведь дурак.
По-моему, у Снейпа чувства юмора побольше, чем у прочих. А то, что он при виде Поттера в ярость приходит, так это адекватная реакция любого нормального человека. Я тоже в ярость пришла, когда он мне однажды приснился. Убила бы, если б не проснулась.

Syrinx пишет:

цитата:

"необязательно называть меня сэр, профессор"

Вот это, кстати, единственная шутка Поттера, которая была бы на что-то похожа, если бы он озвучил ее не при всех. На окклюменции, например, или во время отработки. Полагаю, в этом случае, Снейп не только не озверел бы, но в глубине души даже оценил. Но наедине Поттер боится. Кроме того, кто ему тогда апплодировать будет, такому умному?

Lucius007,
Скрытый текст

О, это было потрясающе! И очень поучительно, надо заметить. Дядя был таким маленьким субтильным типчиком с обезьяньей рожицей. Он держал в своем маленьком кулачке всех студентов. 18-летние амбалы тряслись от страха, когда он на них смотрел. Он не улыбался, только гнусно ухмылялся, когда очередное оскорбление попадало в цель. На его занятиях нельзя было разговаривать и даже кашлять - он тут же припоминал, как видел тебя с сигаретой и предрекал рак легких. Опаздывать тоже было нельзя - выгонял. Но не просто выгонял, а облив помоями с головы до ног. Это он умел - смешивать с грязью - и делал виртуозно. В курсовых и проверочных он цеплялся к каждой мелочи, заканчивая почерком и шрифтом. Подумать только, у нас даже была своя Грейнджер, которая всегда старалась делать больше, чем он просит, но он ее только высмеивал. Он умел одним взглядом буквально пригвоздить к земле. Мы ненавидели его, сочувствовали членам его семьи и пребывали в уверенности, что он физически не способен вести себя иначе. Он издевался и унижал нас с таким упоением, что мы просто обязаны были что-то заподозрить. Но мы не заподозрили. Также нам ни разу не пришло в голову, что при всей его сволочности, мы ни разу не слышали, чтобы кто-нибудь не сдал ему физику. Не слышали, чтобы он кого-то заваливал или отправлял на допсу. Не слышали, чтобы кого-то отчислили из-за проваленного у него экзамена. Мы взрослели, и вскоре нашему ночному кошмару надоело нас запугивать. На мой взгляд он немного с этим поспешил, но это уже его дело. И мы вдруг с изумлением обнаружили, что он умеет не только гнусно ухмыляться, но и искренне улыбаться. Что его обезьянья рожица может быть чертовски обаятельной, а в глазах может светиться не только презрение, но и мальчишеский задор. Потому что для того чтобы с таким упоением изводить окружающих, без задора никак не обойтись. Мы обнаружили, что он много знает не только о физике, что с ним очень интересно, что слушать его можно часами. Мы готовы были осыпать его дарами и мечтали, чтобы у нас был такой дядя. Мы восхищались им. Однажды, когда ему уже начало надоедать нас запугивать, один парень не пришел на пару. Он заставил другого позвонить ему на мобилу, отобрал телефон и совершенно серьезно сообщил, что только что разговаривал с деканом, и тот собирается его отчислить. Даже документы показывал. Бедный парень свалился с кровати, а мы - со стульев, от смеха. Нет, он не перестал издеваться над нами. Вот только мы перестали видеть издевку и начали смеяться вместе с ним. Он шутил - гнусно, цинично, даже подло - но шутил и получал от этого массу удовольствия. Вот и Снейп получает удовольствие от своего сарказма. Это видно, что получает. Поэтому я их и сравниваю.

 Отправлено: 28.09.10 18:57. Заголовок: как это, у Снейпа не..

как это, у Снейпа нет чувства юмора?!! а как же из 3 й книги- "Вaша голова, Поттер, не может находится в Хогсмите, как и другие части тела"- как у Л.Кэррола, в этом же форуме на это указывали, и сарказм тоже- в большом количестве.
просто, ГАрри и К- не равноправные собеседники, что бы с ними шутить.
а какой преподаватель, кроме ДАмблдора - позволяет себе шутить с детьми?

 Отправлено: 28.09.10 23:55. Заголовок: Iris Black пишет: L..

Iris Black пишет:

цитата:

Lucius007, Скрытый текст

ахаха, шикарный тип Правда я не понимаю как можно перед кем-то трястись Хладнокровие и чувство собственного достоинства еще никого не подводило а у меня всегда хорошо складывались отношения с теми, кого ненавидело большинство у нас тоже был свой Снейп- Историк. прозвище Суслик худой и черноволосый Порой орал, издевался шикарно.Зато- подготовил нас к лекциям в институте на 5+ , в политике даже захудалый двоешник понимал более некоторых универовских такие товарищи приучают к жизни лучше, чем добренькие "Люпины"