Отправлено: 12.07.08 09:48. Заголовок: Путь анимэшника
В наши дни анимэ, как и фэндом, ежегодно порабощают разум и волю детей, подростков, а в иных, особенно запущенных случаях, и взрослых, превращая их в фанатичных зомби, мешая адекватно воспринимать окружающий мир и лишая общество полноценных членов... Мы все в опасности. Именно поэтому я прошу анимэшников-ветеранов и сочувствующих (к которым отношу, в том числе, и себя), рассказать в этой теме, как мы дошли до жизни такой. С чего всё началось, как проходили обряд инициации... В общем, рассказывайте свои истории, давайте советы новичкам, делитесь байками из анимэшной жизни...Ведь когда-то все вы (ладно-ладно, мы!) были нормальными людьми...
vitaann , спасибо. Эта версия очень интересная. Loy Yver, я не делала никаких заявлений. Вы о чем? Это были мои мысли вслух, не более. Может быть, Вам не стоит так рубить с плеча? (Ваше первое предложение показалось мне довольно резким.... )
Отправлено: 01.05.09 22:18. Заголовок: Melanie Angels, То ..
Melanie Angels,
То есть обвинить целую нацию в наличии комплекса неполноценности — это не рубка сплеча, правда? И вовсе не резкость? Ага. Интересненько. Когда высказываешь свои мысли, надо десять раз подумать перед тем, как озвучить их. И сделать это так, чтобы никого не задеть. (Я перед собой такую задачу не ставила. )
vitaann,
Начинать нужно с того, что у японцев символизма до чертовой матери. Везде. И манга с аниме не стали исключением. Скрытый текст
Миф первый: "Японцы узкоглазы и косоглазы"
Вот фотографии двух девушек: японской актрисы и певицы Хаясибары Мэгуми и американской актрисы Мириам Сируа. Обе они участвовали в озвучании ТВ-сериала "Ranma 1/2", соответственно, в японской и американской версиях. Хаясибара играла Саотомэ Рамму-девушку, а Сируа - Тэндо Аканэ. На этих двух фотографиях четко видна разница между европеоидным и монголоидным типом лица. Также хорошо видно, что размер глаз у обеих девушек абсолютно одинаков.
Иллюзия меньшего размера возникает потому, что у представителей монголоидных расы есть так называемая "монголоидная складка верхнего века", заполняющее "пустое" пространство глазницы. Однако при этом сама глазница у монголоидов больше, чем у европеоидов, так что, поскольку европеоиды привыкли к другому соотношению размеров глаза и глазницы, а размер последней мы (европеоиды) привыкли считать постоянным, то у нас и возникает ощущение, что глаза у монголоидов уже, чем у европеоидов. Но это не более чем оптический обман, кстати, характерный только для ощущений европеоидов. Сами японцы не воспринимают европейские глаза как более широкие.
Аналогичный оптический обман происходит и с "косоглазием". Это тоже оптический обман, связанный с тем, что у монголоидов менее выдающийся нос, а европеоиды привыкли мысленно "привязывать" глаза к носу. Поскольку у монголоидов нос "начинается" ниже, то нам и кажется, что глаза несколько скошены.
Когда вы пишете о "больших глазах", то не забывайте, что в европейских культурах (и в русской в том числе) большие глаза — традиционный символ красоты. Более того, лично мне не известна эстетика, в рамках которой маленькие узкие глазки считались бы более красивыми, чем большие глаза. Также не забывайте о том, что, во-первых, "большие глаза" не свойственны целому ряду стилей (скажем, стилю Миядзаки), во-вторых, "большие глаза" бывают не у всех персонажей (обычно только у юных героев), и, в-третьих, у японцев бывают большие выразительные глаза.
Аниме и манга - в первую очередь искусство создания красоты, а не карикатуры (слово "cartoon" в первом значении именно "карикатура"). Естественно, это не исключает различные варианты понимания красоты у разных творцов аниме и манги, а также создание красоты, выражаемой символически ("большие глаза" для Японии — это именно символ красоты, юности и невинности, поэтому часто встречается, особенно сезде-аниме, у главных героинь).
Миф второй: "Вообще, у этих японцев глаза все одинаковые..."
Приглядитесь внимательнее. У разных персонажей разный размер глаз. Большие, выразительные глаза — признак юности и красоты. Если вы считаете, что признак красоты — это "поросячьи глазки", поздравляю, вы — редкий случай. Нам не известна культура, в которой бы так считалось.
В отличие от американцев, для которых анимация — карикатура, для японцев она — символическая система. Поэтому красоту и молодость они символически обозначают "большими" глазами, а старость — "глазами-щелочками". Все логично и соответствует, скажем, древнерусской эстетике красоты. Не зря ведь святых и Иисуса Христа часто на иконах изображают с выразительными глазами.
С другой стороны, через выражения глаз и лица проще и экономичнее всего можно передавать человеческие эмоции. Разумеется, в манге и аниме встречаются и "узкие" глаза - скажем, именно так в манге и аниме "3x3 глаза" [3x3 Eyes] изображен главный герой.
Отправлено: 01.05.09 23:38. Заголовок: Loy Yver Спасибо за ..
Loy Yver Спасибо за информацию и ссылки Скрытый текст
Про глаза: Как только стала обращать внимание на них - везде, в людях, в произведения - часто натыкалась именно на то, что большие глаза - символ красоты. У А.Пиза даже наткнулась на такое объяснение, что чем больше зрачок расширен (в том числе и больше глаз) тем человек больше понравится своему собеседнику. А вообще, в детстве, веря в то, что у японцев глаза уже - я гордо думала, что похожа на них. хи) Увы, когда в более осознанном возрасте в силу своей небольшой увлеченностью восточными народами и культурами - ну иррационально они мне нравились и до сих пор это не ушло - присмотрелась к лицам, поняла на сколько я заблуждаюсь.
А отрисовка\графика в аниме и манге очень разная. Отличается в том числе и по времен создания. Встречаются анимешки, где графика - просто потрясающая, но такой скучный сюжет, что уже на второй серии просто закрываешь и откладываешь в сторону. Но бывает и наоборот - графика - ну не то чтобы ужас, но в некоторых моментах бросает в дрожь\нервный смех, но сюжет оказывается просто потрясающим, с накалом страстей, так, что не можешь оторваться и переживаешь за героев. И тут уже не до графики... Оффтоп: для меня например таким открытием стал Honey&Clover
Ой, ой, ой....Loy Yver , (похоже, в случае с этими большими глазами, будь они не ладны) я наступила Вам на больную мозоль - Вы так обиделись сразу за всю японскую нацию... . Ничего не имею против их рассовой особенности, честное пионерское. Совсем. Но остаюсь при своем мнении, что в мультиках глаза не пропорционально большие. В Ваших постах помимо резкости, много агрессии. Потому, больше вступать в диалог с Вами не стану - заметила, что Вы любите спорить и учить уму-разуму; ни то, ни это мне не интересно. Желаю Вам побольше позитива в жизни!!!!
Отправлено: 01.05.09 23:57. Заголовок: Melanie Angels, Вы ..
Melanie Angels,
Вы написали глупость, приплетя японцев, а теперь, пытаясь свалить с больной головы на здоровую, переходите на личности и хамите. А это уже противоречит правилам форума. Вам бан на неделю.
Отправлено: 02.05.09 00:06. Заголовок: vitaann пишет: А от..
vitaann пишет:
цитата:
А отрисовка\графика в аниме и манге очень разная. Отличается в том числе и по времен создания. Встречаются анимешки, где графика - просто потрясающая, но такой скучный сюжет, что уже на второй серии просто закрываешь и откладываешь в сторону. Но бывает и наоборот - графика - ну не то чтобы ужас, но в некоторых моментах бросает в дрожь\нервный смех, но сюжет оказывается просто потрясающим, с накалом страстей, так, что не можешь оторваться и переживаешь за героев. И тут уже не до графики..
vitaann,
Угу. Согласна. Я помню сериал "Роботек", шел он у нас, дай бог памяти, году в 94-м. Sci-fi. Рисовка совершенно жуткая, через раз лица перекошенные, но настолько динамичный и интересный сюжет, что я на это не обращала внимания. Ни тогда, ни сейчас, когда я нашла целиком сериал на дисках. Пересмотрела с невероятным удовольствием.
Когда вы пишете о "больших глазах", то не забывайте, что в европейских культурах (и в русской в том числе) большие глаза — традиционный символ красоты. Более того, лично мне не известна эстетика, в рамках которой маленькие узкие глазки считались бы более красивыми, чем большие глаза.
Увы. Все течет, все меняется, причём в Японии медленнее, чем где-либо. Любят они традиции. Хотя сейчас они действительно считают красивыми именно большие широко раскрытые глаза, скажем так, европеоидного типа, очень долгое время такие глаза считались там признаком низкого происхождения, и, соответственно, красивая женщина должна была иметь узкие, то бишь выраженно монголоидные глаза. Причина тому простая. На Японских островах и до японцев люди жили. И были это представители австралоидной расы. На Хоккайдо жили племена айну, с которыми вообще история тёмная. Эти самые аборигены имели курчавые волосы и "широкие" глаза. Те и другие изрядно ассимилирована к настоящему времени собственно японцами, австралоидных племен и вовсе не осталось, айну есть немного, но они, бедняги, даже японской конституцией не признаны. Японцы пришли на архипелаг из Кореи, или по крайней мере через Корею, и соответственно долгое, я бы сказала очень долгое время считали что вступать в браки с местными - моветон. Так что девушки должны были быть как можно более узкоглазыми, чтоб считаться красивыми. Достаточно посмотреть на гравюры укиё, чтоб увидеть это.
Отправлено: 03.05.09 22:28. Заголовок: Может быть немного н..
Может быть немного не в тему, но... Однажды мне довелось пообщаться с молодыми супругами - бурятами. В числе прочего они сообщили о том, что происходят из знатных бурятских семейств. Та вот, я была поражена красотой этих двоих. При этом они были узко-щелкоглазы, с плоскими лицами. После пыталась проанализировать, почему же такая красота? Удивительно гладкая темная кожа, аккуратные носы, выразительные губы. Лица поразительно гармоничные. При этом высокие, очень тонкие и стройные. Инопланетяны, право-слово! Буряты живут от нас в двух сутках к востоку. Казахи или китайцы такой красоты мне не встречались. Ну разве что, в "Доме летающих кинжалов". Но там все равно лица другие (вот откуда бы Чжоу Чанг привлечь, а не ту щекастенькую).
Отправлено: 04.07.09 19:42. Заголовок: Подобные красавцы и ..
Подобные красавцы и красавицы находятся здесь. А если бы художник еще и мультипликацией занимался... Не про анимэ, но уж извините, не все анимэ, но сериалы представляются мне какой-то промышленной штамповкой.
"большие глаза" для Японии — это именно символ красоты, юности и невинности, поэтому часто встречается, особенно сезде-аниме, у главных героинь
Еще я читала, что они и на диснеевские мультфильмы ориентировались, что герои то же большеглазые...
Melanie Angels пишет:
цитата:
Но остаюсь при своем мнении, что в мультиках глаза не пропорционально большие.
Но это, зачастую, не мешает героям быть симпатичными :Р А по теме, на настоящего анимешника я не тяну, слишком мало смотрела аниме, а новые все собираюсь посмотреть, но не знаю, когда соберусь(
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: необъятная и многострадальная, Находка... и не спрашивайте где это
Отправлено: 06.01.10 16:09. Заголовок: Исповедуюсь и я пожа..
Вообще мне в силу места жительства вроде как сам бог велел быть анимешницей. Исповедуюсь и я пожалуй. Самое-самое первое знакомство с аниме произошло наверное года в три, когда один из многочисленных родственников привез из рейса в Японию подарок с героинями из "Сейлормун". В числе прочего там был и этот дурацкий посох с крылышками (ох как же долго я его собирала....). Потом как водится в младших классах взахлеб смотрела СМ и Покемонов. В третьем классе посмотрела "Принцессу Мононоке". Но это так... цветочки.
Чуть более сознательными были просмотры "Вандред", "Джинг король воров", "Самурай чамплу", "Школьные войны" и "Хроно". Правда кусками и по телевизору. А потом...потом я подружилась с анимешниками. Началось с невинного "Хеллсинга" и понеслась душа в рай. На данный момент за плечами почти две сотни сериалов, полнометражек, ОВАх... впереди еще больше. И манга, манга, манга... Някаю? Еще как! Кавай - наше все! И еще люди - ни в оем случае не смотрите Блич! Зависимость возникает после пятой серии и на неделю ты выпадаешь из жизни просто смотря 251( это на данный момент) серию. А потом обшариваешь весь интернет на предмет сорока двух томов манги... Ну в общем я потерянный для общества человек.
Что касается душещипательной темы яоя... началось все со случайно увиденного AMV по Ai no Kusabi... потом заставила друга скачать само аниме (бедняжка чуть не умер от культурного шока)... с тех пор мое сердце отдано им... Ясону, Рики и Катце... Дальше были "Наследники..." и пошло-поехало. На данный момент легче перечислить что я не смотрела...
Макото Синкай прекрасный аниматор - "5 саниметров в секунду", "За облаками" и др. Ещё очень красивая история актрисы, ставшей самой знаменитой актрисой своего времени ради того, чтобы найти художника, свою первую любовь. Он давно умер, но обещание нарисовать девочку сдержал. Фильм называется "Актриса тысячелетия". "Стальная тревога" прекрасный сериал) И вечная "Сейлор Мун". Как смотрел анимэ с 11 лет, так и посматриваю до сих пор. "Реми" был такой сериал, только вот нигде не могу его обнаружить
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.11.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.11.13 19:20. Заголовок: Расскажу-ка и я :sm..
Расскажу-ка и я Многие из те, кто родился в доперестроечные времена, хотели они или нет, были приучены к аниме с детства.
Каждый из нас смотрел по телевизору Грендайзера, Гонщика Спиди, Кэнди-Кэнди и Лулу - Ангел цветов. Утром, на завтрак, перед походом в детский сад Более того, все мы помним хороший советский мультик, про пингвиненка Лоло и его подружку Пепе а ведь этот мульт снят нашими аниматорами совместно с японскими :)
Так что, хотели мы того в детстве или нет, аниме у нас в крови
Сейчас же просто пир духа в интернете :) Но вернемся к истории.
Мое знакомство с аниме началось, как бы странно это ни звучало, с компьютерной игры. Final Fantasy VIII открыла для меня мир японской анимации. После прекрасных роликов, размещенных в игре, я окунулась в этот чан с головой: сначала Сэелор Мун, потом Миядзаки, ну а дальше Призрак в доспехах, Школа девочек-убийц, Пристанице ангела, Чобиты, Эльфийская песнь...
В какой-то момент я начала смотреть Наруто и это было началом конца, потому что после него случился в моей жизни Блич, Потомки Тьмы, Темный дворецкий, Ковбой Бибоп, Лавлесс и я до сих пор не могу остановится...
Надеюсь вот только, что никогда меня не будет настолько ломать, чтобы начать просмотр Реборна или Ван пис
Отправлено: 06.12.17 21:24. Заголовок: Жаль, что тихо здесь..
Жаль, что тихо здесь, но, мало ли, пробужу кого...
Аниме увидела в первый раз по телеку, это был детский мульт "Bakugan". )) Часто смотрела. ))
Потом забыло про это все, а потом, абсолютно внезапно для себя, решила посмотреть "Hitorijime My Hero" (Монополия моего героя), посмотрела за три дня и пересмотрела тоже за три. Безумно красивая анимешка. ) После посмотрела "Togainu no Chi" (Кровь окаянного пса), тоже очень красивая штука, и кровяки много... А сейчас, из-за некоторых обстоятельств, не смотрю больше и очень жалею. Очень скучаю по Коске с Масахирой, по Шики и Акире...
У меня есть пара знакомых анимешников, одна из них - заядлая, по ней сразу видно, что анимешница. )
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это были мои мысли вслух, не более. Может быть, Вам не стоит так рубить с плеча? 
(Ваше первое предложение показалось мне довольно резким.... 
) 
Интересненько. 
Когда высказываешь свои мысли, надо десять раз подумать перед тем, как озвучить их. И сделать это так, чтобы никого не задеть. (Я перед собой такую задачу не ставила. 
) 
Дальше были "Наследники..." и пошло-поехало. На данный момент легче перечислить что я не смотрела... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума