Отправлено: 27.08.08 22:36. Заголовок: Домовики - магические существа или человекоподобная раса?

Из канона мы знаем, что эльфы-домовики (также как великаны, кентавры и гоблины) отнесены к магическим существам. В Лондоне действует отдел министерства по контролю за ними. Мы также знаем, что гиппогриф Клювокрыл был приговорен этим отделом к смерти. Но можно ли ставить разумных существ на одну доску с магическими, но все-таки животными? Судил ли бы, например, Кричера Визенгамот или все тот же отдел?
Также предлагаю обсудить известный миф о безусловной преданности домовиков хозяину. Из канона мы знаем (близко) трех домовиков у которых с хозяевами, мягко говоря, не сложилось.

 Отправлено: 02.09.08 20:45. Заголовок: logastr пишет: Толь..

logastr пишет:

цитата:

Только как же в Хоге? Четыре домовика? + Винки и Добби

Разве их не целая куча там была, когда Гарри попал на кухню?

 Отправлено: 02.09.08 21:21. Заголовок: Arena Ну да, я помню..

Arena Ну да, я помню, что куча - вопрос в том, откуда они там появились!

 Отправлено: 02.09.08 21:31. Заголовок: В "ТК" Джорд..

В "ТК" Джордж говорит Гарри, что "домовики обитают только в старинных особняках и замках. Переходят по наследству." и тут же добавляет, что "в нашем доме эльф не заведется" (РОСМЭН, стр 42). Выходит, что эльфы привязаны не роду, а к дому. И чем богаче дом, тем выше шанс, что там "заведется" эльф.
И, кстати, кде-нибудь, в каноне сказано, что Винки получала зарплату?

 Отправлено: 03.09.08 01:18. Заголовок: Леди Ночь Если я пра..

Леди Ночь Если я правильно помню, ей были предложены те же условия, что и Добби, но она с презрением их отвергла и неоднократно говорила, что Добби плохой эльф.

 Отправлено: 03.09.08 14:38. Заголовок: Леди Ночь пишет: Вы..

Леди Ночь пишет:

цитата:

Выходит, что эльфы привязаны не роду, а к дому. И чем богаче дом, тем выше шанс, что там "заведется" эльф.

Как-то получается, что эльфы совсем как мыши или кто-то в этом роде...

 Отправлено: 03.09.08 16:38. Заголовок: Rebecca Armstrong То..

Rebecca Armstrong Точно! Потому их и рассматривали в Отделе по надзору за магическими существами!
Тут прочитала в интерьвью Ро, что Герми работала после войны в этом отделе и "добилась значительного улучшения положения домовиков"! Вот интересно, какого это?

 Отправлено: 03.09.08 19:43. Заголовок: logastr пишет: Вот ..

logastr пишет:

цитата:

Вот интересно, какого это?

Я думаю, что у них появились какие-то гражданские права и свободы. Может быть, даже возможность выбирать хозяев. Думаю, что Гермиона работала в основном над их освобождением или над тем, чтобы с ними хотя бы обращались не как с мебелью.

 Отправлено: 03.09.08 19:54. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..

Rebecca Armstrong пишет:

цитата:

возможность выбирать хозяев

Интересно, в какой-то момент эльфы сами выбирают себе дом, т.е. заводятся в нем, нравятся ли им их хозяева при этом непонятно, получается они сами себя вгоняют в кабалу и все свое потомство соответственно.
Но тут опять же вопрос, как они заводятся в настоящее время, судя по схеме они все уже давно распределены по домам, ведь не бывает же эльфа без хозяина.

Да, борьба за права эльфов как то не четко обозначена. Тут такая большая разъяснительная работа среди населения нужна. Не верится, что к магам будут применяться какие-то меры, если они будут продолжать обращаться с эльфами как раньше.

 Отправлено: 03.09.08 20:13. Заголовок: Arena пишет: Интере..

Arena пишет:

цитата:

Интересно, в какой-то момент эльфы сами выбирают себе дом, т.е. заводятся в нем, нравятся ли им их хозяева при этом непонятно, получается они сами себя вгоняют в кабалу и все свое потомство соответственно.

Да, вот этот момент всех и волнует. Непонятно - то ли они заводятся в доме подобно мышкам-крыскам, то ли они привязаны не только к дому, но и к семье.
Arena пишет:

цитата:

Не верится, что к магам будут применяться какие-то меры, если они будут продолжать обращаться с эльфами как раньше.

Вот мне тоже слабо верится! Представляю себе комиссию из министерства, пришедшую с инспекцией: "Вы все еще бьете своих эльфов? Тогда мы идем к вам!" Да их бы и на порог не пустили! Тем более, какие у министерства есть способы давления на магов? никаких. Не сажать же в Азкабан за эльфов, тут бы магическая общественность подняла страшный вой, что их собственные права ущемляют.
Так и вижу Люциуса Малфоя, дающего возмущенное интервью Скитер: "Я, потомственный аристократ, должен отчитываться в том, что я делаю со своей собственностью? И это после всех взяток, которые я дал министерским чиновникам?" и т.д. и т.п.

 Отправлено: 03.09.08 21:34. Заголовок: Rebecca Armstrong ,A..

Rebecca Armstrong ,Arena , и тогда не понятно, что же эльфы добряков Уизли не выбрали? Только из-за разваливающейся Норы? Какая корыстность! И сребролюбие! И мазохизм!

 Отправлено: 03.09.08 21:43. Заголовок: Все такие противореч..

Все такие противоречивые.

 Отправлено: 03.09.08 22:16. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..

Rebecca Armstrong пишет:

цитата:

то ли они привязаны не только к дому, но и к семье

Ох, чем-то мне это кошек напоминает. В моём детстве считалось, что кошки к дому привязываются, а теперь выяснили, что, оказывается, к человеку... Ну что? Я серьёзно!

 Отправлено: 03.09.08 22:18. Заголовок: То крыски-мышки, то ..

То крыски-мышки, то кошки! Хороши кошки - просто Матроскины, какие-то, которые "еще и на машинке вышивать умеют!"

 Отправлено: 07.09.08 21:04. Заголовок: logastr я понимаю, ч..

logastr Скрытый текст

я понимаю, что аетерна - это довольно-таки тупой сайт, но вот этот тестик мне понравился. Даже маму заставила его пройти! Не знаю, может, ты уже проходила, но все равно глянь: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:17429

 Отправлено: 07.09.08 21:25. Заголовок: Rebecca Armstrong , ..

Rebecca Armstrong , ну и результат у меня! А у тебя какой получился?

цитата:

Есть у нас подозрения в Вашей темной магической ориентации, но ноющие эльфы-мазохисты не для Вас. Вам нужен эльф проверенный, эльф-единомышленник. Верный хранитель темных артефактов, враг «осквернителей рода» и пр., готовый при необходимости принести себя в жертву во имя мирового Зла. С наслаждением выполнит любые поручения, находящие отклик в его черной душе. Одежду не дарить, на волю не отпускать – смертельно обидится и переметнется на сторону одного из Ваших друзей, а оно Вам надо

 Отправлено: 07.09.08 21:34. Заголовок: Прошу прощения, тоже..

Прошу прощения, тоже залезла под кат.
Каких тестов только не придумают...и эта мелькающая трость сразу выдает...

цитата:

Вам не нужен эльф. Вам нужно, чтобы все работы по дому выполнялись сами по себе. К посторонним Вы относитесь настороженно, кого попало в свою жизнь пускать не привыкли, но раз уж обратились – получайте Квайти. Это самый тихий и незаметный эльф-домовик, ловкий, ненавязчивый и вкрадчивый, как барабашка. Он не нарушит Вашего покоя, все быстренько уберет, постирает, накроет, отнесет… И затихнет в уголке, а то и вовсе трансгрессирует куда-нибудь. Дарить одежку строго запрещено – поймет правильно и свалит окончательно.

 Отправлено: 07.09.08 21:37. Заголовок: logastr я уже не пом..

logastr я уже не помню, давно проходила! Завтра пройду еще раз - напишу. А то у нас уж полночь близится, а там в тесте букаф много, ниасилю

 Отправлено: 07.09.08 21:57. Заголовок: Arena , так Вы трост..

Arena , так Вы тростью домовика били! Ай-яй!

 Отправлено: 07.09.08 22:10. Заголовок: logastr, нет, я не б..

logastr, нет, я не била . Скорее скептически отнеслась к приобретению.
Просто за некоторыми высказываниями сразу виден персонаж, от этого результаты теста теряют элемент неожиданности. Но тут надо признать довольно много вариантов, составитель постарался, кроме Люца никого не опознала больше.

 Отправлено: 10.09.08 18:33. Заголовок: Логги, я наконец про..

Логги, я наконец прошла тест. Мне досталась ВИНКИ!

цитата:

Маленькая хлопотунья Винки, увы, не привыкла к хорошему обращению, зато прекрасно знает все виды работ по дому, старательна и трепетна. Она с удовольствием избавит Вас от любых хлопот. От Вас требуется только отдавать ей четкие и ясные распоряжения и ни в коем случае не дарить одежду: Винки сочтет это оскорблением и уйдет в долгосрочный запой. Она так чувствительна…

Так и знала, что мне достанется запойное забитое существо. А ведь я обещала ей предоставить одеяльце и подушечку!
Вот, значит, как оживить тему: надо что-то запихнуть под кат! ))) Это сразу вызывает оживление...