Отправлено: 13.01.08 02:35. Заголовок: Вопросы по канону (продолжение)

А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?

 Отправлено: 02.10.11 14:22. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Я бы на месте Молли эти вещички прикарманила, а потом продала бы частями и жила препиваючи

Так сделал Наркотикус Флетчер
Патриция Хольман пишет:

цитата:

зачем транспортировать детей на поезде, который идет практически весь день?

Потому что Роулинг любит ездить на поезде. Она писала, что это придает позитивные эмоции, ощущение перемен, переезда в другое место, где ждет лучшая жизнь. Ощущение расставания со старым миром, неприятным. (Такое отношение к поездкам есть у многих людей. Агата Кристи тоже снимала стресс ездой на поезде)
Патриция Хольман пишет:

цитата:

Но мне кажется, что было бы разумнее, если бы маги селились как раз общинами такими, а не были бы разбросаны по всей стране. Магам было бы легче.

ГП и ДС : ""После принятия в 1689 г. Статута о секретности волшебники перешли на скрытный образ жизни. Внутри существующих поселений естественным путем возникали маленькие магические сообщества. Широко известны Тинворт, Аппер-Фледжли и Оттери-Сент-Кечпоул, где волшебники жили бок о бок с маглами, проявлявшими терпимость или подвергнутыми Конфундус. Среди таких полумагических поселений наиболее известна Годрикова впадина."
обсуждение

 Отправлено: 02.10.11 16:17. Заголовок: Lissa , :sm36: Lis..

Lissa ,
Lissa пишет:

цитата:

а из взрослых, как я поняла - только машинист и ведьма-продавщица сладостей!

Точно! Хотя должны быть еще, как минимум, помощник машиниста/второй машинист и механик. И эта тележка со сладостями меня убивает. Ладно, сладости это неплохо, но дети едут целый день! Даже если многие берут что-то с собой в дорогу, то это опять бутерброды или типа этого, то есть сухомятка. Не понимаю, неужели так сложно предусмотреть вагон-ресторан, где детей кормили бы обедом. Или по купе развозили бы горячие обеды. Тяжеловато это - целый день на бутербродах и конфетах, зато по приезде объедаться на ночь. Я сама не поборница здорового питания, но ведь речь идет о детях, которых не так много, чтобы им все обеспечить.
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Вообще, в фиках упоминался "вагон для старост и преподавателей", мне это кажется вполне вероятным.

Ну, со старостами понятно. А насчет преподавателей я сомневаюсь. Вот представь, преподаватели будут приезжать с учениками и тогда получится так, что они только прибыли в замок и, не успев привести себя в порядок, должны бежать на распределение. А вечером разобрать вещи и подготовиться к занятиям на завтра. И это после долгой дороги. Может, обычные учителя могут себе это позволить, но вот деканы факультетов, как мне кажется, должны прибывать в школу хотя бы 31 августа. Так разумнее. Тем более, если бы учителя ехали в одном поезде с учениками, Золотое Трио не упустило бы возможность позлословить лишний раз, по крайней мере, о Снейпе. ИМХО.

 Отправлено: 02.10.11 16:22. Заголовок: Syrinx пишет: Так с..

Syrinx пишет:

цитата:

Так сделал Наркотикус Флетчер

Значит, самый умный!
Syrinx пишет:

цитата:

Ощущение расставания со старым миром, неприятным. (

Это получается так, что она считает магловский мир плохим и ужасным, и все дети должны быть дико счастливы, что едут в Хог?
Syrinx пишет:

цитата:

Агата Кристи тоже снимала стресс ездой на поезде

И написала "Убийство в "Восточном экспрессе". (Syrinx , не обижайтесь, пожалуйста, это была попытка пошутить)

 Отправлено: 02.10.11 17:12. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Слагхорн был, даже гостей к себе звал.

Во, точно! Старину Слагхорна позабыла, но от него толку мало было, вообще-то .
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

в фиках упоминался "вагон для старост и преподавателей",

Фики - это другая песня, в большинстве грамотных фиков как раз таки все на своих местах и логически объяснено, а не так, как в каноне . Потому нам фики и нравятся больше первоисточника

 Отправлено: 02.10.11 20:04. Заголовок: А мне вообще было не..

А мне вообще было непонятно, зачем Люпин и Слагхорн ехали в Хогвартс на поезде, когда могли спокойно пройти через камин, допустим, в кабинете у Дамблдора. Учитывая при этом, что за учениками они не следили вообще - Люпин всю дорогу продрых, и встрепенулся лишь, когда дементор уже в купе полез, а Слагхорн сидел с банкетом у себя в купе - так какой от них прок был вообще?

 Отправлено: 02.10.11 20:27. Заголовок: Lissa пишет: А мне ..

Lissa пишет:

цитата:

А мне вообще было непонятно, зачем Люпин и Слагхорн ехали в Хогвартс на поезде,

Можно я свои пять копеек вставлю? Мне кажется, что это Дамб устроил специально. Люпин - чтобы следить за Поттером, все-таки именно Люпин Поттера от дементора защитил. То есть Дамб Люпина специально к Поттеру приставил изначально, чтоб завоевать доверие. Слагхорн - чтобы они с Поттером сошлись поближе, начали общаться в неформальной обстановке, так сказать, чтоб потом был уже контакт налажен. Это ИМХО.
Lissa пишет:

цитата:

Учитывая при этом, что за учениками они не следили вообще

А по замыслу Дамба они и не должны были следить за всеми учениками, только за Избранным.

 Отправлено: 02.10.11 20:38. Заголовок: У меня такой вопрос,..

У меня такой вопрос, давно им задаюсь. Вот среди ПС упоминается некто Антонин Долохов, который, как я поняла, достаточно сильный маг (это его вроде бы убил Флитвик). Так вот, мне непонятно следующее. Судя по фамилии у этого Долохова корни русские или где-то очень близко от России (ну, как у Каркарова, наверное). Но у Каркарова нормальное русское имя - Игорь. А что это за имя такое - Антонин. Я сначала думала, что это я неправильно прочитала или в книге опечатка, и правильно будет Антон. А потом смотрю, нет, везде Антонин. Вот я и задумалась, что имя с фамилией как-то не вяжутся. Если Ро одно нормальное имя (Игорь) нарыла, то что ж этого-то у нее зовут Антонин? Может, кто-нибудь поможет разобраться?

 Отправлено: 02.10.11 21:03. Заголовок: Аврелий Марк - римск..

Аврелий Марк - римский император (161-180) из династии Антонинов, философ, один из наиболее значительных представителей римского стоицизма, последователь Эпиктета. Написал 12 томов под общим названием "Рассуждения о самом себе". (Wiki)

Т.е. Ро взяла русское имя и переделала его на римский лад. Марк Аврелий - знаменитое имя, даже я, со своим предельно далёким от классического образованием, где-то его слышала. Так же, как и Септимий Север, кстати. Луций Септимий Север, если на то пошло. Очередной приветик убогих переводчиков. Поэтому к Северусу я до-олго привыкала, а вот к классическим именам, которые использовала Мерри в "Семейных ценностях Малфоев", привыкла сразу.

 Отправлено: 02.10.11 22:05. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

А по замыслу Дамба они и не должны были следить за всеми учениками, только за Избранным.

Вот меня это и бесило жутко - что на других детей всем было наплевать!
А еще больше бесило, что Снейпа принудили присматривать за Поттером! Сплошные няньки кругом, млин!Патриция Хольман пишет:

цитата:

Мне кажется, что это Дамб устроил специально

Неужели Поттер настолько предсказуем, что должен был ввалиться точно в купе, в котором ехал Люпин?
И еще - неужто Дамб точно знал, что дементоры будут осматривать поезд? До чего ж цинично! Так пугать малолеток - это ж каким садистом надо быть - и все ради Избранного? В противном случае, без присутствия дементоров в поезде задача Люпина не была бы актуальной, а доверие он мог начать завоевывать и в школе, достаточно было сказать: Гарри, я так любил и дружил с твоим отцом, а ты так похож на Джеймса и бла-бла-бла!
И фсе - Поттер с потрохами предан Люпину

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Антонин Долохов

Как сказала выше Ауреа Бузина свободная интерпретация имени Антон? Ну, то бишь, это у нас он был бы Антоном, а за границей произносилось бы Антонио, Антоний, Антониус, Антонин и прочая... Впрочем, я сомневаюсь, что Ро знает распространенные русские имена (хотя большинство имен пришли к нам из Греции) - мне кажется, она отталкивалась больше от болгар, нежели от россиян

 Отправлено: 02.10.11 22:35. Заголовок: Вот такую информацию..

Вот такую информацию, относящуюся к твоему вопросу, Патриция Хольман , нашла я. Антонин — французский вариант имени Antoninus (лат) Возможно он - наследник небезывсетного Долохова из романа Л.Н. Толстого "Война и мир" (на самом деле Дж.К. Роулинг взяла фамилию из "самого русского" романа). Отсюда - либо Антонин обладает не слишком чистой кровью, либо в романе Толстого описан маг. Это объясняет устойчивость к алкоголю, невероятное везение в любых азартных играх, чудеса равновесия(« я выпью бутылку рома всю, не отнимая ото рта, выпью, сидя за окном, вот на этом месте (он нагнулся и показал покатый выступ стены за окном) и не держась ни за что…» и многое другое... возможно, что и неуравновешенность героя Льва Николаевича - следствие смешения крови в семьях чистокровных волшебников . Греческий перевод имени Антоний - «противник» или «вступающий в бой». Возможно, Роулинг, учитывая значение этого имени, сочла его вполне подходящим для пожирателя смерти.

 Отправлено: 02.10.11 22:37. Заголовок: Ауреа Бузина , спас..

Ауреа Бузина , спасибо за объяснение! Правда, я сунулась в Википедию, чтоб узнать о династии Антонинов и Септимии Севере. И теперь мне вообще ничего не понятно
Вот про Марка Аврелия я прочитала и про династию Антонинов, и не заметила ничего, достойного рьяного осуждения. Почему тогда Ро к этим римским императорам Пожирателя смерти приплела?
Про Септимия Севера еще интереснее. Вот из Википедии: 18-летнее правление Септимия Севера ознаменовалось целым рядом важных внутренних реформ, значительно подвинувших вперед переход от принципата к единодержавию. Главной опорой императора была армия, поэтому их жалованье было увеличено, центурионы были причислены к сословию всадников, ветераны получили разные привилегии, а солдатам было позволено жениться во время службы.При Септимии сделана первая топографическая съемка Рима, фрагменты которой дошли до нас. Он увеличил Рим и украсил его разными великолепными постройками. Будучи провинциалом, Септимий особенно благоволил к провинциям;Септимий Север был обожествлен.
Конечно, негатив там тоже был, и немало. Но куда без негатива? Идеальных правителей вообще нет. В любом случае, этот Септимий Север был не хуже других и зверем он не был. Как я понимаю, Ро в честь этого императора назвала Северуса Снейпа? Просто Снейпа она так не любит, почему же она назвала его в честь именно этого императора? Чем император ей не угодил?
Все равно спасибо за информацию!
Lissa пишет:

цитата:

А еще больше бесило, что Снейпа принудили присматривать за Поттером! Сплошные няньки кругом, млин

А Поттер при этом ведет себя как неблагодарная скотина!
Lissa пишет:

цитата:

И еще - неужто Дамб точно знал, что дементоры будут осматривать поезд?

Конечно, стопроцентно знать такое нельзя. Но можно предугадать, что такой поворот событий очень даже возможен.
Lissa пишет:

цитата:

а доверие он мог начать завоевывать и в школе, достаточно было сказать: Гарри, я так любил и дружил с твоим отцом, а ты так похож на Джеймса и бла-бла-бла! И фсе - Поттер с потрохами предан Люпину

Не, ты не понимаешь Это же гениальный план гениального волшебника То, что похож на отца, Поттер по сто раз на дню слышал, этим его уже не удивишь. А тут как эффектно - спас от дементоров, значит, лучший учитель и со всеми вытекающими
Lissa пишет:

цитата:

Как сказала выше Ауреа Бузина свободная интерпретация имени Антон? Ну, то бишь, это у нас он был бы Антоном, а за границей произносилось бы Антонио, Антоний, Антониус, Антонин и прочая

Ой, я понять Ро никак не могу. Антонин вообще (ну, для меня лично) как-то инородно звучит. А если Ро так хотелось переделать на английский лад - пожалуйста, Энтони.

 Отправлено: 02.10.11 22:43. Заголовок: Florus , так-с, вот ..

Florus , так-с, вот не пойму, это у кого каша в голове - у Роулинг или у меня?
Florus пишет:

цитата:

либо в романе Толстого описан маг.

Интересно, сам Толстой об этом знал?!
Florus , спасибо, что нашла информацию, я прочитала и хоть что-то в мыслях немного устаканилось. Но логика Ро все равно поражает. Нет, странно она имена выбирает. По странному принципу, честно.

 Отправлено: 02.10.11 23:55. Заголовок: Патриция Хольман , ..

Патриция Хольман , насколько я могу судить, у тебя с логикой более, чем все в порядке, а вот про мадам Ро,к сожалению, такого сказать не могу... Патриция Хольман пишет:

цитата:

Интересно, сам Толстой об этом знал?!

 Отправлено: 03.10.11 02:59. Заголовок: Девочки, Северус озн..

Девочки, Северус означает "суровый" и "зимний" не совсем как у нас, а в той интерпретации, что стороны света не только в Китае, но и в Европе ассоциировались с временами года. Учитывая, когда у Снейпа день рожденья по Ро и его характер, имя вполне себе нормальное. Это как без затей назвали Валькирию у Семёновой. Родилась зимой так и назвали.

 Отправлено: 03.10.11 07:25. Заголовок: vasalen пишет: Учит..

vasalen пишет:

цитата:

Учитывая, когда у Снейпа день рожденья по Ро и его характер, имя вполне себе нормальное

Я бы добавила к этому еще его знаменитый римский нос! А у англичан римляне всегда асссоциировались с жестокими завоевателями - вот бедный Северус и попал в отряд злодеев, притесняющих бедных коренных англичан (кем они там были в то время - бриттами вроде ), Снейп же, наверное, притесняет по задумке Ро, несчастных студентиков ! Прямые ассоциации, без намеков , имхо мое дурное...
Хотя, на мой взгляд, без вторжения римлян, Англия до сих пор могла быть неразвитой страной... Римляне хотя бы им там дороги нормальные построили .

 Отправлено: 03.10.11 07:28. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

То, что похож на отца, Поттер по сто раз на дню слышал, этим его уже не удивишь

Патриция Хольман пишет:

цитата:

спас от дементоров, значит, лучший учитель

Угу, а еще больше Поттера порадовало, когда Люпин поиздевался над Снейпом - вот тут точно он стал лучшим учителем не только для Поттера, но и для всех студентиков, окромя слизеринцев! Скрытый текст

Ну, ничего *злобно потирает ручонки* - Люпина я тоже хорошенечко наказала, чтобы неповадно было!

 Отправлено: 03.10.11 09:48. Заголовок: Lissa пишет: я тоже..

Lissa Скрытый текст

пишет:  цитата: я тоже хорошенечко наказала, чтобы неповадно было! Прям завидно. Вот как напьюсь, да как напишу что-нибудь, где будет всё, как я хочу! Где никто никому мстить не будет, а Мародёры со своим мерзким характером сами найдут, где упасть, да так, что уже не встанут! Только... это ж опять канон получится... Нифига. Всё равно напишу. Для себя хотя бы. Мне не нравится, что в конце Снейп вынужден покинуть Англию. Почему он должен оставлять свою страну шайке гриффиндорцев, они что, больше заслужили?

 Отправлено: 03.10.11 13:18. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

"Убийство в "Восточном экспрессе"

У Агаты еще есть "Тайна Голубого поезда" и "4:50 от Паддингтона" И "Смерть на Ниле" - про пароход
Про имена... Патриция Хольман , а могла Роулинг взять имя у де Сада? Знаменитый садист из "Жюстины", монах Антонин. И Игорь - не только русское имя. Имя знаменито тем, что у Франкенштейна был слуга Игорь - зловещий горбун, пособник темных дел. Томас Харрис пишет, что в ФБР имя Иогрь стало нарицательным - так называли сотрудников патолого-анатомического бюро.

 Отправлено: 03.10.11 13:20. Заголовок: dust пишет: - Лорда..

dust пишет:

цитата:

- Лорда в школе уже никто не остановит, кроме чегонить летального в лоб.. Так что для понимания ситуевины, что за относительный порядок в школе, и соответственно, отсутствиея там Лорда надо благодарить Снейпа, Слизеринцы не дойдут.

Ему кроме одного единственного Поттера в этой школе никто и не нужен вообще. Так что Снейпа благодарить не за что.

 Отправлено: 03.10.11 13:24. Заголовок: Syrinx пишет: Вот м..

Syrinx пишет:

цитата:

Вот мне уборка Гриммо, 12 покоя не дает. Итак, Сириус и Молли оба знают, что в доме хранятся темные артефакты. Ладно, что члены ОФ, великие борцы с темными силами обезвредить эти вещи в упор не могут, не умеют - а как они живых УпСов безвредить будут, коли и вещей боятся... Но дело не в том, а почему они к уборке такого дома привлекли детей. Своего крестника Гарри и родных детей Молли. Одна шкатулка, которая всех чуть не усыпила насмерть, хороша. А шкатулка, которая за руку Сириуса укусила - и рука вспухла? А если бы рука была детская? По Роулинг, хорошо, когда за детьми не смотрят вообще. Как Макгонагалл и Уизли - их подопечные гуляют где хотят, делают что хотят, а опекуны про их проделки узнают из газет. Или от слизеринцев. Роулинг же осуждает Малфоев и Дурслей, которые очень следят за своми детьми Драко и Дадли, осуждает Снейпа, который вечно дежурит в школе и ловит детей в неположенных местах...

Меня удивляет вот что если эльфы бесплатная рабочая сила почему в семействе Уизли их нет? Кроме того, они все убирают вручную, хозяйственные заклинания в школе не выучили? Должны же быть и такие. Кроме того, это говорит и о том что они определять что является тёмным артефактом, а что нет, не могут, до тех пор пока этот тёмный артефакт, им по голове не даст. И это семейство занимающееся (Артур) конфискацией тёмных артефактов, по всей видимости или Артур их ничему не научил (а это странно слишком), или просто он конфисковал то что ему понравиться, не имеющее отношение к тёмным артефактам вообще.