Отправлено: 06.02.11 04:52. Заголовок: Невилл Лонгботтом

Не придумала в какой теме разместить посетившую меня мысль, поэтому создаю новую. Заранее прошу прощения, если кто-то ее уже озвучивал (лично я не видела, а в ЖЖ меня вообще на смех подняли).

Как мы знаем из четвертой книги, Лестрейнджи пытали Лонгботтомов, чтобы выяснить местонахождение Волдеморта. Это произошло, когда все считали себя в безопасности, то есть, явно не на следующий день. Да и вообще. Откуда Лонгботтомам знать, куда он исчез? Если б знали, зачем скрывать это от общественности? Наоборот, информация успокоила бы.
Вот мне и подумалось: а что, если не Лорда Пожиратели искали, а еще одного кандидата в Избранные? Во время второй войны о пророчестве они знали, а Белла наверняка знала и во время первой. И уж наверняка считала чистокровного волшебника более подходящей кандидатурой. Волдеморт исчез, пытаясь избавиться от одного Избранного, что ей еще было делать, как не попытаться ликвидировать второго? Все лучше, чем сидеть, сложа руки. Ну, а на суде, понятное дело, об этом молчали. Лонгботтомы физически не могли что-либо рассказать. И вообще, мог ли Волдеморт полностью проигнорировать существование второго кандидата? Возможно, он думал на Поттера, но получил Белле прорабатывать другой вариант. Тогда ее действия тем более понятны. Пусть хозяин и исчез, а приказ выполнить надо.
Что скажете?

Ну, и, раз уж я открыла тему, как вы думаете, какой бы из Невилла мог получиться Избранный? Лучше или хуже Поттера?

Оффтоп: а то у нас тут совсем как-то тихо, непорядок

 Отправлено: 18.02.11 20:41. Заголовок: Syrinx пишет: Потом..

Syrinx пишет:

цитата:

Потому что поттериана написана от лица Гарри Поттера.

Это понятно. Но я тоже читала поттериану от лица Поттера. Многие ведь даже после седьмой книги у Невилла лидерских качеств не видят, хотя там они ярко прописаны.
Вот Поттер у них типа лидер. Хотя из него лидер, как из Хагрида балерина, ИМХО.

Syrinx пишет:

цитата:

Гарри долго недооценивал Невилла, не считал нужным дружить с ним или уважать его. И впоследствии не Гарри передумал, а Невилл заставил его передумать. Невилл силой завоевал себе доверие.

Ну, подружиться с Поттером Невилл еще на первом курсе пытался. Поттер от него шарахался в ужасе, Невилл и отстал. Чего ему унижаться? Не хочешь - не надо. Ну, а потом просто помогает, не навязываясь. А в седьмой книге он не ради Поттера действовал, а ради вообще всех. Война же, каждый делает, что может.

И завоевывать доверие Поттера Невилл, ИМХО, не стремился. Он таким вещам жизнь не подчиняет, просто делает то, что считает нужным.

 Отправлено: 19.02.11 14:03. Заголовок: Iris Black пишет: В..

Iris Black пишет:

цитата:

Вот Поттер у них типа лидер.

ИМХО, лидером его сделала Гермиона. Не будь Гермиона его Серым кардиналом, которая постоянно продвигала Гарри и давала ему советы, ничего бы не получилось.
Iris Black пишет:

цитата:

Многие ведь даже после седьмой книги у Невилла лидерских качеств не видят, хотя там они ярко прописаны.

Многие даже после седьмой книги считают Снейпа гадом, а Альбуса центром доброты. Как их видит Гарри Поттер.
Iris Black пишет:

цитата:

И завоевывать доверие Поттера Невилл, ИМХО, не стремился.

Ну, я просто хотела сказать, что Гарри как-то не меняет сам свое мнение о людях. Особенно к лучшему. Не так чтобы он вдруг сел и подумал: а почему я считаю его гадом/трусом/неудачником? Может, всё можно объяснить в пользу подсудимого? Вот представлю себя на его месте - и т.д.
Вообще, Гарри не очень-то хорошо думает о людях.
И Гарри стойко держится первоначального мнения, пока очередной кто-то не опровергает мнение у Гарри на глазах, и уже нельзя не видеть его достоинства. Как с Невиллом.
Я бы сказала, что в поттериане действует принцип презумпции виновности. Изначально о человеке думается самое плохое, а он должен доказывать обратное.

 Отправлено: 19.02.11 23:29. Заголовок: Syrinx пишет: Многи..

Syrinx пишет:

цитата:

Многие даже после седьмой книги считают Снейпа гадом, а Альбуса центром доброты. Как их видит Гарри Поттер.

И хоть бы раз кто подумал, что у Поттера со зрением беда. Ну чего он там мог видеть. Увидел Снейпа: ах, он меня не любит! На уроке прошелся по нему: ах, он меня ненавидит! Только я никакой логики не вижу?
Оффтоп: Мне вот учительница по физике на первом в моей жизни уроке в пятом классе (10 лет, на минуточку) влепила мне единицу. В журнал. За что? Я тетрадь забыла. А до этого дня у меня даже троек не было. Наверное, мне тоже нужно было решить, что она - воплощение зла и ненавидит меня лютой ненавистью.

Syrinx пишет:

цитата:

Не так чтобы он вдруг сел и подумал: а почему я считаю его гадом/трусом/неудачником?

Ну что вы такое говорите? Зачем ему думать? У него Грейнджер есть, пусть думает. А он в голову кушать будет.

Syrinx пишет:

цитата:

Я бы сказала, что в поттериане действует принцип презумпции виновности. Изначально о человеке думается самое плохое, а он должен доказывать обратное.

Угу. Причем, даже после этого тебе не верят.

 Отправлено: 20.02.11 11:48. Заголовок: Iris Black пишет: З..

Iris Black пишет:

цитата:

Зачем ему думать? У него Грейнджер есть, пусть думает

да, еще неизвестно, до чего Грейнджер додумается, вдруг до снейджера...
Syrinx пишет:

цитата:

Гарри как-то не меняет сам свое мнение о людях.

в конце-концов все таки поменял, хотя его сильно стукнуть пришлось.
заценил и Дамба, и Снейпа...

 Отправлено: 20.02.11 15:50. Заголовок: corall пишет: еще н..

corall пишет:

цитата:

еще неизвестно, до чего Грейнджер додумается, вдруг до снейджера...

Она не может - Дж.К.Р. ей не позволит. Нельзя быть умной такой
Я думаю, имидж Невилла сильно испортила эта сцена:
" - Какой, - дрожащим голосом спросила Макгонагалл, - какой неописуемый глупец написал на клочке пергамента все пароли и затем потерял его?
Раздался слабый писк.
Невилл Лонгботтом, дрожа от макушки до носков пушистых домашних тапочек, поднял руку."
Типичный пьер-ришаровский недотепа в тапочках зайчиками.
А потом выяснится, что он не виноват, что пергамент у него просто украли...

 Отправлено: 20.02.11 19:40. Заголовок: corall пишет: зацен..

corall пишет:

цитата:

заценил и Дамба, и Снейпа...

Угу. Продолжает молиться на Дамби, а сыночку подсказывает, как избежать Слизерина. Прелесть.

Syrinx пишет:

цитата:

А потом выяснится, что он не виноват, что пергамент у него просто украли...

А самое "милое", что никто ему об этом так и не сказал. А зачем? Пусть себя винит хоть до пенсии. Представляю, как бедняга мучился, пытаясь вспомнить, где и когда он их потерял

 Отправлено: 21.02.11 17:54. Заголовок: Ну, вы все знаете, к..

Ну, вы все знаете, как я люблю Сириуса Блэка. В том числе за то, как он подставил Невилла.
Вообще-то Блэку необязательно было махать невилловым пергаментом перед портретом, чтобы пройти, достаточно было просто назвать пароль. Но для этого же надо было подумать!
Задуматься, что, показывая пергамент со всеми паролями недели, он оставляет подозрение на всех, кто писал такие пергаменты и просил все недельные пароли. Вряд ли в Хогвартсе было много таких людей! Тем более - все они гриффиндорцы. Никому другому не нужны пароли входа на факультет.
Блэк подставил учеников своего же обожаемого Гриффиндора, но разве он об этом думал?
А подозрение будет в пособничестве. Попробуй докажи, что ты обронил пергамент, а не отдал Блэку специально! Невилла могли исключить из школы.
Большое спасибо Сириусу от старых друзей - Августы, Фрэнка и Алисы.

 Отправлено: 21.02.11 20:44. Заголовок: Syrinx пишет: Ну, в..

Syrinx пишет:

цитата:

Ну, вы все знаете, как я люблю Сириуса Блэка.

А я-то как его обожаю!

Syrinx пишет:

цитата:

Невилла могли исключить из школы. Большое спасибо Сириусу от старых друзей - Августы, Фрэнка и Алисы.

Угу. И никто из гриффиндорской троицы ему не сказал, что он не виноват.

Или вот еще пророчество. Невилл его разбил. По-хорошему, ему спасибо надо за это сказать. По-хорошему, это пророчество надо было еще до возрождения Волдика разбить. Нафиг кому этот шарик нужен?
А Невилл ведь наверняка думает, что разбил - и все. И никто не знает, что там. Опять кругом виноват.

Кстати, мне вот в четвертой книге было смешно, когда Поттер узнал о родителях Невилла. Он там еще удивлялся, как же так вышло, что он столько лет с ним учился - и ни сном, ни духом. Спрашивается, а он хоть раз об этом вообще подумал? При том, что Невилл в первый же день в школе говорил о бабушке, дяде и тете, но о родителях - ни слова. А Поттер даже самому себе признаться не может, что ему плевать.

 Отправлено: 28.06.11 14:28. Заголовок: Кажется, Вам обещали..

Кажется, Вам обещали список сневиллов, миди-макси, с участием 7-й книги?
Marisa Delore Stand my ground, So others may live, Через барьер
Tasha911 Третья правда
А у "33 несчастья" моей любимой mummi оборвался конец :((( И я в инете не могу его теперь найти
Cневиллы отсюда

 Отправлено: 29.06.11 19:40. Заголовок: ИМХО, тут такая зави..

ИМХО, тут такая зависимость:
- отрицательный персонаж у Ро выходит безусловно отрицательным и несимпатичным, если вдуматься.
- положительный персонаж, будучи как-либо связанный с Гарри и попавший на конец пера Роулинг, в обязательном порядке деградирует. (Вон, в что превратилась персональная Мэри-Сью Ро? А его друг? Деградация налицо.) А так как Невиллу не "повезло" оказываться в центре событий, вот он и является (наряду с Луной) самыми более-менее вменяемыми персонажами.

 Отправлено: 30.06.11 13:36. Заголовок: dust, а мне казалось..

dust, а мне казалось, отрицательные персонажи тоже меняются - притом тоже в обратную сторону. Злодеев "объясняют", жалеют, и некоторых и вовсе оправдывают.
Дурсли извинились перед Поттером, Снейп стал героем, Хвост и Гриндевальд умерли, сопротивляясь Волдеморту, Малфои раскаялись... А у самого Волди оказалось тяжелое детство

 Отправлено: 30.06.11 15:52. Заголовок: Скажем так, сочустви..

Скажем так, сочуствия героям, которые причиняют зло просто так, ради развлечения совершенно постороним людям, у мну нет. (Одно дело убить непримиримого врага, другое дело объявить себя врагом по отношению к тем, кто даже не подозревает о твоем существовании, вместо того, чтобы их надувать...)

 Отправлено: 17.08.11 14:16. Заголовок: Жуткий вопрос. Когда..

Жуткий вопрос. Когда Волдеморт сжигал Невилла, армия героев-гриффиндорцев молча смотрела, никто не пытался проявить гриффиндорский героизм и попытаться Невилла спасти. Ни директриса, ни Молли Уизли, ни Шеклбот или кто другой... Хотя стояли они армия против армии, это вам не одинокий Снейп, рыдающая Чарити и полный набор УпСов без единой подмоги. Тут как бы армия против армии, орденцев было много... так вот, мой вопрос: а бабушка Невилла где торчала? Как она-то стерпела?

 Отправлено: 17.08.11 23:53. Заголовок: Syrinx пишет: Когда..

Syrinx пишет:

цитата:

Когда Волдеморт сжигал Невилла, армия героев-гриффиндорцев молча смотрела

А они огня боятся, а заклинание Агуаменти не проходили! Или проходили, но забыли! И взрослые и дети.
Да и потом, Невиллом больше, Невиллом меньше - не велика беда, пускай горит паренек! Счастье еще, что у него воли хватило - молодец! И после таких моментов мне будут доказывать, что ОФ, МакГонагалл и прочие - хорошие, ну прям прекрасные люди!