Автор | Сообщение |
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 30.12.07 03:56. Заголовок: К вопросу о плагиате
Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора??
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 01.01.08 17:25. Заголовок: а что за Профессор? ..
а что за Профессор?
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.08 18:53. Заголовок: ага, ага, что за Про..
ага, ага, что за Профессор? Не знает таких... вроде...
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.08 19:30. Заголовок: Ээээ... какого-таког..
Ээээ... какого-такого Профессора?
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.08 22:58. Заголовок: Ну, обычно, Профессо..
Ну, обычно, Профессором зовут Дж.Р.Р.Толкиена. А уже потом С. Снейпа ;) Кстати, а не приведете ли вы цитату Профессора, которая подвергается сомнению?
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:08. Заголовок: Если у Толкиена... ч..
Если у Толкиена... что уж там сцена, берите выше - почему не Дамблдор?)))))) На севере его зовут Митрандир, на юге - Гэндальф, а в Хогвартсе просто - Альбус Дамблдор (с) Aleandra Правда, почему вы так решили? Я читала Толкиена, не один раз... но ничего такого не замечала.
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 19:18. Заголовок: Хех...Действительно,..
Хех...Действительно, что-то сходное наблюдается...А Альбус и Гэндальф...даа...Двое из ларца, одинаковых с лица:))) Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл...
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 19:40. Заголовок: Eliry пишет: Меня у..
Eliry пишет: цитата: | Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл |
| вообще-то это совершенно разные актеры
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 19:47. Заголовок: Eliry пишет: Меня у..
Eliry пишет: цитата: | Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах Дамблдора еще и тот же актер начал играть, то Гэндальфаиграл... |
| С этим можно поспорить: Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон Гендальф (из "Властелин колец") - Йен МакКеллен, помимо этого этот актер снимался еще в "Люди икс". Исправьте меня если что-то не так я понялаи истолковала.
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 20:08. Заголовок: Чакра Redbest, серье..
Чакра Redbest, серьезно?)))))))) Ну вообще... Звиняюсь за дезинформаторство)))) *Хм...Вот позор-то... ))))))))))* Видимо на мой близорукий взгляд они слились воедино....Мдааа...))))))))
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.08 20:09. Заголовок: Redbest пишет: Дамб..
Redbest пишет: цитата: | Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон Гендальф (из "Властелин колец") - Йен МакКеллен, помимо этого этот актер снимался еще в "Люди икс". |
| ППКС )))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 07:01. Заголовок: Aleandra пишет: Поз..
Aleandra пишет: цитата: | Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора?? |
|
Вы имеете в виду разговор Гэндальфа с Фродо о том, стоило или нет Бильбо оставлять Голлума в живых? Так или иначе, но даже если и да, то наверняка не дословно. А вообще, что касается схожести, то лично мне хотелось бы обратить внимание во-первых, на хоркруксы и кольцо, а во-вторых, на дементоров и назгулов. Ну ещё для разнообразия можно на способность возрождаться и Вольдеморта, и Саурона. А вообще, когда я седьмую книгу читала, то много такого сходства находила, сейчас уже не помню, в чём ещё.
|
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 13:58. Заголовок: Падающая Звезда пише..
Падающая Звезда пишет: да и отсюда такой признак: вы отъявленный поттероман, если во время просмотра Властелина Колец при появлении назгула вы выкрикиваете "ЭКСПЕКТО ПАТРОНУМ" А вотя подумала что Воландеморт дань уважения господину Булгакову
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 15:22. Заголовок: Дамблдор 1,2 фильм -..
цитата: | Дамблдор 1,2 фильм - Ричард Харрис Дамблдор 3,4,5 ну и 6 - Майкл Гэмбон |
| ого...а я не обратила внимания, что Дамби подменили)
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 15:26. Заголовок: vedmo4ka пишет: ого..
vedmo4ka пишет: цитата: | ого...а я не обратила внимания, что Дамби подменили |
| а по-моему это оч заметно((( и Ричард Харрис я считаю был лучшим да и на Гэндальфа меньше был похож
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 16:01. Заголовок: Iron Lady пишет: А ..
Iron Lady пишет: цитата: | А вотя подумала что Воландеморт дань уважения господину Булгакову |
| Ну скорее это наши переводчики - поклонники Булгакова, ведь в оригинале он Voldemort
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 16:03. Заголовок: juliahayes ну да эт..
juliahayes ну да эт я знаю, но оч хочется верить, что и в славной Англии читали о Бегемоте)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 16:41. Заголовок: Iron Lady пишет: да..
Iron Lady пишет: цитата: | да и отсюда такой признак: вы отъявленный поттероман, если во время просмотра Властелина Колец при появлении назгула вы выкрикиваете "ЭКСПЕКТО ПАТРОНУМ" |
|
Ух ты, значит, другие тоже заметили?
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.08 16:48. Заголовок: Падающая Звезда а т..
Падающая Звезда а то трудно не заметить!
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 17:52. Заголовок: Sorry, забыла, что з..
Sorry, забыла, что здесь другой фандом... Профессор (с большой буквы) - это Толкин.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:12. Заголовок: Для тех, кто Толкина..
Для тех, кто Толкина не читал (или подзабыл) - привожу цитату: цитата: | -... Скажи, Гэндальф, что мне делать? Какая все-таки жалость, что Бильбо не заколол этого мерзавца, когда был такой удобный случай! - Жалость, говоришь? Да ведь именно жалость удержала его руку. Жалость и милосердие: без крайней нужды убивать нельзя. И за это, друг мой Фродо, была ему немалая награда. Недаром он не стал приспешником зла, недаром спасся; а все потому, что начал с жалости! - Прости, не о том речь, - сказал Фродо. - Страх обуял меня, но Горлума все равно жалеть глупо. - Не видел ты его, - сказал Гэндальф. - Не видел и не хочу, - отрезал Фродо. - А тебя просто не понимаю. Неужели же ты, эльфы и кто там еще - неужели вы пощадили Горлума после всех его черных дел? Да он хуже всякого орка и такой же враг. Он заслужил смерть. - Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им - легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все. Мало, очень мало надежды на исправление Горлума, но кто поручится, что ее вовсе нет? |
| PS: только сомнению я подвергаю все же не Толкина, а Роулинг. Извините уж, если вас это напрягает
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:21. Заголовок: Ну, старый мудрый во..
Ну, старый мудрый волшебник с длинной седой бородой, который дает советы главным героям - это очень распространенный образ, можно сказать архетип. И не Толкин его придумал. Так что тут о прямом плагиате говорить не приходится. А некоторые штампы, я думаю, Роулинг использовала сознательно. цитата: | Aleandra Правда, почему вы так решили? Я читала Толкиена, не один раз... но ничего такого не замечала. |
|
А я вот заметила. Потом поговорила с парой знакомых - а они, вроде, и не заметили. Вот и решила спросить у более широкого круга читателей и почитателей - это я такая подозрительная или и вправду тетя Ро списыванием е гнушается?
|
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:24. Заголовок: Актеры разные, а вот..
Актеры разные, а вот внешнее решение образа почти одинаковое. Я имею в виду в первую очередь Гэмбела и Маккелена. Харрис как раз отличался и, на мой взгляд, в лучшую сторону. Причем сильно в лучшую. Жаль, что он не успел доиграть весь этот сериал.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:27. Заголовок: Естественно не досло..
Естественно не дословно. Роулинг все-же какая-никакая, а писательница. Да и за дословный плагиат можно проблем огрести - а она к своим авторским правам очень бережно относится, насколько я знаю. Но решение сцены, содержание разговора, смысловая нагрузка... В общем, мне оно кажется очень похожим, хотя по формальным критериям конечно не придерешься.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:30. Заголовок: По-моему они только ..
По-моему они только в фильме настолько похожие. Это уже режиссерская "находка". В книге сходств не так уж много, IMHO.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 03.01.08 18:47. Заголовок: Как я понимаю, дело ..
Как я понимаю, дело не во внешнем сходстве, а в сути. И поскольку, как я вижу, я правильно поняла, о каком отрывке речь, то определённое сходство имеется. Я, собственно, уже говорила о назгулах с дементорами и хоркруксах с кольцом (кстати, один из хоркруксов даже был кольцом и даже тоже был спаятан в пещере!) и должна признать, меня саму посещала та же мысль, которую вы озвучили в названии данной темы...
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 04.01.08 02:16. Заголовок: Значит я не одинока ..
Значит я не одинока в своих подозрениях. Спасибо за поддержку.
|
|
|
|
Отправлено: 04.01.08 14:39. Заголовок: Меня тоже на протяже..
Меня тоже на протяжении всех книг преследовало ощущение, что Роулинг Толкина часто читала и впечатления видимо были сильны . Аналогии можно провести например в следующих моментах: Саурон+Орки - Волдеморт+УПСы; Фродо с кольцом + хоббиты - Гарри со шрамом + гриффиндорцы; Назгулы - Дементоры; Гэндальф - Дамблдор; даже Добби Горлума напоминает.А Снейп вроде Сарумана получается ... . А в фильмах всё это усиленно подчеркнули, там Малфой старший на эльфа-военачальника похож, забыла как зовут, его ещё убили. Сириус похож на Странника (Бомжа ), а Гарри с Фродо как братья родные.
|
|
|
|
Отправлено: 04.01.08 15:54. Заголовок: Aleandra пишет: Ну,..
Aleandra пишет: цитата: | Ну, старый мудрый волшебник с длинной седой бородой, который дает советы главным героям - это очень распространенный образ, можно сказать архетип. И не Толкин его придумал. Так что тут о прямом плагиате говорить не приходится. |
| Толкин же сам говорил, что всё скатал со Старшей Эдды, а Гэндальфа - с Одина. Да сами посмотрите - во всех 4х книгах есть только одно-единственное гномье имя, которое он придумал сам (по крайней мере, в Эдде я его не нашла) А идея проклятого кольца? Архетипы это, конечно, старый:)) Но Толкин всё равно молодец,и ни у кого не повернётся язык назвать это плагиатом. Книга самобытна, об этом речи не идёт.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 04.01.08 17:31. Заголовок: К Толкину-то у меня ..
К Толкину-то у меня никаких претензий нет А вот к тете Ро...
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 04.01.08 17:31. Заголовок: TuYana пишет: А зел..
TuYana пишет: цитата: | А зельевар и смерть от укуса змеи? Где-то я уже это читала |
|
А где?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 04.01.08 18:03. Заголовок: TuYana пишет: А зел..
TuYana пишет: цитата: | А зельевар и смерть от укуса змеи? Где-то я уже это читала. |
|
Где???
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Russia, Moscow
Награды:
|
|
Отправлено: 05.01.08 00:34. Заголовок: Насколько я помню, а..
Насколько я помню, актера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти.... И очень надеюсь, что ошибаюсь...
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 00:37. Заголовок: Alasar пишет: Наско..
Alasar пишет: цитата: | Насколько я помню, актера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти.... И очень надеюсь, что ошибаюсь... |
| Да-да. Правильно.
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 00:38. Заголовок: Alasar Alasar пишет:..
Alasar Alasar пишет: цитата: | ктера, игравшего Дамби в первых 2 фильма, сменили из-за его смерти |
|
- к сожалению, не ошибаетесь он ьбыл самый дамблдористый)) и вообще хороший человек (судя по отзывам)
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 13:13. Заголовок: Ох, ребят! К вопросу..
Ох, ребят! К вопросу о плагиате: а имена, использованные Ро? Это вас не напрягло? Смотите: Фенрир Грейбэк - главный оборотень, который хочет заразить как можно больше детей = Фенрир Волк в германо-скандинавской мифологии Алекто Кэрроу = Алекто - имя одной из трех Эринний в греческой мифологии Минерва - богиня мудрости у римлян и т.д. и т.п....
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 13:36. Заголовок: Rebecca Armstrong Э..
Rebecca Armstrong Это нормально. У волшебников, как я поняла, все стараются дать ребенку имя звучное и "с историей". Этим не только Ро грешит, кстати.
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 13:42. Заголовок: Юджи, это нормально ..
Юджи, это нормально для волшебников, ты имеешь в виду? )))
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 13:57. Заголовок: Дело в том, что, на ..
Дело в том, что, на мой взгляд, писать книги вжанре фэнтези с каждым годом все сложнее: даже если у тебя и в мыслях нет кого-то копировать, все равно придирчивые фанаты найдут в твоем творчестве повторения того, что уже когда-то было. По-моему, это объясняется спецификой жанра: относясь к массовой литературе, жанр фэнтези также является одним из наиболее архетипичных жанров, в котором существуют четкие каноны и правила. И то, что Ро смогла во многом эту архетипичность преодолеть, говорит о несомненном ее таланте. Но она НЕ МОГЛА, понимаете, не могла не включить в свои произведения определенные черты, присущие всему жанру, поскольку в таком случае это уже было бы не фэнтези! Что касается образа старца с бородой - то это действительно архетипический образ, от него никуда не денешься.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 05.01.08 14:15. Заголовок: Rebecca Armstrong В..
Rebecca Armstrong Во многом ты права, но по-моему все же есть разные уровни использования чужих идей. Одно дело использовать архетипы типа старца с бородой или условно-бессмертного черного мага, которого нельзя так просто убить потому что его смерть/душа/другие важные части спрятаны где-то отдельно от него. А совсем другое - списать у конкретного автора конкретную сцену и конкретный сюжетный ход, поменяв имена персонажей и переписав реплики своими словами. Что до "преодоления архетипичности" в книгах Роулинг - то я ее там как-то особо не нашла. Разве что Дамблдор, который из мудрого доброго старца вдруг оказался гнусным манипулятором, да еще и гомиком вдобавок... Да, она с юмором обыгрывает многие штампы типа тех же полетов на метлах, но базовые фэнтазевые архетипы (и стереотипы) у нее работают на полную катушку.
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 14:22. Заголовок: Aleandra А сама идея..
Aleandra А сама идея магической школы? Это разве архетипичный образ? А добрый оборотень? Нет, она во многом отошла от канонического принципа бинарных оппозиций, который господствует в фэнтезийных произведениях... А Дамблдор-гомик - это ваще!!!!! )))) Хорошо, что она это озвучила уже после выхода всех книг! Как говорит моя подруга, "Одна ГОМОСЯТИНА кругом!"
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 14:53. Заголовок: Как раз сейчас переч..
Как раз сейчас перечитываю «Властелин колец», (одногрупники на днюху подарили, зная мое фанатичное увлечение фентези) так вот последний раз перечитывала я его очень давно, еще до того, как так фанатично увлеклась ГП. Ну, так вот, сейчас первые несколько глав стойкое ощущение дежавю, все-таки видно, что многие идеи Ролинг позаимствовала у Профессора, хотя я считаю, что книжные Гендальф и Дамблдор не похожи, все таки Гендальф поимпульсивнее, и по роднее что ли будет. Но, Фродо и Гарри очень похожи, да и Назгулы, с дементорами, явно из одного теста слеплены особенно то, что при их приближение все чувствуют беспокойство. Ладно, наверно, ничего нового к вышесказанному я уже не добавлю.
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 14:58. Заголовок: Эларина Извиняюсь за..
Эларина Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший...
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 05.01.08 15:23. Заголовок: Rebecca Armstrong ..
Rebecca Armstrong Да, магическая школа у Ро получилась классно, тут ничего не скажешь. Ну должна же у нее быть хоть одна хорошая идея - иначе эта книга несмотря на всю рекламу не стала бы столь популярной. Что до "доброго оборотня" - идея милого доброго любезного человека, который периодически превращается во что-то ужасное затаскана невероятно еще со времен доктора Джекила и мистера Хайда. Плагиатом это не назовешь - идея уже вошла в разряд архетипичных, но считать это авторской находкой - увольте. Что до "отхождения от принципа бинарных оппозиций", то по-моему зря она это сделала. Я понимаю, что в последние годы это модная идея, про то что "сила ночи, сила дня - одинакова фигня", но право же, когда вместо противостояния Добра и Зла в книге идет противостояние "своих" и "чужих" мне трудно записать это в достоинства. Кстати, про магическую школу - есть одна вещь, незаслуженно забытая, но по уровню на порядок лучше творений Роулинг. Это "Крабат" Пройслера. Всем, кто не читал - настоятельно рекомендую. Вещь коротенькая - меньше 100 страниц, но это действительно Шедевр, именно так, с большой буквы.
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 16:02. Заголовок: Rebecca Armstrong Э..
Rebecca Armstrong Это нормально для авторов. Да даже наши фикрайтеры! Иногда такие имена встречаешь...
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 22:11. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..
Rebecca Armstrong пишет: цитата: | Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший... |
| Перевод Григорьевой и Грушницкого, в принцыпе очень даже неплохо четабелен, но мне не нравится, как здесь первый стишок переведен, ну где про кольца рассказывается, читала и получше. Кстате, возвращаясь к теме. Не помню, говорил ли кто-нибудь, но идея с Хоркруксами очень похожа на нашего Кащея Бессмертного лижит не известно что не известно где. и чтобы победить главного злодея, надо это что-то сломать. Только Волдя Кащеюшку переплюнул, у нашего Бессмертного всего одна иголка была, а у Лорда а ж семь разных штук. Но эфект все равно один
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 22:17. Заголовок: Можно вспомнить еще ..
Можно вспомнить еще фильм "Чародеи"...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 06.01.08 03:57. Заголовок: Aleandra пишет: Что..
Aleandra пишет: цитата: | Что до "преодоления архетипичности" в книгах Роулинг - то я ее там как-то особо не нашла. Разве что Дамблдор, который из мудрого доброго старца вдруг оказался гнусным манипулятором, да еще и гомиком вдобавок... |
| Алеандра! Дай пожму твою честную руку! Я всё никак не могла понять, что же меня в этом и ПОЧЕМУ настолько смущает и даже больше! А всё ведь дело в том, что она сломала архетипический образ!..
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 12:59. Заголовок: ну, она его сломала ..
ну, она его сломала ещё и тогда, когда он умер. Архетип "Мудрый старец" подразумевает неубиваемость. Гэндальф тоже умирал, но всё-таки понарошку. А вообще, мне Дамблдор именно что с первой книги очень не понравился и показался манипулятором и так далее, после сцены в конце года с добавлением очков и сменой декораций на глазах у радующихся победой малышей. и после этого говорить об одинаковом отношении к факультетам? Избранные гриффиндорцы и отверженный слизерин... нет, не похож он на Гэндальфа, причём сразу не похож...
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 14:27. Заголовок: f # min , подписываю..
f # min , подписываюсь 100%! Слизерин было жалко, несмотря на то что весь фильм (книгу я тогда еще не читала) их упорно выставляли бяками. И такие непедагогические приемы "старого, мудрого и доброго" директора как-то покоробили. Причем по ходу просмотра постоянно терзали сомнения в том, что этот "старый, мудрый и т.д. самый могущественный волшебник" не знает, что у него под носом происходит на вверенной ему территории, и получается, что сам троицу нашу геройскую во все втянул, а потом им за это баллов надавал. В общем, да, Гендальф так никого не подставлял однозначно.
|
|
|
|
| Gray Witch
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 06.01.08 15:15. Заголовок: Кстати да, Слизерин ..
Кстати да, Слизерин там чморят по страшному все, кому не лень. И несмотря на то, что автор их такими гадкими показывает, посочувствовать им все же хочется. Ну нельзя так с детьми.
|
|
|
|
Отправлено: 06.01.08 19:35. Заголовок: На этом фоне единств..
На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 00:35. Заголовок: vasalen пишет: На э..
vasalen пишет: цитата: | На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором. |
| Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой
|
|
|
|
| aka hate_bat
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.12.07
|
|
Отправлено: 07.01.08 16:26. Заголовок: Эларина пишет: Ну д..
Эларина пишет: цитата: | Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой |
| Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем. Эларина пишет: цитата: | где про кольца рассказывается |
| Три стакана наливаю эльфам из графина...
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 18:58. Заголовок: Макгонагалл тоже не ..
цитата: | Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем. |
| Ага, только после путешествия на летающей машине и Рон и ГАрри должны быть исключены, и что-то этого никто не сделал. Или как она с Гермионы за тролля баллы сняла (всего пять), а Гарри с Роном тут же добавила. Она просто делает это не так демонстративно, как Снейп.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 07.01.08 19:14. Заголовок: Мне всё-таки кажется..
Мне всё-таки кажется, что МакГонагалл одинаково справедлива и строга ко всем.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 20:01. Заголовок: Давайте признаемся ч..
Давайте признаемся честно: большинство профессоров часто полагается на свое личное мнение о ребятах, с его же помощью оправдывают собственную необъективность. "Да, он поступил плохо, но ведь ничего не случилось, а он такой хороший мальчик, такой способный, такой талантливый. И вообще, он с моего факультета, а это уже говорит в его пользу". И ребенок уже не получит того наказания, которое он заслужил. Такое часто бывает. И лично я не могу никого обвинять, ведь им-то, профессорам, виднее, они со своими учениками постоянно общаются. Оффтоп: Ага, обвиняла бы я кого, сколько всего хорошего лично я получила от моих учителей, которые ко мне хорошо относились.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Russia, Moscow
Награды:
|
|
Отправлено: 07.01.08 20:53. Заголовок: Согласна с Юджинией...
Согласна с Юджинией. Лично я не считаю, что Снейп невыносимо пристрастен. Это реакция на необъективность и предвзятость по отношени к Слизеринцам со стороны других учителей, министерских и пр. Слизерин не был бы Слизерином, если бы было иначе: это их сплачивает и еще более "консервирует" в своем кругу. За это мы их и любим ;)))
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.08 21:52. Заголовок: Как уже было сказано..
Как уже было сказано vasalen, Снейп явно демонстрирует свое отношение к проступкам, совершенным слизеринцами. Если остальные сначала снимут баллы, а потом сами же их и прибавят, то он просто никак не реагирует на "шалости" своих подопечных. Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Far Far Away
Награды:
|
|
Отправлено: 07.01.08 22:04. Заголовок: Юджиния , А в основн..
Юджиния , А в основном создается впечатление, что подопечные с деканом в приятельских отношениях.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Russia, Moscow
Награды:
|
|
Отправлено: 07.01.08 22:05. Заголовок: Юджиния пишет: Но к..
Юджиния пишет: цитата: | Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются. |
| Это всем кажется. Не может же он оставить их вообще без внимания. Просто он, в отличие от остальных деканов, делает их лично, с глазу на глаз. По мне - прекрасный преподаватель.
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.08 13:34. Заголовок: Alasar пишет: Прост..
Alasar пишет: цитата: | Просто он, в отличие от остальных деканов, делает их лично, с глазу на глаз. |
| Еще бы он их при всех делал! Это же было бы жутким унижением для слизеринцев - мало того, что тебе делают замечание, так еще и при учениках других факультетов! А с их-то самомнением и гордостью... Слизеринцы бы Снейпа возненавидели. Он это понимает, и все проблемы решаются в узком "семейном" слизеринском кругу.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Russia, Moscow
Награды:
|
|
Отправлено: 10.01.08 21:21. Заголовок: Юджиния пишет: Еще ..
Юджиния пишет: цитата: | Еще бы он их при всех делал! Это же было бы жутким унижением для слизеринцев - мало того, что тебе делают замечание, так еще и при учениках других факультетов! А с их-то самомнением и гордостью... Слизеринцы бы Снейпа возненавидели. Он это понимает, и все проблемы решаются в узком "семейном" слизеринском кругу. |
| замкнутый круг. гриффиндорцы нас не любят - мы их не любим - они еще больше нас не любят. мы аристократы - они нет - еще больше нас не любят. см. схему 1. мы богаты, умны, нас обегегает декан - см. схему 2, потом сх. 1. и так далее...)))
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.08 12:39. Заголовок: Я скорее не о плагиа..
Я скорее не о плагиате, а об небольшой схожести.. "Поющие в терновнике". Там семья огненно рыжих, 7 детей, тоже рыжих (ну, кроме одного). Чью семью напоминает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Russia, Moscow
Награды:
|
|
Отправлено: 11.01.08 13:18. Заголовок: Redbest дай угадаю...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 19:03. Заголовок: Redbest Бедная семь..
Redbest Бедная семья? Все мальчики и младшая девочка? Прямо попурри из произведений получается...
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.08 04:26. Заголовок: А как насчет плагиат..
А как насчет плагиата С Поттера?Смотрели Бой с тенью 2?Там у них такие милые рисуночки черепов на предплечье...(надеюсь,эта тема еще не обсуждалась.Я в темку фильмы не заглядывала)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 331
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Moscow-city
Награды:
|
|
Отправлено: 12.01.08 05:18. Заголовок: Amy Larsen я не смот..
Amy Larsen я не смотрела.. *нахмурившись*.. А стоит смотреть? Я и первый не видела..
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.08 15:00. Заголовок: Alasar вполне ничего..
Alasar вполне ничего.Думаю стоит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Moscow-city
Награды:
|
|
Отправлено: 12.01.08 18:12. Заголовок: Amy Larsen будет слу..
Amy Larsen будет случай - посмотрю, раз рекомендуете
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.08 22:49. Заголовок: раз рекомендуете А п..
А почему "-те"?Я еще молода.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Moscow-city
Награды:
|
|
Отправлено: 12.01.08 23:11. Заголовок: Amy Larsen привычка..
Amy Larsen привычка. Всех малознакомых людей без особого разрешения я называю на Вы. и молодость тут не при чем ;) тем паче, снейпоманки молоды душой всегда, вне зависимости от возраста))
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 17:53. Заголовок: Aleandra пишет: Поз..
Aleandra пишет: цитата: | Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора?? |
|
Ро говорит что не любит и не читает Толкиена, но вот сюжет бывает похожим, потому что использованы где-то те же легенды в основе. А Снейп если с кого и списан, то наверное с Хитклифа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 21.01.08 20:26. Заголовок: Flora пишет: Ро гов..
Flora пишет: цитата: | Ро говорит что не любит и не читает Толкиена |
|
Ой, что-то с трудом верится...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 20:31. Заголовок: Падающая Звезда ага,..
Падающая Звезда ага, говорить можно что угодно ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Ингерманландия, Черная Пальмира
|
|
Отправлено: 21.01.08 23:44. Заголовок: Flora пишет: Ро гово..
Flora пишет: цитата: | Ро говорит что не любит и не читает Толкиена |
|
Ну значит, стыд ей и позор, раз она не читает "Войну и мир" классику английской литературы XX века.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Ukraine, Odessa
|
|
Отправлено: 23.01.08 03:01. Заголовок: Aleandra пишет: Да,..
Aleandra пишет: цитата: | Да, магическая школа у Ро получилась классно, тут ничего не скажешь |
| Неудивительно, Джоан училась в школе, потом работала преподавателем, так что она эту "кухню" со всех сторон изучила.
|
|
|
|
| Ужас на крыльях ночи
|
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 19.01.08
|
|
Отправлено: 25.01.08 13:47. Заголовок: Loy Yver пишет: Ну ..
Loy Yver пишет: цитата: | Ну значит, стыд ей и позор, раз она не читает "Войну и мир" классику английской литературы XX века. |
| Говорит, что не читает или говорит, что не читала? Можно прочесть один раз "для галочки", а можно перечитывать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Химки
|
|
Отправлено: 26.01.08 00:35. Заголовок: Kascha пишет: А Сне..
Kascha пишет: цитата: | А Снейп вроде Сарумана получается ... |
|
Это вроде бы фик такой был, там все тоже терзались вопросом, кто же Снейп, и пришли к выводу, что Арагорн. Мне он ( в смысле фик) очень понравился. Хотя, Снейп тоже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 30.12.07
|
|
Отправлено: 26.01.08 00:54. Заголовок: Снейп - Арагорн? А э..
Снейп - Арагорн? А это мысль. Король вряд ли, а, то, что Принц - это точно...
|
|
|
|
| Ужас на крыльях ночи
|
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 19.01.08
|
|
Отправлено: 26.01.08 01:04. Заголовок: Во Властелине Колец ..
Во Властелине Колец типажа Снейпа вроде нет. Может, в Сильмариллионе кто-нибудь похожий засветился - среди валаров, майаров - или кто там был?
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.08 03:25. Заголовок: Шутница Да-да, это ..
Шутница Да-да, это фик где Драко жил летом у Дурслей и они с Гарри подружились. Драко ВК и читал. Как раз вчера я этот фик читала, посмеялась ещё над этим моментом
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.08 03:38. Заголовок: Kascha , а еще, если..
Kascha , а еще, если не ошибаюсь, есть фик valley, где Дамблдор заколдовал книгу ВК, ее подсунули Волдику, и он начал воображать себя (и своих УС) разными персонажами. Так там тоже не знали, кто Снейп. "Думали, что Саруман, а оказалось, что Арагорн." Примерно так, цитата приблизительная.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 26.01.08 13:10. Заголовок: Малена Есть такой у..
Малена Есть такой у valley, называется Death Eaters' Blues.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 03.06.10 19:56. Заголовок: Взяла "Властелна..
Взяла "Властелна колец". Страшная охота поделиться отрывками!!! 1. Старейшее кольцо (Кольцо всевластья). "- Даже я не смел поначалу догадываться, как могущественно это кольцо... Силы Врага растут с каждым днем. Чтобы сломить всякое сопротивление, затопить мир тмою во второй раз, Врагу недостает одной малости - Единое Кольцо. ...Вернув Кольцо, он сможет управлять всеми остальными кольцами...Враг знает, что Кольцо не уничтожено, с тех пор он ищет его повсюду, и все его мысли направлены на поиск. Как Кольцо оказалось у тебя? Это долгая история (многовековая)" Кольцо переходит из рук в руки через убийство. "- Кольцо само о себе заботится. Оно может предательски соскользнуть с пальца в самый неподходящий момент. Кольцо покинуло Горлума, покинуло по своей воле..." И выбрало другого хозяина. Смените кольца на палочки - 2. Зеркало Галадриэли "У берега стояла серебряная чаша, большая и плоская... Галадриэль наполнила ее водой до краев, дохнула на нее - и когда вода успокоилась, молвила: - Многое может открыть Зеркало. Некоторым я могу показать то, что они сами желают увидеть. А иногда вода являет непрошенные образы. Что увидите вы, если дать Зеркалу свободу, я сказать не могу. Ибо Зеркало являет и прошлое, и настоящее, и еще не бывшее - причем последнее сбывается не всегда. Даже мудрейшие часто встают в тупик и не могут истолковать, что им открыло Зеркало" Еиналеж 3. Дракучая Ива "- Это дерево столкнуло меня! Как обхватит корнями, и давай спихивать! Они обогнули дерево, и тут до Сэма дошло, что за щелчок они слышали. Пин исчез! Мерри тоже оказался в ловушке - его зажало в другом дупле. Откуда-то из глубины донесся вопль Пина. Ветви Ивы начали яростно раскачиваться." 4. Горлум "- Не верю, что Горлум в родстве с хоббитами! - Даже из рассказа Бильбо понятно, что Горлум сродни вам. У вас много общего." Зеленый, чешуйчатый и ящероподобный Горлум - бывший хоббит. Когда-то он "был самым любопытным и непоседливым хоббитом своего клана. Ему не давали покоя корни всего сущего, он нырял на дно озер, прорывал ходы вглубь курганов..." А потом этот "ученый" возжелал драгоценное кольцо друга, убил его, чтобы завладеть кольцом, и стал терять черты хоббита - превращаться в нечто. "Смертный, владеющий Великим кольцом, не может умереть, не взрослеет и не стареет, но жизни в нем не прибавляется. Он влачит и влачит существование" Том Реддл
|
|
|
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 04.06.10 13:16. Заголовок: Eliry пишет: Действ..
Eliry пишет: цитата: | Действительно, что-то сходное наблюдается...Меня уж совсем "добило", когда в ГП-фильмах еще и тот же актер начал играть |
| В фильме "Гарри Поттер и Тайная комната", когда Гарри входит в кабинет профессора Дамблдора, среди портретов можно увидеть портрет Гэндальфа. Он находится над входной дверью и чуть правее от того места, где стоит Гарри. Eliry пишет: Альбус - чистой воды Саруман
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 19:33. Заголовок: Оо
В фильме встречается сей интересный кадр: Клик! Повнимательней присмотритесь к этим людям...
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 19:52. Заголовок: Мне одной там видитс..
Мне одной там видится Иван Грозный?..
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 20:06. Заголовок: Ну...
Rebecca Armstrong, неа. Мне тоже)) Да и Гендальф, старичок наш, угадывается в чертах мужчины справа...
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 20:31. Заголовок: banshee пишет: Може..
banshee пишет: цитата: | Может, в Сильмариллионе кто-нибудь похожий засветился - среди валаров, майаров - или кто там был |
| Берен, из "Сказания о Берене и Лутиэн"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: необъятная и многострадальная, Находка... и не спрашивайте где это
|
|
Отправлено: 05.06.10 16:10. Заголовок: Адриада Розлин ахах..
Адриада Розлин ахаха...до чего же они опустились... Вот что значит - пробелы в каноне.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 09.06.10 11:39. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..
Rebecca Armstrong пишет: У России - глубокие исторические связи с Хогвартсом!!! Портрет, при том, висит в кабинете Дамблдора, а тамошние портреты - это портреты бывших директоров Хогвартса. То есть, Иван Васильевич и Гендальф некогда были в Хоге директорами. Рада за Хогвартс.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.10 11:44. Заголовок: Syrinx пишет: Рада ..
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:38. Заголовок: Syrinx пишет: Иван ..
Syrinx пишет: если бы Иван Васильевич был директором Хогвартса- то Хогвартса уже не было бы
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.10 16:40. Заголовок: Lucius007 пишет: ес..
Lucius007 пишет: цитата: | если бы Иван Васильевич был директором Хогвартса |
| Да не... возникает опять вопрос: а где же знаменитая библиотека Ивана Грозного?
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.10 22:37. Заголовок: Mirasun , эта тайна ..
Mirasun , эта тайна ушла вместе с И. Грозным, ведь он, только тсссс!, *шепотом* спрятал там хоркурукс...Ну. и чем Вам не новое пришествие русского Волдеморта?
|
|
|
|
Отправлено: 10.06.10 20:06. Заголовок: LOLLYpyps пишет: с..
LOLLYpyps пишет: Свой? (Грозного...) Скрытый текст А мы же ж так хотим найти эту библиОтеку. Для чего? Чтобы уничтожить? Или чтобы возродить? Возрождение И.Грозного. И возродися он на развалинах Хогвартса в тот момент, как Воландеморт пал от [не помню чего], и высвободившейся энергии от последней... не, не... ПОСЛЕДНЕЙ смерти Темного Лорда (камень в фентези и анимешный огороды - прямо картинку вижу. И камня с огородами, и освободившейся энергии) хватило, чтобы дух его отделился от книги, обретя тело листа... (плоское, мнется легко, но ходить могёт)) - элементы ужастика)
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.06.10 14:48. Заголовок: LOLLYpyps пишет: н..
LOLLYpyps пишет: цитата: | новое пришествие русского Волдеморта? |
|
да Ваня Грозный порвет всех Дамбиков и Волдиков
|
|
|
|
| |
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 25.10.08
|
|
Отправлено: 12.06.10 10:26. Заголовок: обретя тело листа.....
Mirasun цитата: | обретя тело листа... (плоское, мнется легко, но ходить могёт)) - элементы ужастика) |
| Жил-был старичок. Однажды он пошел за кефиром и попал под каток. Водитель катка увидел коврик, какой симпатичный коврик, только влажный. Принес домой, повесил сушиться на балкон. Ночь была холодная, старичок простудился и умер...
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.10 10:55. Заголовок: Буси пишет: Жил-был..
Буси пишет: цитата: | Жил-был старичок. Однажды он пошел за кефиром и попал под каток. Водитель катка увидел коврик, какой симпатичный коврик, только влажный. Принес домой, повесил сушиться на балкон. Ночь была холодная, старичок простудился и умер... |
| чернуха, однако ;))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Награды:
|
|
Отправлено: 19.04.11 18:07. Заголовок: Малена пишет: Так т..
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|