Отправлено: 30.01.09 21:02. Заголовок: Заседание #2 (+ результаты)

Правила первого раунда:
Все игроки делятся на две команды (за и против) и вносят доводы по теме игры соответственно за и против темы обсуждения.
Правила СК действуют в полной мере.

Первый раунд:
Команда ЗА:
Скрытый текст

logastr vitaann Stroll Toma Агуамента Lady BlackHole ShefLera

Команда ПРОТИВ:
Скрытый текст

natali_chertova Карлотта Лия1992 Антавра L assanna Сова

Тема второго раунда:
"Противопоставление факультетов Хогвартса"

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, приводят они доводы за или против.

Результаты второго раунда

ИТОГИ игры:

Скрытый текст

Команды набрали баллов: ЗА - 184, ПРОТИВ - 184 Постов "в копилку" от команд: ЗА - 42, ПРОТИВ - 43 Средний балл: ЗА - 4,38 ПРОТИВ - 4,28 Китайских предупреждений - ЗА - 6, ПРОТИВ - 3 С учетом того, что китайские предупреждения не несут никаких штрафных санкций, с минимальным преимуществом победила команда ЗА. Поздравляю победителей. Ваши доводы были убедительней.

 Отправлено: 30.01.09 23:45. Заголовок: Антавра пишет: И к..

Антавра пишет:

цитата:

И каждый проигрыш они будут воспринимать , как крах своей хорошо отлаженной и привычной системы.

Ну если они не научатся нормально относиться к проигрышам - они просто не смогут выжить. Это тоже своеобразная система обучения, но только уже жизненным ситуациям и отношению к ним. Но интерес и желание победить все равно будут. По крайней мере не что так не подталкивает человека к действию как желание доказать что то другим.

Лия1992 пишет:

цитата:

Этот самый потенциал снижается- теперь процент того, что будет, скажет 300 друзей с разных факультетов снижается

А как на счет заключения политических союзов? Как говорится "дружить против кого-то". Так тоже разглядываются друзья - если, конечно, дружбу строить с ними не только на вреде кому-то третьему - так она долго не протянет. И плюс к этому - учишься культурно общаться с возможными противниками(или неприятными тебе людьми)
А вообще, не факт, что если бы не существовало соперничества, то все факультеты ходили бы верными друзьями.

 Отправлено: 30.01.09 23:46. Заголовок: vitaann пишет: С др..

vitaann пишет:

цитата:

С другой стороны - самое сильное государство - то, у которого единый и структурный подход. Оно может быстро среагировать на какую либо угрозу и дать достойный ответ (другое дело, что оно без врага не проживет долго)

В таком случае государство определяет человека и довлее над ним.
У Магмира нет врага, кроме него самого. Объясняю, Волдеморт и Ко тоже часть магмира. Что мы его обвиняем, он же мир спасал, оказывается.

команда ПРОТИВ

 Отправлено: 30.01.09 23:47. Заголовок: vitaann пишет: С дру..

vitaann пишет:

цитата:

С другой стороны - самое сильное государство - то, у которого единый и структурный подход. Оно может быстро среагировать на какую либо угрозу и дать достойный ответ

Ну, в таком случае наше "за" или "против" зависит от того, какую модель государства мы рассматриваем как оптимальную. Парадокс магического общества с подобной структурой заключается, судя по всему в том, что даже внешне "несогласные" (среди выпускников факультета Слизерин больше всего темных магов и все такое прочее) уже изначально вписаны в саму структуру, включены в нее. То есть само несогласие становится невозможным.

ПРОТИВ

Первое китайское предупреждение. Обозначать командв ЗА и ПРОТИВ обязательно

 Отправлено: 30.01.09 23:47. Заголовок: Сова пишет: Мне все..

Сова пишет:

цитата:

Мне всегда было обидно за рейвенкло и хафлпафф они всегда были на последних местах.

Офффтоп. Самые умные райвенкловцы занимают место не выше третьего при основной раздаче баллов за ЗНАНИЯ. Бред мамы Ро.

 Отправлено: 30.01.09 23:47. Заголовок: Лия1992 пишет: А та..

Лия1992 пишет:

цитата:

А так получается, что если факультет проиграл, дети подсознательно начинают думать "Я-лузер".

У них появляется стимул выиграть в следующий раз!
Команда ЗА

 Отправлено: 30.01.09 23:49. Заголовок: vitaann пишет: Ну е..

vitaann пишет:

цитата:

Ну если они не научатся нормально относиться к проигрышам - они просто не смогут выжить.

Такое возможно в случае проигрышей и выигрышей попеременно. Постоянный проигрыш ведет к озлоблению и потере уважения к себе

команда ПРОТИВ

 Отправлено: 30.01.09 23:51. Заголовок: Сова пишет: Мне все..

Сова пишет:

цитата:

Мне всегда было обидно за рейвенкло и хафлпафф они всегда были на последних местах. Каково учиться им?

Эм.. А Седрик вроде был с Халфпаффа *хотя я могу путать* и он считался лучшим от школы.
Антавра пишет:

цитата:

Но чтобы добиться такого эффекта, необходимо применить элемент подчинения. Вспомнить только страны с командно-административной системой экономики,как раз подходит под описание. Человек не выносит неволи, он начинает бунтовать, а социальная нестабильность ослабляет и разлагает государство.

Потому такие государства и держатся только когда есть общий враг. А вообще, хоте ли бы люди быть полностью свободными - не было бы государств - все таки само существование их уже накладывает на человека ограничения.
Лия1992 пишет:

цитата:

А так получается, что если факультет проиграл, дети подсознательно начинают думать "Я-лузер". Не больно хорошие мысли)

Эм... меня чаще посещают мысли "а чем я хуже него? в следущий раз я постараюсь больше"

 Отправлено: 30.01.09 23:51. Заголовок: Тома пишет: У них по..

Тома пишет:

цитата:

У них появляется стимул выиграть в следующий раз!

А как же подавленность? Она же всё равно будет...
Команда "Против"

 Отправлено: 30.01.09 23:53. Заголовок: vitaann Конечно, не..

vitaann Конечно, не факт- это социум. Но все же- так уж явно противопоставлять- ошибка. Опять же- проценты потенциальных друзей.
Насчет "учиться проигрывать": горечь поражения- испытание гораздо более сильное для ребенка, чем может показаться. Не факт, что он научится адекватно реагировать на поражение, проигрывая часто *ну правда, а вдруг его факультет часто проигрывает?*
vitaann пишет:

цитата:

А как на счет заключения политических союзов? Как говорится "дружить против кого-то". Так тоже разглядываются друзья - если, конечно, дружбу строить с ними не только на вреде кому-то третьему - так она долго не протянет. И плюс к этому - учишься культурно общаться с возможными противниками(или неприятными тебе людьми)

А зачем дружить против кого-то, если можно шагнуть через это и сразу дружить со всеми, кто нравится? Может, скажем один слизеринец дружить с гриффиндорцем против хафлпаффца. Но всему факультету *ведь о факультетах речь?* дружить против кого-то с другим факультетом? Я вот, скажем, не хочу идти вслед за своими товарищами, потому что они дружат против, например, Рэйвенкло, а в Рейвенкло у меня друг. Я буду разрываться между ним и товарищами со своего факультета, это несправедливо.
Команда ПРОТИВ

 Отправлено: 30.01.09 23:55. Заголовок: vitaann Toma Соглас..

vitaann Toma Согласна с Анти, а подавленность? Это вы, взрослые и морально оформившееся люди так мыслите. Там-то людям 11 лет.

 Отправлено: 30.01.09 23:55. Заголовок: Vitaan пишет: Потому..

Vitaan пишет:

цитата:

Потому такие государства и держатся только когда есть общий враг.

Не хочу преходить на конкретные названия, ибо будет намёк на холивор. Скрытый текст

Но вот я бы не сказала, чтобы Китай, как большой друг СССР, так уж рьяно ему помогал во время очень трудной ситуации после Фултонской речи Черчилля.

Команда "против"

 Отправлено: 30.01.09 23:55. Заголовок: Антавра пишет: А к..

Антавра пишет:

цитата:

А как же подавленность? Она же всё равно будет...

А если всегда выигрывать - можно зазнаться и ставить себя выше других. И то и другое нужно. И нужно учиться ко всему относиться правильно и положительно, а не загонять себя в депрессию.
assanna а политика, общество, государство - все это, хотим мы того или нет все равно сильно влияет на нас и на наше отношение. Отсюда и то,что у равных народов разные традиции и разный менталитет...

 Отправлено: 30.01.09 23:56. Заголовок: vitaann пишет: Как ..

vitaann пишет:

цитата:

Как говорится "дружить против кого-то".

это не дружба, а союзничество и живет не долго. Следовательно, грош цена такой дружбе. Соперничество ничего не дает.

команда ПРОТИВ

 Отправлено: 30.01.09 23:56. Заголовок: Южный пишет: Карлот..

Южный пишет:

цитата:

Карлотта Доводы ПРОТИВ к рассмотрению не принимаются. Вы уже заиграны за команду ЗА.

Согласна. Я просто высказывала свое мнение, а оно противоречиво.

 Отправлено: 30.01.09 23:58. Заголовок: vitaann пишет: а по..

vitaann пишет:

цитата:

а политика, общество, государство - все это, хотим мы того или нет все равно сильно влияет на нас и на наше отношение. Отсюда и то,что у равных народов разные традиции и разный менталитет...

все это создает человек. Человек же может и изменить. Возможно обучение в менее агрессивной среде подвигло бы бывшех детей на улучшение общества.

команда ПРОТИВ

 Отправлено: 30.01.09 23:58. Заголовок: Антавра я опять же и..

Скрытый текст

Антавра я опять же имелла ввиду сильное 1 государство, а не политические союзы. Тот же СССР все таки потом распался...

 Отправлено: 30.01.09 23:58. Заголовок: vitaan пишет: И нуж..

vitaan пишет:

цитата:

И нужно учиться ко всему относиться правильно и положительно, а не загонять себя в депрессию.

Это очень трудно. У многих рациональных индивидов настолько точное мироощущение, что они поневоле становятся реалистами, а потом пессимистами.Оффтоп: Наш мир не сказка, а жизнь не праздничный торт.
Команда "против"


Игра закончена. Результаты будут минут через 10-15. ЗДЕСЬ.