Отправлено: 20.03.08 19:48. Заголовок: Чем привлекательны светлая и тёмная стороны?

Все знают, что и тут на форуме и вообще по всему миру есть много поклонников Пожирателей Смерти... Если вы таковым являетесь, то расскажите, почему именно это ваш выбор? Если же вы приверженец светлой стороны, то поведайте, почему так, а не иначе. Вместе докопаемся до истины...

 Отправлено: 21.03.08 19:31. Заголовок: Ну мне как раз не по..

Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто.

Я очень люблю читать об УПСах как о живых людях, со своими идеалами, дружбой и тд ("Боггарт врага моего", например) и вот фики, где они описаны кровожадной бандой или сборищем сексуальных маньяков, мне не нравятся и неинтересны, хотя это, наверное, ближе к канону. Для того чтобы им сочувствовать, они должны быть хоть немного привлекательными, у зла должен быть флер романтики и тайны. У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию (ну кроме Малфоев разве что, ну может Беллы): злобные и туповатые. Никакой романтики и тайн.

 Отправлено: 21.03.08 19:38. Заголовок: Dita пишет: У Роули..

Dita пишет:

цитата:

У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию

не согласен
Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди
история не знает примеров, когда судят победивших

 Отправлено: 21.03.08 19:41. Заголовок: Dita пишет: Ну мне ..

Dita пишет:

цитата:

Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто.

Да, мне тоже так кажется, просто я ценю ее попытку изменить... все-таки она могла оставить такие же идеалистические представления о добре и зле до конца! Но из-за того, что она начала изменять мироощущение читателя только в последней книге повлекло за собой то, что многие образы остались нераскрытыми. Те же УпСы - только Малфои и Белла. Остальные - тупые маньяки.

 Отправлено: 21.03.08 19:43. Заголовок: Chessi А Волдеморт....

Chessi

цитата:

А Волдеморт... ну, что я могу сказать... несчастливое детство, деревянные игрушки...

у меня есть подруга, которая потеряла родителей, от родственников ее забрали, потому что те ее били и проводит она время не в самом лучшем приюте... Тем не менее, он не перестает быть хорошим человеком и даже радоваться жизни. Это реальный пример. А в каноне- У того же Гарри Поттера были сверх- игрушки? .
В фанфиках часто поворачивают сюжет так, что Упсы разочаровываются(но не всегла уходят) в Темной стороне. Идеи нацизма- утопические в принципе. Ну убили бы маги всех магглов и что? Место бы стало больше? А что, это повод убивать людей? Мне ближе светлая сторона, потому что человечество должно сделать мир лучше. Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика...

 Отправлено: 21.03.08 19:47. Заголовок: Лия1992 Эх... никогд..

Лия1992 Эх... никогда не знаешь из какого ребенка что вырастет...
Лия1992 пишет:

цитата:

Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика...

Ух, какие страшные слова! и вещи! Брр! *передернулась*

 Отправлено: 21.03.08 19:47. Заголовок: Если коротко, чего я..

Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других?

 Отправлено: 21.03.08 19:48. Заголовок: Лия1992 пишет: Ну у..

Лия1992 пишет:

цитата:

Ну убили бы маги всех магглов и что?

в корне неверная постановка вопроса
идеи УпСов не нацистские, у них не было первоцели истребить всех (да и вообщем то это в целях не стояло)
Первоцель - отделить общество магглов от магического сообщества - потому что это нужно
вопрос чистоты крови не всегда неполиткорректен, есть пласты жизни, где она необходима

 Отправлено: 21.03.08 19:48. Заголовок: Chessi К сожалению..

Chessi К сожалению, это частый пример из нашей жизни... ...

 Отправлено: 21.03.08 19:51. Заголовок: Avery Как это не нац..

Avery Как это не нацистские? Они считают магглов- скотом, материалом, чем угодно, но не людьми, морально и умственно им равными. А отделить- так они уже разделены. С тем, чтобы "перебить всех" я конечно, переборщила.. Вы правы

 Отправлено: 21.03.08 19:51. Заголовок: Но чистокровных волш..

Но чистокровных волшебников мало... и если отсечь всех магглорожденных, то через пару поколений начнется такое кровосмешение!.. уж лучше пусть семьи будут нечистокровными, но здоровыми...

 Отправлено: 21.03.08 19:54. Заголовок: Avery пишет: Ролинг..

Avery пишет:

цитата:

Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди

Вот именно, что Ро-то как раз и забыла об этом... у нее раз ПС - значит зло... а то, что у них своя жизнь, свои проблемы, свои причины присоединиться к ТЛ... это без разницы!

 Отправлено: 21.03.08 19:59. Заголовок: Avery, ну может это ..

Avery, ну может это меня только не располагают. Но в каноне я не нашла, за что зацепиться, меня только Белл тронула. Для того чтобы увидеть их людьми, надо все-таки значительно отойти от канона и кое-что домыслить. Очень мало информации, к сожалению.

Chessi, эта попытка может и достойна уважения сама по себе, но в результате вышла путаница: какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно.

 Отправлено: 21.03.08 19:59. Заголовок: Лия1992 пишет: Если..

Лия1992 пишет:

цитата:

Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других?

да ни за что
геноцид - не самацель нацизма
Нацизм - это политический строй - НАционал-соЦИалисты - это значит, что социализм строится и базируется на национальных интересах - это не исключает того, что возможен геноцид, но и не опровергает того, что его может и не быть вовсе. Это ошибка бумать, что Нацизм - это только лагеря, истребление других национальностей
в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе
потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется
поэтому когда нужно, то можно людей не убивать, а просто департировать, или использовать, как дешовую рабочую силу
если уж заговорили о нацизме, то будем говорить о самом ярком представители - Германии, так вот, почитайте как относились к славянам до Барбароссы и как после

 Отправлено: 21.03.08 20:05. Заголовок: Dita пишет: какие-т..

Dita пишет:

цитата:

какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно.

Не спорю) поэтому и говорю, что раскрыла она ох как далеко не всех... даже не четверть персонажей... так... отдельные индивиды...

 Отправлено: 21.03.08 20:05. Заголовок: Avery в основе лежит..

Avery

цитата:

в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется

Почему одному народу благо полагается, а другому- нет? То, что геноцид- цель нацизма, я не говорила. А вот от мысли- быть Богом- это смотря, какой человек. становиться лучше- всегда пожалуйста, но руководить над другими, не давая им и слова вставить в знак протеста....

 Отправлено: 21.03.08 20:06. Заголовок: Лия1992 пишет: Как ..

Лия1992 пишет:

цитата:

Как это не нацистские?

да очень просто
никто там магглов скотом не считал, грязнокровок не любили оттого, что была велика вероятность, что о мире магов узнают
знаете, что случилось с Кроули? тоже, так сказать, магическим полукровкой (кстати, прототип ТЛ)
а то, что после его смерти, церковь весьма заинтерисовалась магическими семьями Британии и Европы, и устроила им Варфаламеевскую ночь
в течении месяца были истреблены более 50 семей, а ошметки расстворились в людском потоке
угадайте, когда это произошло?
в 50-е гг. 20 века
а кто виноват? а полукровка и виноват - он обнародовал возможность создания линчей, вообще существование маг.семейств, но у Католической церкви всю жизнь песок в заднице (извините), ей же чешется...вот и устроилась охота на ведьм

 Отправлено: 21.03.08 20:08. Заголовок: Лия1992 пишет: Поче..

Лия1992 пишет:

цитата:

Почему одному народу благо полагается, а другому- нет?

да с чего вы взяли, что другой народ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет ущемлен?!
читайте текст поста

 Отправлено: 21.03.08 20:12. Заголовок: Avery Это нечастый с..

Avery Это нечастый случай. А насчет того, что магглов никто скотом не считал- позвольте, если память мне не изменяет, Воландеморт в самом начале 7ой книги говорит такие слова... Фанатизм церкви- это вообще отдельная тема( но если хотите, обсудим).А слово "грязнокровка" Упсами говорится с таким выражением, с каким мы обычно говорим "наркоман"...

 Отправлено: 21.03.08 20:13. Заголовок: Avery Если никто ник..

Avery Если никто никого не ущемляет, показывая свое превосходство, то и нацизма уже нет..

 Отправлено: 21.03.08 20:13. Заголовок: Идеи ПС вполне понят..

Идеи ПС вполне понятны, но эти показательные издевательства над магглами... к тому же, если бы они могли как-то пересматривать цели, было бы проще... Но все ПСы состоят из чистокровных волшебников, потомственных аристократов, которые очень горды своей чистокровностью. И эта гордость не позволяет им варьировать, как-то немного изменять цели, чтобы они не были настолько идеалистическими... это возводит некоторые препятствия...