Отправлено: 09.01.08 14:11. Заголовок: Непонятки про сюжет (продолжение)

По прочтении четвертой книги у меня случилось четкое впечатление что я чего-то не догоняю. Объясните мне кто-нибудь, зачем Краучу-младшему понадобилась вся эта мега-сложная конструкция с выпихиванием Гарри на турнир и приведением его к победе??? Почему он просто не всучил Гарри портал под видом какой-нибудь невинной безделушки или полезной книжки? Ведь Гарри ему (ну Грюму то бишь) полностью доверял???

 Отправлено: 23.09.11 15:06. Заголовок: TNatali , Вам спасиб..

Скрытый текст

TNatali , Вам спасибо. Про весь форум я сказать не могу, Вы правы; но про себя могу сказать точно: Вы канон знаете на порядок лучше меня. За что и спасибо!!! Ваш посты - всегда источник самых точных сведений. Спасибо за консультации!

Леди, Снейпа вы вряд ли назовете паникером и невежественным обывателем, а Снейп тоже не произносит Волдино имя и Гарри не советует. У них конфликт постоянный: Снейп приказывает Гарри не произносить имя, Гарри назло произносит. Снейп при этом хватается за плечо.
Снейп говорит, что имя ТЛ может произносить только Дамблдор, владелец самой могучей в мире палочки, и в это что-то есть. Снейп - специалист, он лучший в ЗОТИ. Он в этом разбирается.
Никто из УпСов не называет Волдеморта по имени - а УпСам чего бояться, ближнему кругу - они же вроде сторонники! Но они боятся, как все.

 Отправлено: 23.09.11 15:09. Заголовок: Syrinx пишет: Леди,..

Syrinx пишет:

цитата:

Леди, Снейпа вы вряд ли назовете паникером и невежественным обывателем, а Снейп тоже не произносит Волдино имя и Гарри не советует.

А смысл в Хогвартсе Поттер защищен.

 Отправлено: 23.09.11 15:12. Заголовок: Syrinx пишет: Снейп..

Syrinx пишет:

цитата:

Снейп приказывает Гарри не произносить имя, Гарри назло произносит. Снейп при этом хватается за плечо.

Ага, а "храбрый и отважный" Поттер злорадно думает, что Снейп трусит.
А Метка Темного Лорда это, действительно, гораздо больше, чем просто татуировка-знак! Это и навигатор, и электронная почта, и средство наказания, на мой предвзятый взгляд. Все-таки Волд - сильный волшебник, чтобы там Ро ни пыталась нам доказать сомнительной победой неграмотного Поттера.

 Отправлено: 23.09.11 15:20. Заголовок: Lissa пишет: Все-та..

Lissa пишет:

цитата:

Все-таки Волд - сильный волшебник, чтобы там Ро ни пыталась нам доказать сомнительной победой неграмотного Поттера.

По Роулинг побеждает не самый умный и сильный, а тот кого больше любили, и тот ради кого чем-то жертвовали. К уму это не имеет никакого отношения. Поэтому Поттер и побеждает.

 Отправлено: 23.09.11 15:21. Заголовок: Lissa пишет: Это и ..

Lissa пишет:

цитата:

Это и навигатор, и электронная почта, и средство наказания, на мой предвзятый взгляд.

Я давно хотела спросить такую вещь. Вот Лорд через Метку вызывает своих людей к себе. Так? А как его люди узнают место, куда надо прибыть, если это не обговорено заранее? Это Метка "доставляет" тебя, куда нужно? Она как ключ-порт действует? Короче, как "темные" узнают, куда нужно прибыть? Если Метка работает как навигатор, то как конкретно это происходит.

 Отправлено: 23.09.11 15:25. Заголовок: Lissa пишет: Это и..

Lissa пишет:

цитата:

Это и навигатор, и электронная почта, и средство наказания, на мой предвзятый взгляд. Все-таки Волд - сильный волшебник, чтобы там Ро ни пыталась нам доказать сомнительной победой неграмотного Поттера

В таком случае Лорд как волшебник превосходит всех живущих магов, если метка одновременно навигатор.

 Отправлено: 23.09.11 15:31. Заголовок: Syrinx пишет: Никто..

Syrinx пишет:

цитата:

Никто из УпСов не называет Волдеморта по имени - а УпСам чего бояться, ближнему кругу - они же вроде сторонники! Но они боятся, как все.

Мне казалось, что ПС его не произносят потому, что Волдик через метку чувствует это, и ему не нравится. То, что Снейп за плечо хватается, это косвенно подтверждает. Но у обывателей метки-то нет.

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Если Метка работает как навигатор, то как конкретно это происходит.

Мне казалось, что это легилименция. То есть функции, похожие на легилименцию, именно в метке. Один человек формулирует сообщение, и остальные его получают.

 Отправлено: 23.09.11 15:33. Заголовок: Iris Black пишет: М..

Iris Black пишет:

цитата:

Мне казалось, что это легилименция. То есть функции, похожие на легилименцию, именно в метке.

Через расстояние и не имея прямого контакта, ничего себе возможности.

 Отправлено: 23.09.11 15:39. Заголовок: Alexsandra пишет: н..

Alexsandra пишет:

цитата:

ничего себе возможности.

О чем и речь!
Поттер победил, потому что Ро притянула за уши все, что только можно, включая сомнительную жертву ради прочих, неподчинение палочек, которые вовсе не могут подчиняться другому и выдающиеся способности в ЗОТС учеников, у которых это самое ЗОТС толком и не велось, про любовь я вообще молчу, настолько это высказывание звучит глупо и неуместно.

 Отправлено: 23.09.11 15:40. Заголовок: Iris Black пишет: О..

Iris Black пишет:

цитата:

Один человек формулирует сообщение, и остальные его получают.

Это навроде рассылки SMS-ок от компании на наши телефоны

 Отправлено: 23.09.11 15:46. Заголовок: Lissa пишет: О чем..

Lissa пишет:

цитата:

О чем и речь! Поттер победил, потому что Ро притянула за уши все, что только можно, включая сомнительную жертву ради прочих, неподчинение палочек, которые вовсе не могут одчиняться другому и выдающиеся способности в ЗОТС учеников, у которых это самое ЗОТС толком и не велось, про любовь я вообще молчу, настолько это высказывание звучит глупо и неуместно.

ППКС. Больше добавить нечего.

 Отправлено: 23.09.11 15:47. Заголовок: Iris Black пишет: М..

Iris Black пишет:

цитата:

Мне казалось, что это легилименция. То есть функции, похожие на легилименцию, именно в метке. Один человек формулирует сообщение, и остальные его получают.

Если это так, то, если здраво рассудить, было бы неплохо, если бы такие же метки Дамб своим орденцам соорудил.

 Отправлено: 23.09.11 15:48. Заголовок: Alexsandra пишет: Ч..

Alexsandra пишет:

цитата:

Через расстояние и не имея прямого контакта

Ну, это не совсем легилименция, возможно, гибрид высокого уровня протеевых чар с каким-нибудь темным заклятием.

Lissa пишет:

цитата:

Это навроде рассылки SMS-ок от компании на наши телефоны

Ну да. На галеонах же примерно так все и выглядело.

 Отправлено: 24.09.11 13:34. Заголовок: Iris Black пишет: М..

Iris Black пишет:

цитата:

Мне казалось, что ПС его не произносят потому, что Волдик через метку чувствует это, и ему не нравится.

А шрам Гарри не реагирует на имя Волдеморта. И сам Гарри не реагирует - а если он хрюкс, должен бы что-то почувствовать?
Кстати, еще интересный вопрос про Гарри и Волдеморта из интервью Роулинг:
"– Когда Хвост пожертвовал рукой, чтобы Волдеморт мог восстановить себе тело, долг Хвоста перед Гарри перешел на Волдеморта?
– Нет. И это все, что вам скажу. "

 Отправлено: 24.09.11 14:40. Заголовок: Ого, а можно ли счит..

Ого, а можно ли считать, что Волдя оплатил долг жизни Хвосту, дав ему взамен серебрянный протез?
Немного неравноценный обмен получился

 Отправлено: 24.09.11 15:38. Заголовок: Lissa пишет: Волдя ..

Lissa пишет:

цитата:

Волдя оплатил долг жизни Хвосту

Дав ему орудие, котрое Хвоста убьет при первой возможности
А перед ГП у Волдеморта разве долга жизни нет? Это Гарри его своей кровью возродил. А Волдеморт преспокойно продолжал авадить Гарри каждый год.

 Отправлено: 24.09.11 15:49. Заголовок: Syrinx пишет: А пер..

Syrinx пишет:

цитата:

А перед ГП у Волдеморта разве долга жизни нет? Это Гарри его своей кровью возродил. А Волдеморт преспокойно продолжал авадить Гарри каждый год.

А это потому, что Волдеморт никогда и никому ничего не должен. Если и должны, то только ему.

 Отправлено: 24.09.11 16:12. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

А это потому, что Волдеморт никогда и никому ничего не должен. Если и должны, то только ему.

Как он похож на грифиндорцев!

 Отправлено: 24.09.11 16:14. Заголовок: Волдеморта и Дамблдо..

Волдеморта и Дамблдора Распределяющая Шляпа отправила не на те факультеты .

 Отправлено: 25.09.11 01:21. Заголовок: Syrinx пишет: А пер..

Не совсем, из нескольких капелек крови получить тело невозможно, возрождение произошло за счет самой магии ритуала, а не за счет нескольких капелек крови Поттера, то что Роулинг считает по другому для меня чистый рояль.
Если так рассуждать то Питеру Воландеморт был намного больше обязан, но почему-то никакого долга жизни перед Питером у него нет, наоборот, это именно подарок Воландеморта убивает Питера, причем за такую мелочь как секундное колебание. Какая разница помогал Питер из страха, или из преданности, главное что помог в практически безвыходном положении.
Отрезать самостоятельно себе руку это намного большая жертва, чем какие-то несчастные несколько капелек крови. Если следовать логике Роулинг это Воландеморт вдруг стал обязан чем-то Поттеру, в то время как он обязан именно Питеру. Тот и сам его нашел причем один без всякой помощи, кормил, и скрываться помогал, и даже в конце руку себе отрубил, но вместо долга жизни полный пшик. Кстати, почему же Воландеморт не приобрел каких-то свойств Питера, допустим анимагию, если уж он с какого-то перепуга приобрел защиту Эванс, которая и так к семнадцатилетию Поттера должна была исчезнуть сама по себе одновременно, и у Поттера, и у Воландеморта.
При применении анимагии не обязательна волшебная палочка, когда Лорд оказался в безвыходном положении во время битвы за Хогвартс разве она ему не помогла бы, можно было бы хотя бы попытаться скрыться, но раз Лорд этого не делает значит таких способностей он не приобрел.