Отправлено: 13.01.08 02:35. Заголовок: Вопросы по канону (продолжение)

А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?

 Отправлено: 12.03.09 15:10. Заголовок: Nica Padfoot Я, чест..

Nica Padfoot Я, честно говоря, слабо себе представляю, как можно в колдовской семье избежать разговоров о Распределении. К Шляпе должны неизменно сводится все разговоры про Хог и факультеты.

 Отправлено: 12.03.09 19:11. Заголовок: Карта, я думаю, роди..

Карта, я думаю, родители нарочно ничего не говорили, потому что это типа ритуал, инициация и всё такое. Я помню, как весьма дружественные старшеклассники упорно молчали про выпускной, хотя уж это довольно скучное мероприятие. но от волшебников уж точно можно ожидать, что они придают Сортировке достаточное ритуальное значение, чтобы молчать как следует. Это Гарри со своим отсутствием воспитания всё как на духу выложил.
А вы можете представить себе младших Уизли, по доброй воле читающих историю Хогвартса?

 Отправлено: 12.03.09 19:12. Заголовок: Рон это отдельная пе..

Рон это отдельная песня, у него вообще были весьма искаженные понятия, о заклинаниях например, и все по вине близнецов.

 Отправлено: 12.03.09 19:29. Заголовок: Lampochka пишет: Ка..

Lampochka пишет:

цитата:

Карта, я думаю, родители нарочно ничего не говорили, потому что это типа ритуал, инициация и всё такое.

Вот и я про то же говорю. Именно!!! Ключевое слово "инициация"! А обряды инициации, по крайней мере. древнейшие, могли знать только жрецы и те, кто их прошли. Болтать об инициации нельзя. Это тайна. Это сакральный секрет. В те места. где проходит инициация, не допускают посторонних, а пришедший несмотря на запрет будет убит. ( так даже у своременных народов - в Африке особенно). Уж поверьте, я изучала фольклористику и мифологию, знаю и Фрэзера и Проппа, а уж они в этом кое-что понимали.

 Отправлено: 12.03.09 22:08. Заголовок: Nica Padfoot, ну, я ..

Nica Padfoot, ну, я думаю, всё-таки стоит сделать оговорку, что маги, отучившиеся в Хоге не ТАК уж серьёзно воспринимали распределение, как вы описываете, но с подсознанием не повоюешь 8)

 Отправлено: 12.03.09 22:41. Заголовок: Я говорю не о подсоз..

Я говорю не о подсознании, а о мифологизме и фольклорных элементах, от которых в фэнтези никуда не денешься.
( в сторону) а есть еще архети-ипы.
P. S. Мое филологическое образование из меня прет и все заставляет рассматривать с этой точки зрения. Для меня платформа - граница миров. Флетчер - трикстер, Волдеморт - Тень. Ну и так далее.

 Отправлено: 12.03.09 23:46. Заголовок: Знаете, все греки уч..

Знаете, все греки участвовали в свое время в Элевсинских мистериях, но никто их не описывал, так что сия тайна осталась тайной до сей поры. Но это для нас, поскольку со времен этих мистерий тыща лет прошла, а греки все знали но никто не трепался. Думаю, о Шляпе не говорили, но внушать деткам, что в Гриффиндоре круто и там все самые хорошие, а в Слизерине сплошь гады (случай Джеймса Поттера) или наоборот в Слизерине все самые умные и успешные, а в Гриффиндоре те, кому мускулы заменяют мозги (случай Северуса Снейпа)родителям никто не запрещал. И внушали. Ну, а обряд на то и обряд. всякому родителю хочется, чтоб ребенку первый раз в первый класс на всю жизнь запомнился. А если всё знать заранее, то никакой интриги не будет. :)

 Отправлено: 12.03.09 23:57. Заголовок: Nica Padfoot Мне ка..

Nica Padfoot
Мне кажется, что вы слишком глубоко все это рассматриваете. Гермиона, например, знала про шляпу, а значит, о ней было хотя бы упоминание в Истории Хогвартса. Если Рон и не читал книгу (а он не читал ), но ему хоть что-то рассказывали родители, старшие братья вполне могли наболтать, что с того времни, как в школе учились М-р и М-с Уизли, многое изменилось и т.п. Дети - существа восприимчивые, вот и Рон повелся.
Я изучала фольклор, но не вижу в распределении ничего, касающегося обряда инициации в столь глубоком смысле этого слова.

 Отправлено: 13.03.09 00:05. Заголовок: Я и не говорю, что р..

Я и не говорю, что распределение=инициация. Они аналогичны по своей роли. Вот и все.
А вам, vasalen, мой респект. Вы лучше умеете выразить мои мысли. чем я.

 Отправлено: 13.03.09 20:16. Заголовок: Mistyc Гермиона про..

Mistyc
Гермиона про шляпу не знала. Помнится, перед распределением она гадала, какие заклинания ей пригодятся на испытаниях.

 Отправлено: 20.03.09 02:22. Заголовок: Уважаемые знатоки Ка..

Уважаемые знатоки Канона!
Можно ли задать вопрос?
(Надеюсь, да, потому задаю.)
Что известно об Аластере Грюме (Хмурри, Муди...). В какой школе и на каком факультете он учился.
(И как, наргл его ежь, его правильно называть?)
А еще...
В Хогвартсе четыре "дома" (факультета). А в Друмстранге и Шамбартоне - только по одному?
И наконец...
Как Петтигрю мог попасть в Гриффиндор? Что в нем гриффиндорского? Шляпа не была ли пьяна?

С уважением - Алекс ВурхиСС

 Отправлено: 20.03.09 10:46. Заголовок: Алекс Вурхисс, А чт..

Алекс Вурхисс,

Оффтоп: А что, канон у нас уже стал, как библия для истово верующих, что его с прописной буквы пишут?

В оригинале Аластора Муди зовут Alastor Moody. Alastor "Mad Eye" Moody. Называть его... Я консерватор — придерживаюсь точки зрения, что при переводе имена должны лишь транслитерироваться, а не переводиться. Так что Аластор Муди.

 Отправлено: 20.03.09 13:27. Заголовок: Как Петтигрю мог поп..

Как Петтигрю мог попасть в Гриффиндор? Что в нем гриффиндорского? Шляпа не была ли пьяна?
Я так думаю, чтобы с оборотнем гулять, будучи крыской. которая ему на один укус, надо огого какую смелость иметь.
А с благородством впрямь швах.
К тому же шляпа внимает просьбам, даже выполняет их.
А насчет школ и факультетов, так история помалкивает. Хотя насчет Дурмштранга носится в воздухе идея насчет факультетов темного и светлого, да еще нейтрального в придачу. Но это вроде уже фанон.

 Отправлено: 21.03.09 00:36. Заголовок: Петтигрю точно так ж..

Петтигрю точно так же могли внушать, что Гриффинор - это хорошо. Только не объяснили, чем именно.

 Отправлено: 21.03.09 01:05. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

Как Петтигрю мог попасть в Гриффиндор? Что в нем гриффиндорского? Шляпа не была ли пьяна?

А Питер, несмотря на отсутствие храбрости в привычном понимании, достаточно отчаянный - не лазил бы в Албанию за Волдемордой, прожил бы себе тихую сытую убогую жизнь. Понимал ведь, что у тёмного лорда не сплошь пряники будут, даже самому верному слуге.
Так понимаю, шляпа давала выбор лишь в том случае, если ученик имел способности и для другого факультета тоже. Её задача - выявить предрасположенности, и указать направление, в котором они лучше разовьются. Сомневаюсь, что она пошла бы на поводу и отправила ученика на совсем неподходящий факультет только потому, что он её попросил. Она же вещь, "запрограммированная" строго для одной функции. (История с мечом - типа бонуса))

 Отправлено: 21.03.09 03:12. Заголовок: Дюйма пишет: Она же..

Дюйма пишет:

цитата:

Она же вещь, "запрограммированная" строго для одной функции. (История с мечом - типа бонуса))

Кстати... а не могло ли у шляпы быть других, "незапротоколированных" тетенькой Ро функций?

 Отправлено: 21.03.09 03:23. Заголовок: Леди Ночь пишет: По..

Леди Ночь пишет:

цитата:

Помнится, перед распределением она гадала, какие заклинания ей пригодятся на испытаниях.

В самом деле? Видимо, фильм засел глубже, чем книга))). Спасибо)

 Отправлено: 21.03.09 10:51. Заголовок: Еще вопросик. Годом ..

Еще вопросик.
Годом рождения Дамблдора называют 1881-й. (Здесь: http://www.snapetales.com/index.php?id=26&cat=1&chr_id=7)
С Гриндевальдом он познакомился, когда им было по 16-17 лет (VII, 18), т.е. в 1898 году.
В той же главе сказано: "Однако нет сомнения в том, что Дамблдор откладывал еще примерно пять лет в суматохе, несчастьях, и исчезновениях, его атаку на Геллерта Гриндельвальда. ". Т.е., атака произошла в 1903 году?
А в других местах упоминается 1945 год.
Одно из трех: или с 1903 по 1945 год шла война;
Или переводчик где-то накосячил;
Или тетя Ро запуталась.
И что делать бедному фанфик-райтеру? На что ориентироваться? Какая настоящая хронология Той Войны?
И зачем ломать голову мне, если Роулинг, походу, все равно?
*wall*

 Отправлено: 21.03.09 11:25. Заголовок: Алекс Вурхисс Алекс ..

Алекс Вурхисс Алекс Вурхисс пишет:

цитата:

Т.е., атака произошла в 1903 году? А в других местах упоминается 1945 год.

А кто вам сказал, что первая атака увенчалась успехом? И вообще, где у Ро написано, что атака была одна?

 Отправлено: 21.03.09 12:01. Заголовок: Алекс Вурхисс пишет:..

Алекс Вурхисс пишет:

цитата:

И что делать бедному фанфик-райтеру? На что ориентироваться? Какая настоящая хронология Той Войны?

Сочиняйте. Вон Redhat тоже сочинил ( или сочинила, прошу прощения) Рабастана Лестранджа. Да так, что все поверили. Попробуйте и вы.
P. S. А у меня честолюбивый замысле создать Дурмштранг.