Отправлено: 20.03.08 19:48. Заголовок: Чем привлекательны светлая и тёмная стороны?

Все знают, что и тут на форуме и вообще по всему миру есть много поклонников Пожирателей Смерти... Если вы таковым являетесь, то расскажите, почему именно это ваш выбор? Если же вы приверженец светлой стороны, то поведайте, почему так, а не иначе. Вместе докопаемся до истины...

 Отправлено: 20.03.08 19:57. Заголовок: Я симпатизирую светл..

Я симпатизирую светлым и Снейпу (его к Темным отнести не могу:)) УПСам симпатизирую исключительно в фаноне, там многие просто душки.
Почему именно светлым? Я не люблю насилие, убийства (часто бессмысленные), жестокость.

Это если писать коротко и по существу.

 Отправлено: 20.03.08 21:42. Заголовок: Fortuna пишет: Все ..

Fortuna пишет:

цитата:

Все знают, что и тут на форуме и вообще по всему миру есть много поклонников Пожирателей Смерти... Если вы таковым являетесь, то расскажите, почему именно это ваш выбор? Если же вы приверженец светлой стороны, то поведайте, почему так, а не иначе.

Меня ПС не привлекают. Во-первых, я не ратую за чистокровность магов и истребление полукровок и магглорождённых. Притом одно дело, когда это просто какая-то оппозиционная замкнутая организация, а другое - когда их идеи перетекают в конкретные кровопролитные действия и истребление людей. Это попахивает геноцидом, если проводить аналогии с реальным миром. Для меня не имеет значения, каково происхождение того или иного героя, чистокровный он или нет. Если магические способности есть, то ты волшебник, а остальное неважно.
Во-вторых, все эти как бы "идеи" всё равно оказались фикцией, уловкой ТЛ для обретения личного могущества. Поманил людей конфеткой, а они повелись. Нет уж, спасибо.
Хотя надо сказать, из них мне жаль семейство Малфоев, как ни странно.
Если к светлым относить Орден (впротивовес тёмным ПС), то и в нём я себя не особо вижу. В министерстве, которое тоже, в принципе, должно относиться к светлой стороне, - тем более.
Мне сложно разделять светлое и тёмное. Разница, конечно, ощутима, но не думаю, что я по х-ру идеальная светлая. Потенциально - да, а на самом деле судить сложно. В чистом виде и одного и второго всё равно же нет.

 Отправлено: 20.03.08 21:45. Заголовок: Leslis пишет: Поман..

Leslis пишет:

цитата:

Поманил людей конфеткой

мне б такую конфетку
я б тоже повелся.... как лох

 Отправлено: 20.03.08 21:46. Заголовок: Т.е. относите себя к..

Т.е. относите себя к ПС?

 Отправлено: 20.03.08 21:47. Заголовок: А я, получается, све..

А я, получается, светлый...

 Отправлено: 20.03.08 21:54. Заголовок: Leslis пишет: Т.е. ..

Leslis пишет:

цитата:

Т.е. относите себя к ПС?

да
по всем признакам

 Отправлено: 21.03.08 09:38. Заголовок: Leslis пишет: Если ..

Leslis пишет:

цитата:

Если к светлым относить Орден (впротивовес тёмным ПС), то и в нём я себя не особо вижу. В министерстве, которое тоже, в принципе, должно относиться к светлой стороне, - тем более.

Вот это точно... я, конечно, могу сколько угодно неодобрять ПС (хотя после фанона очень трудно их не любить), но все это не располагает меня к светлым... хотя, наверное, все Орден мне нравится. По крайней мере, там не все так запущено как в Министерстве!

Вобщем, я светлая... хоть и с внутренней душевной тягой к Волдику и ПС)))

 Отправлено: 21.03.08 09:59. Заголовок: Chessi пишет: Вобще..

Chessi пишет:

цитата:

Вобщем, я светлая... хоть и с внутренней душевной тягой к Волдику и ПС)))

боже мой!
прям достоевщина
"тварь я дрожащая, или право имею" (с)

 Отправлено: 21.03.08 10:10. Заголовок: Avery а вы как думал..

Avery а вы как думали? ))
Не все так просто под луной!

 Отправлено: 21.03.08 10:11. Заголовок: Fortuna пишет: Все ..

Fortuna пишет:

цитата:

Все знают, что и тут на форуме и вообще по всему миру есть много поклонников Пожирателей Смерти... Если вы таковым являетесь, то расскажите, почему именно это ваш выбор?

Я поклонница. Поклонница именно персонажей, идеи не близки, более того - противны. Но персонажи интересны, читаю канон, фанон, пытаюсь понять, почему они все решили служить Волдеморту. Ах да, Волдеморта я тоже как персонажа люблю.

Fortuna пишет:

цитата:

Если же вы приверженец светлой стороны, то поведайте, почему так, а не иначе.

Все наоборот: идеи понятны и, в общем, близки, персонажи абсолютно неинтересны. Кроме Снейпа, конечно.
В принципе, не могу точно сказать, какая сторона меня больше привлекает. Точно знаю одно: окажись я в Великобритании во время этого противостояния, не встала бы под знамена ни одной из них, уехала бы в Хорватию, там безопаснее

 Отправлено: 21.03.08 10:14. Заголовок: Chessi я? я не дума..

Chessi
я?
я не думаю, я это знаю
у большинства славянских народов есть эта жилка
известно, что, например, ранние голливудские фильмы снимали с 2-мя концовками - хеппи - для америкацев, и трегик - для русских
потому что хеппи славянские народы смотреть отказывались
правильно, нам подавай вселенские страдания, падение души человеческой
и не просто, а так, что бы капитально, что бы обреченно

 Отправлено: 21.03.08 10:16. Заголовок: Юджиния Вот это точн..

Юджиния
Вот это точно! Действительно, темные персонажи интереснее... очень трудно сказать к какой стороне мы себя относим! потому что лично я приверженец скорее персонажей, нежели идей...
Оффтоп: Возьмете с собой в Хорватию?

 Отправлено: 21.03.08 10:17. Заголовок: Avery пишет: правил..

Avery пишет:

цитата:

правильно, нам подавай вселенские страдания, падение души человеческой и не просто, а так, что бы капитально, что бы обреченно

 Отправлено: 21.03.08 10:20. Заголовок: Chessi пишет: Дейст..

Chessi пишет:

цитата:

Действительно, темные персонажи интереснее... очень трудно сказать к какой стороне мы себя относим! потому что лично я приверженец скорее персонажей, нежели идей...

Согласна.
Оффтоп: Конечно возьму, там очень хорошо, прошлым летом отдыхала: тепло, солнечно, Адриатическое море под боком, приемлимые цены и легкий для изучения и понимания язык!

 Отправлено: 21.03.08 10:22. Заголовок: Avery ))) это точно!..

Avery ))) это точно!

 Отправлено: 21.03.08 12:01. Заголовок: Это я тут что ли оди..

Это я тут что ли один такой? За позитифф?
Я бы ПС никогда не стал. В фаноне, конечно, все весело: sex, drugs, rock-n-Lord... А вот убивать, издеваться над людьми... Я их плохо понимаю, честно говоря. А в чью шкуру я себя ставлю с трудом, тот персонаж мне неблизок. (зы: люблю я хэппи энды. Очень радуюсь, когда all was well...)

 Отправлено: 21.03.08 12:39. Заголовок: Mr. Joe пишет: Это ..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Это я тут что ли один такой? За позитифф?

Я с тобой.

 Отправлено: 21.03.08 13:30. Заголовок: Ага, и я за позитив...

Ага, и я за позитив. И, наверное, я не русская - ненавижу плохой конец, драму и безысходность.
УПСы мне не нравятся в принципе. Лично о каждом сказать сложно - кого мы толком видели-то? Волдик мне противен, Белла противна, про Петтигрю и Грейбека вовсе молчу. Вот Малфои - более-менее симпатичны, особенно в конце.
Из светлых, правда, нравятся по-настоящему только Сириус, Люпин и Тонкс, остальные не слишком. В первых книгах детишки нравились, в смысле Гарри и компания, но потом - не особо.
Но я не поняла, почему Министерство попало в светлые? Кто там светлый? Фадж, Амбридж? Фи. Может, Скримджер или Крауч-старший? Тоже не похожи как-то, хоть они точно против УПСов. В основном Министерство служит тому, кто у власти, а уж кто там оказался, им - большинству - до лампочки.

 Отправлено: 21.03.08 14:43. Заголовок: Mr. Joe я за позитив..

Mr. Joe я за позитив))
Просто
Mr. Joe пишет:

цитата:

В фаноне, конечно, все весело: sex, drugs, rock-n-Lord...

вот фанон и сказывается... а так я действия ПС не одобряю ну никак!...

 Отправлено: 21.03.08 14:57. Заголовок: Chessi Вот-вот :sm6..

Chessi
Вот-вот

 Отправлено: 21.03.08 16:24. Заголовок: Mr. Joe пишет: Это ..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Это я тут что ли один такой? За позитифф?

Еще я! "Все жили долго и счастливо..."

Mr. Joe пишет:

цитата:

Я бы ПС никогда не стал.

Я бы тоже, жить охота.

Chessi пишет:

цитата:

вот фанон и сказывается... а так я действия ПС не одобряю ну никак!...

Но как персонажи они прописаны довольно неплохо. Особенно Волдеморт и Белла - получились очень яркие характеры, вызывают сильные эмоции (отрицательные, положительные - это у кого как).

 Отправлено: 21.03.08 16:30. Заголовок: Юджиния вот! ППКС) в..

Юджиния вот! ППКС) везде)

 Отправлено: 21.03.08 16:50. Заголовок: Отрицательный персон..

Отрицательный персонаж колоритнее, он движет интригу. Его играть легче. В отрицательном персонаже интересно искать положительное. (А в положительном - отрицательное). Отрицательный персонаж может позволить себе то, чего положительный не может. Темным быть легче.
Но, не смотря на оба моих ника на этом форуме - я светлый. Я просто не могу сознательно причинить людям боль. И мне противен принцип деления людей по какому то принципу на "этих и тех". Именно поэтому мне не нравится принцип деления на темных и светлых.

 Отправлено: 21.03.08 16:53. Заголовок: Люциус А. Малфой да...

Люциус А. Малфой да... тут довольно тонкая грань, чтобы так делить...

 Отправлено: 21.03.08 16:54. Заголовок: Люциус А. Малфой ПП..

Люциус А. Малфой
ППКС.

 Отправлено: 21.03.08 17:12. Заголовок: kos пишет: Но я не ..

kos пишет:

цитата:

Но я не поняла, почему Министерство попало в светлые? Кто там светлый?

Там светлый Кингсли Бруствер, он мне очень нравится=)

Вот я даже не знаю. Мне кажется, что правильней всего жить по своим принципам - всё равно идеально светлым или идеально тёмным не будешь. И лучше даже не казаться великим белым или чёрным. Дамблдора вот считали великим добрым дедушкой, а теперь, как только он проявил естественные, в принципе, для человека недостатки - то от разочарования его чуть ли не возненавидели.
Идеально тёмным кажется Волдеморт, но меня вот в нём что-то сбивает с толку. Наверное, то, что никакая спасительная длань не воспрепятствовала тому, что он сам отрезал себе обратную дорогу из ада, и вообще показан изначально злым - даже в детстве уже жаждущим власти, скрытным, преступным и зловеще талантливым.

 Отправлено: 21.03.08 17:14. Заголовок: Alphius ППКС! А мне..

Alphius ППКС!

А мне и Тонкс нравится!

 Отправлено: 21.03.08 17:16. Заголовок: Chessi пишет: А мне..

Chessi пишет:

цитата:

А мне и Тонкс нравится!

Ну, если на то пошло, Артур Уизли тоже там работает=)

 Отправлено: 21.03.08 17:17. Заголовок: Alphius так что путе..

Alphius так что путем несложных логических умозаключений мы пришли к выводу, что Амбридж и Фадж - это еще не все Министерство)

 Отправлено: 21.03.08 17:21. Заголовок: Chessi пишет: Alphi..

Chessi пишет:

цитата:

Alphius так что путем несложных логических умозаключений мы пришли к выводу, что Амбридж и Фадж - это еще не все Министерство)

В общем, еще не все потеряно!

 Отправлено: 21.03.08 17:23. Заголовок: Юджиния ага) если ми..

Юджиния ага) если министром сделают Кингсли, то все вообще будет прекрасно!.. Или сделали в эпилоге? (эх, что-то я фиков начиталась... седьмой канон плохо помню...)

 Отправлено: 21.03.08 17:28. Заголовок: Chessi пишет: если ..

Chessi пишет:

цитата:

если министром сделают Кингсли, то все вообще будет прекрасно!.. Или сделали в эпилоге? (эх, что-то я фиков начиталась... седьмой канон плохо помню...)

В очередном интервью Ро сказала, что Кингсли сначала был выбран временно исполняющим обязанности Министра магии, а потом был им избран официально По-моему, так она сказала, если мне память не изменяет.

 Отправлено: 21.03.08 17:30. Заголовок: Юджиния ах) да-да.....

Юджиния ах) да-да... а то я пытаюсь понять, где я видела, что Кингсли министр?

 Отправлено: 21.03.08 17:33. Заголовок: Chessi пишет: Юджин..

Chessi пишет:

цитата:

Юджиния ага) если министром сделают Кингсли, то все вообще будет прекрасно!.. Или сделали в эпилоге? (эх, что-то я фиков начиталась... седьмой канон плохо помню...)

Сделали, сделали. В конце седьмой книги было, что Кингсли стал "временным министром магии". Но я не сомневался, что потом он станет и официальным.
Тогда меня сбивает с толку вот что: раз министром был Кингсли, то почему министерство было против вешанья портрета Снейпа? *недоумевает*

 Отправлено: 21.03.08 17:37. Заголовок: Alphius вот, честно ..

Alphius вот, честно говоря, недоумеваю на пару с вами...

 Отправлено: 21.03.08 18:25. Заголовок: Если уж на то пошло,..

Если уж на то пошло, то недостатки и слабости положительного персонажа делают его более живым и симпатичным. Альбус-манипулятор мне не менее (а даже более симпатичен), чем просто всеведущий и мудрый Дамблдор.
Волдеморт. По молодости лет он был очень даже нормальный персонаж.

 Отправлено: 21.03.08 19:07. Заголовок: Люциус А. Малфой обр..

Люциус А. Малфой образ доброго дедушки вызывал опасения... а теперь Дамблдор стал не просто идеалом добра, а человеком!
А Волдеморт... ну, что я могу сказать... несчастливое детство, деревянные игрушки...

 Отправлено: 21.03.08 19:14. Заголовок: Да запорола она этот..

Да запорола она этот образ. Настолько, что его даже актер вытащить не мог. В Волдика К4-7 я не верю.

 Отправлено: 21.03.08 19:14. Заголовок: Мне идеи УПСов в изл..

Мне идеи УПСов в изложении Роулинг не близки и, в общем, неприятны. А вот фики, где они не совсем упыри и не маньяки, я читаю с удовольствием. И писать про них, я думаю, очень интересно. Там можно предположить сложные характеры и трагические судьбы.
"Светлые" в принципе симпатичнее, но про них и у Роулинг много всего и пишут о них больше, там меньше неожиданностей и загадок.

Ну и Люциус А. Малфой правильно заметил, что в персонаже много чего должно быть намешано, чтобы он был живым и интересным: и плохого, и хорошего.

 Отправлено: 21.03.08 19:18. Заголовок: Dita ну, Ро до после..

Dita ну, Ро до последней книги довольно четко придерживалась границы черное - белое, хорошее - плохое... в седьмой много чего изменила, по-другому показала знакомые образы - это довольно интересно...
Но все же в некоторых фиках темные характеры прописаны с большей тщательностью и поэтому интересны

 Отправлено: 21.03.08 19:31. Заголовок: Ну мне как раз не по..

Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто.

Я очень люблю читать об УПСах как о живых людях, со своими идеалами, дружбой и тд ("Боггарт врага моего", например) и вот фики, где они описаны кровожадной бандой или сборищем сексуальных маньяков, мне не нравятся и неинтересны, хотя это, наверное, ближе к канону. Для того чтобы им сочувствовать, они должны быть хоть немного привлекательными, у зла должен быть флер романтики и тайны. У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию (ну кроме Малфоев разве что, ну может Беллы): злобные и туповатые. Никакой романтики и тайн.

 Отправлено: 21.03.08 19:38. Заголовок: Dita пишет: У Роули..

Dita пишет:

цитата:

У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию

не согласен
Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди
история не знает примеров, когда судят победивших

 Отправлено: 21.03.08 19:41. Заголовок: Dita пишет: Ну мне ..

Dita пишет:

цитата:

Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто.

Да, мне тоже так кажется, просто я ценю ее попытку изменить... все-таки она могла оставить такие же идеалистические представления о добре и зле до конца! Но из-за того, что она начала изменять мироощущение читателя только в последней книге повлекло за собой то, что многие образы остались нераскрытыми. Те же УпСы - только Малфои и Белла. Остальные - тупые маньяки.

 Отправлено: 21.03.08 19:43. Заголовок: Chessi А Волдеморт....

Chessi

цитата:

А Волдеморт... ну, что я могу сказать... несчастливое детство, деревянные игрушки...

у меня есть подруга, которая потеряла родителей, от родственников ее забрали, потому что те ее били и проводит она время не в самом лучшем приюте... Тем не менее, он не перестает быть хорошим человеком и даже радоваться жизни. Это реальный пример. А в каноне- У того же Гарри Поттера были сверх- игрушки? .
В фанфиках часто поворачивают сюжет так, что Упсы разочаровываются(но не всегла уходят) в Темной стороне. Идеи нацизма- утопические в принципе. Ну убили бы маги всех магглов и что? Место бы стало больше? А что, это повод убивать людей? Мне ближе светлая сторона, потому что человечество должно сделать мир лучше. Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика...

 Отправлено: 21.03.08 19:47. Заголовок: Лия1992 Эх... никогд..

Лия1992 Эх... никогда не знаешь из какого ребенка что вырастет...
Лия1992 пишет:

цитата:

Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика...

Ух, какие страшные слова! и вещи! Брр! *передернулась*

 Отправлено: 21.03.08 19:47. Заголовок: Если коротко, чего я..

Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других?

 Отправлено: 21.03.08 19:48. Заголовок: Лия1992 пишет: Ну у..

Лия1992 пишет:

цитата:

Ну убили бы маги всех магглов и что?

в корне неверная постановка вопроса
идеи УпСов не нацистские, у них не было первоцели истребить всех (да и вообщем то это в целях не стояло)
Первоцель - отделить общество магглов от магического сообщества - потому что это нужно
вопрос чистоты крови не всегда неполиткорректен, есть пласты жизни, где она необходима

 Отправлено: 21.03.08 19:48. Заголовок: Chessi К сожалению..

Chessi К сожалению, это частый пример из нашей жизни... ...

 Отправлено: 21.03.08 19:51. Заголовок: Avery Как это не нац..

Avery Как это не нацистские? Они считают магглов- скотом, материалом, чем угодно, но не людьми, морально и умственно им равными. А отделить- так они уже разделены. С тем, чтобы "перебить всех" я конечно, переборщила.. Вы правы

 Отправлено: 21.03.08 19:51. Заголовок: Но чистокровных волш..

Но чистокровных волшебников мало... и если отсечь всех магглорожденных, то через пару поколений начнется такое кровосмешение!.. уж лучше пусть семьи будут нечистокровными, но здоровыми...

 Отправлено: 21.03.08 19:54. Заголовок: Avery пишет: Ролинг..

Avery пишет:

цитата:

Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди

Вот именно, что Ро-то как раз и забыла об этом... у нее раз ПС - значит зло... а то, что у них своя жизнь, свои проблемы, свои причины присоединиться к ТЛ... это без разницы!

 Отправлено: 21.03.08 19:59. Заголовок: Avery, ну может это ..

Avery, ну может это меня только не располагают. Но в каноне я не нашла, за что зацепиться, меня только Белл тронула. Для того чтобы увидеть их людьми, надо все-таки значительно отойти от канона и кое-что домыслить. Очень мало информации, к сожалению.

Chessi, эта попытка может и достойна уважения сама по себе, но в результате вышла путаница: какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно.

 Отправлено: 21.03.08 19:59. Заголовок: Лия1992 пишет: Если..

Лия1992 пишет:

цитата:

Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других?

да ни за что
геноцид - не самацель нацизма
Нацизм - это политический строй - НАционал-соЦИалисты - это значит, что социализм строится и базируется на национальных интересах - это не исключает того, что возможен геноцид, но и не опровергает того, что его может и не быть вовсе. Это ошибка бумать, что Нацизм - это только лагеря, истребление других национальностей
в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе
потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется
поэтому когда нужно, то можно людей не убивать, а просто департировать, или использовать, как дешовую рабочую силу
если уж заговорили о нацизме, то будем говорить о самом ярком представители - Германии, так вот, почитайте как относились к славянам до Барбароссы и как после

 Отправлено: 21.03.08 20:05. Заголовок: Dita пишет: какие-т..

Dita пишет:

цитата:

какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно.

Не спорю) поэтому и говорю, что раскрыла она ох как далеко не всех... даже не четверть персонажей... так... отдельные индивиды...

 Отправлено: 21.03.08 20:05. Заголовок: Avery в основе лежит..

Avery

цитата:

в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется

Почему одному народу благо полагается, а другому- нет? То, что геноцид- цель нацизма, я не говорила. А вот от мысли- быть Богом- это смотря, какой человек. становиться лучше- всегда пожалуйста, но руководить над другими, не давая им и слова вставить в знак протеста....

 Отправлено: 21.03.08 20:06. Заголовок: Лия1992 пишет: Как ..

Лия1992 пишет:

цитата:

Как это не нацистские?

да очень просто
никто там магглов скотом не считал, грязнокровок не любили оттого, что была велика вероятность, что о мире магов узнают
знаете, что случилось с Кроули? тоже, так сказать, магическим полукровкой (кстати, прототип ТЛ)
а то, что после его смерти, церковь весьма заинтерисовалась магическими семьями Британии и Европы, и устроила им Варфаламеевскую ночь
в течении месяца были истреблены более 50 семей, а ошметки расстворились в людском потоке
угадайте, когда это произошло?
в 50-е гг. 20 века
а кто виноват? а полукровка и виноват - он обнародовал возможность создания линчей, вообще существование маг.семейств, но у Католической церкви всю жизнь песок в заднице (извините), ей же чешется...вот и устроилась охота на ведьм

 Отправлено: 21.03.08 20:08. Заголовок: Лия1992 пишет: Поче..

Лия1992 пишет:

цитата:

Почему одному народу благо полагается, а другому- нет?

да с чего вы взяли, что другой народ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет ущемлен?!
читайте текст поста

 Отправлено: 21.03.08 20:12. Заголовок: Avery Это нечастый с..

Avery Это нечастый случай. А насчет того, что магглов никто скотом не считал- позвольте, если память мне не изменяет, Воландеморт в самом начале 7ой книги говорит такие слова... Фанатизм церкви- это вообще отдельная тема( но если хотите, обсудим).А слово "грязнокровка" Упсами говорится с таким выражением, с каким мы обычно говорим "наркоман"...

 Отправлено: 21.03.08 20:13. Заголовок: Avery Если никто ник..

Avery Если никто никого не ущемляет, показывая свое превосходство, то и нацизма уже нет..

 Отправлено: 21.03.08 20:13. Заголовок: Идеи ПС вполне понят..

Идеи ПС вполне понятны, но эти показательные издевательства над магглами... к тому же, если бы они могли как-то пересматривать цели, было бы проще... Но все ПСы состоят из чистокровных волшебников, потомственных аристократов, которые очень горды своей чистокровностью. И эта гордость не позволяет им варьировать, как-то немного изменять цели, чтобы они не были настолько идеалистическими... это возводит некоторые препятствия...

 Отправлено: 21.03.08 20:16. Заголовок: Лия1992 пишет: Вола..

Лия1992 пишет:

цитата:

Воландеморт в самом начале 7ой книги говорит такие слова...

ну так нужно хоть чуть-чуть фильтровать слова от действий, нет?

Лия1992 пишет:

цитата:

А слово "грязнокровка" Упсами говорится с таким выражением, с каким мы обычно говорим "наркоман"...

ну правильно
будь я дворянских кровей, я бы тоже на крепостных так говорил

Лия1992 пишет:

цитата:

Если никто никого не ущемляет, показывая свое превосходство, то и нацизма уже нет

*тяжело вздохнул*
ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ, ПОЖАЛУЙСТА

 Отправлено: 21.03.08 20:17. Заголовок: У меня в понимании н..

У меня в понимании нацизма и патриотизма ошибка, видимо. Я понимаю так: нацизм- идея о превосходстве одной ... ну пусть будет группы людей над другой. И, соответственно, с этими "низшими" можно делать, что угодно. Не обязательно ущемлять. Но, согласитесь, чаще всего так и бывает. Патриотизм- это как раз "во благо народа". Здоровая конкуренция.

 Отправлено: 21.03.08 20:20. Заголовок: Chessi пишет: Идеи ..

Chessi пишет:

цитата:

Идеи ПС вполне понятны, но эти показательные издевательства над магглами...

это называется террор
потому что ни одна революция без него не делается
я вам говорю - победителей не судят
представьте, что *закатил глаза* (не хочу про Рейх) ВМв выйграла Германия, сделала нечто вроде Сов. Союза с центром в Крестообразном Берлине, и некая писательница в правинции пишет книгу Гарри Поттер и Т.Д. (Т.Л.)
как вы думаете, кого она выведет в герои "революции", при условии, что ссылаться будет вот на победу во ВМв?

 Отправлено: 21.03.08 20:22. Заголовок: Avery Какой именно в..

Avery Какой именно внимательно прочитать? Причем тут дворянская кровь *тоже хочется вздохнуть*? Крепостные были необразованные и моральным устоям их никто особо и не учил... Но грязнокровки(вам бы тоже посты читать внимательней...) морально и умственно от них не отстают.

 Отправлено: 21.03.08 20:23. Заголовок: Лия1992 пишет: пон..

Лия1992 пишет:

цитата:

понимаю так: нацизм- идея о превосходстве одной ... ну пусть будет группы людей над другой.

ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ!
я вам говорю, что такое нацизм НА САМОМ ДЕЛЕ, а не как его представляете Вы и большинство лд.
то, что творилось в Германии, мне не нравится (что бы не было дальнейших вопросов), но и Коммунизм использовал те же методы , однако за Политику Зла нас никто не держет
вся разница в том, что мы были Космополитами, а в Германии Националистами

 Отправлено: 21.03.08 20:24. Заголовок: Avery Вряд ли Ро воо..

Avery Вряд ли Ро вообще написала книгу с обсуждением этих событий. Ей, как любому нормальному человеку, не хочется сгнить в Гестапо..

 Отправлено: 21.03.08 20:25. Заголовок: Avery Откуда вы знае..

Avery Откуда вы знаете, что это такое на самом деле? А за политику Добра нас тоже не держат..

 Отправлено: 21.03.08 20:25. Заголовок: Лия1992 пишет: Како..

Лия1992 пишет:

цитата:

Какой именно внимательно прочитать?

тот, в котором я говорю что такое Национал-Социализм

 Отправлено: 21.03.08 20:26. Заголовок: Avery пишет: как вы..

Avery пишет:

цитата:

как вы думаете, кого она выведет в герои "революции", при условии, что ссылаться будет вот на победу во ВМв?

Даже и вопроса не стоит! Зато хотя бы Поттера прибила бы! (одна радость)

У нас тоже была борьба с "врагами народа", причем ничем не лучше... только действительно... победителей не судят!

 Отправлено: 21.03.08 20:26. Заголовок: Лия1992 пишет: Вряд..

Лия1992 пишет:

цитата:

Вряд ли Ро вообще написала книгу с обсуждением этих событий. Ей, как любому нормальному человеку, не хочется сгнить в Гестапо..

*сплюнул, ушел*

 Отправлено: 21.03.08 20:27. Заголовок: в вашем определении ..

в вашем определении нацизма я не согласна, что в основе лежит благо народа...

 Отправлено: 21.03.08 20:28. Заголовок: Avery Фу, как некрас..

Avery Фу, как некрасиво... Свою точку зрения вы толком не объяснили. Надо было написать по-человечески, а не орать на меня... Победителей судят, но не при всем народе...

 Отправлено: 21.03.08 20:30. Заголовок: Лия1992 пишет: в ва..

Лия1992 пишет:

цитата:

в вашем определении нацизма я не согласна, что в основе лежит благо народа...

а мне не важно согласны вы или не согласны
я вам не свою теорию вывел, а то, что сделали до меня историки, теоретики и политологи

 Отправлено: 21.03.08 20:31. Заголовок: Avery Не важно- тогд..

Avery Не важно- тогда зачем вообще обсуждать?

 Отправлено: 21.03.08 20:31. Заголовок: Chessi пишет: У нас..

Chessi пишет:

цитата:

У нас тоже была борьба с "врагами народа", причем ничем не лучше... только действительно... победителей не судят!

пожалуйста, донесите эту мысль до г-жи Лии1992
я больше ни слова не скажу ей

 Отправлено: 21.03.08 20:32. Заголовок: Дайте ссылку, где вы..

Дайте ссылку, где вы нашли такое определение..

 Отправлено: 21.03.08 20:33. Заголовок: Avery *фыркнула*.Che..

Avery *фыркнула*.Chessi Может, хоть вы объясните?

 Отправлено: 21.03.08 20:33. Заголовок: Лия1992, Avery, Пр..

Лия1992,

Avery,

Предлагаю сменить тему, пока не дошло дело до очередного холивора.

 Отправлено: 21.03.08 20:35. Заголовок: Ок. Я просто не очен..

Ок. Я просто не очень понимаю его точку зрения... Но тему меняем.

 Отправлено: 21.03.08 20:35. Заголовок: Лия1992 если интерес..

Лия1992 если интересно пиши в личку, а то действительно уже довольно напряженный разговор)

 Отправлено: 21.03.08 20:42. Заголовок: Chessi Ок)) :sm67: ..

Chessi Ок))

 Отправлено: 21.03.08 20:45. Заголовок: Ну чего вы опять? Не..

Ну чего вы опять? Не читал предущие две страницы темы, но, исходя из темы, предлагаю обсудить, кем из ОФ или ПС вы себя ощущаете и почему?

 Отправлено: 21.03.08 20:47. Заголовок: Mr. Joe а мы не флуд..

Mr. Joe а мы не флудили) просто с ОФ и ПС постепенно перешли на глобальное... проблемы нацизма там всякие...
Эм... кем я себя ощущаю? интересный вопрос... если я скажу Ремусом Люпином это будет очень эпотажно?

 Отправлено: 21.03.08 20:49. Заголовок: Mr. Joe пишет: кем ..

Mr. Joe пишет:

цитата:

кем из ОФ или ПС вы себя ощущаете и почему?

Эйвери
когда у меня начинается период самобичевания я всегда беру ник Avery
он несчастный, мне его очень жалко
а самобичевание начинается от того, что я понимаю, что руки у меня не из плеч ростут, как и у него

 Отправлено: 21.03.08 20:50. Заголовок: Mr. Joe Солидарна с ..

Mr. Joe Солидарна с Чесси . А я себя ощущаю Сириусом... Оффтоп: Кто-то вроде хотел написать что-то мне в личку

 Отправлено: 21.03.08 20:51. Заголовок: Chessi Так я и не г..

Chessi
Так я и не говорю, что вы флудите. Вы ругаетесь.
А я себя чувствую Джеймсом..(говорил ужо где-то)

 Отправлено: 21.03.08 20:53. Заголовок: Avery Нормально у т..

Avery
Нормально у тебя руки растут. Пристукну, если еще одно слово услышу! У меня тогда откуда они растут?!

 Отправлено: 21.03.08 20:53. Заголовок: Лия1992 (написал же..

Лия1992
Оффтоп: (написал же! можешь открывать)

 Отправлено: 21.03.08 20:54. Заголовок: Mr. Joe пишет: Норм..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Нормально у тебя руки растут

ты не понимаешь!
у нас постоянная конкуренция!
такой стресс! такой стресс! нужно постоянно доказывать, что ты не хуже других

 Отправлено: 21.03.08 20:55. Заголовок: Mr. Joe мы не ругали..

Mr. Joe мы не ругались - мы пламенно беседовали)
Джеймс - это здорово! правда его почему-то многие не любят...
Лия1992 Оффтоп: я хотела, чтобы ты вопрос конкретный задала... не знаю, что именно тебя интересует

 Отправлено: 21.03.08 20:56. Заголовок: Mr. Joe Так я открыл..

Оффтоп: Mr. Joe Так я открыла!!!Ты что? ?

 Отправлено: 21.03.08 20:57. Заголовок: *ревниво смотрит на ..

 Отправлено: 21.03.08 20:59. Заголовок: Avery По мне - ты о..

Avery
По мне - ты охренительно рисуешь! Наша группа в худошке - дети малые!

 Отправлено: 21.03.08 21:00. Заголовок: Avery Да ладно тебе!..

Оффтоп: Avery Да ладно тебе! У нас дружный коллектив Джой, я когда говорила тогда о письме в личку, я имела в виду Чесси Ты просто неправильно понял

 Отправлено: 21.03.08 21:01. Заголовок: Mr. Joe пишет: По м..

Mr. Joe пишет:

цитата:

По мне - ты охренительно рисуешь!

понимаешь, я в ЧХУчилище не учился (что считаю досадным упущением)
а только в колледже

 Отправлено: 21.03.08 21:01. Заголовок: Mr. Joe Да, я помню...

Mr. Joe Да, я помню.. ты кажется говорил, что предыдущую аватарку он тебе нарисовал?)

 Отправлено: 21.03.08 21:01. Заголовок: Chessi Вот и я о то..

Chessi
Вот и я о том же. В другой теме я сказал, что по характеру похож на Джима минус самолюбование, задиристость и кофликтность. А мне отвечают "а что же остается??"

 Отправлено: 21.03.08 21:03. Заголовок: Avery Ты в художку ..

Avery
Ты в художку походи. Советую.
Для усовершенствования.

 Отправлено: 21.03.08 21:03. Заголовок: Mr. Joe Остается хра..

Mr. Joe Остается храбрость, самоотверженность, любовь к близким ....( нет, я все-таки Дамб )

 Отправлено: 21.03.08 21:04. Заголовок: Лия1992 пишет: Джо..

Лия1992 пишет:

цитата:

Джой, я когда говорила тогда о письме в личку, я имела в виду Чесси Ты просто неправильно понял

Я вообще теперь не понял

 Отправлено: 21.03.08 21:05. Заголовок: Mr. Joe пишет: Ты в..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Ты в художку походи. Советую. Для усовершенствования.

художку я окончил
6 лет учился

 Отправлено: 21.03.08 21:11. Заголовок: Avery Я тоже ее око..

Avery
Я тоже ее окончил. Черти сколько лет назад. Но до сих пор раз в неделю туда хожу на масляную живопись, чтобы не растерять навыки. И узнал нового чуть ли не в полтора раза больше, чем за годы обучения. И вообще - практика (хотя ее-то у тебя, наверное предостаточно...)
Я чего-то всех агитирую в художку ходить. Делюсь удовольствием

 Отправлено: 21.03.08 21:14. Заголовок: Блин! Опять пришел и..

Блин! Опять пришел и всех распугал..Продолжим.

 Отправлено: 21.03.08 21:24. Заголовок: Давно известно, что ..

Давно известно, что тьма не может существовать без света, а свет без тьмы. Лично я считаю, что мир не делится на белое и черное, в каждом из нас есть плохое и хорошое. Порой и плохой человек может совершить добрый поступок. Но это все философия...
Я считаю себя серой. Мне нравятся пожиратели, они мне интересны как личности, тем более в фанфиках. Но я никогда бы не встала на их сторону. Орден и министерство я не поддерживаю, хотя и там есть герои, которые мне интересны.
Хочу сказать в пользу идеи за чистокровность: неизвестно как бы мы повели себя, если бы в наш мир вторгались чужие нам люди, ведь была в средние века инквизиция. Поэтому сложно говорить чтобы делали мы, будь мы на их месте, но это только мое личное мнение.

 Отправлено: 21.03.08 21:25. Заголовок: Mr. Joe а когда у м..

Mr. Joe
а когда у меня настроени развратное, я беру ник Эван Розье

 Отправлено: 21.03.08 21:28. Заголовок: Avery :sm64: :sm6..

Avery

 Отправлено: 21.03.08 21:28. Заголовок: Мда... не ожидала, ч..

Мда... не ожидала, что столько людей примут нацизм как нечто неплохое. Или я вас не понимаю..

 Отправлено: 21.03.08 21:29. Заголовок: ..... И тут "Эйв..

 Отправлено: 21.03.08 21:31. Заголовок: Лия1992 При чем тут..

Лия1992
При чем тут нацизм?

 Отправлено: 21.03.08 21:34. Заголовок: Ладно, забыли...Mr. ..

Ладно, забыли...Mr. Joe Насчет сообщения- Эйв со мной больше разговаривать не будет во веки веков, а мне остались непонятны его идеи. Он попросил Чесси все мне объяснить. Чесси должна написать в личку. Вот

 Отправлено: 21.03.08 21:42. Заголовок: Mr. Joe *прижался* ..

Mr. Joe
*прижался*
я могу быть очень милым Эваном))))
*подмигнул*

 Отправлено: 21.03.08 21:48. Заголовок: *Вздохнул* А почему ..

*Вздохнул*
А почему обязательно либо из ОФ, либо из ПС?
Я знаю персонажа, на которого похож, но он ни тот и ни другой=)