Отправлено: 06.02.09 21:09. Заголовок: Заседание #3 (+ результаты)

Правила третьего раунда:
Все игроки делятся на две команды (за и против) и вносят доводы по теме игры соответственно за и против темы обсуждения.
Правила СК действуют в полной мере.

Третий раунд:
Команда ЗА:
Скрытый текст

natali_chertova Карлотта Лия1992 Антавра L assanna Сова

Команда ПРОТИВ:
Скрытый текст

logastr vitaann Stroll Toma Агуамента Lady BlackHole ShefLera Ли

Тема третьего раунда:
"Целесообразность разделения магического и маггловского мира"

Игрокам: Пожалуйста, указывайте Вашу команду в сообщениях.
Все желающие могут присоединиться к игре в процессе, но должны будут указать, приводят они доводы за или против.

Результаты
Скрытый текст

Команда ЗА Постов всего: много-много, молодцы. Постов, которые признаны "по делу" Алазарами: 46 Постов "на пять с плюсом": 8 Команда ПРОТИВ Постов всего: примерно столько же, сколько у команды ЗА. Постов, которые "по делу": 49 Постов "на пять с плюсом": 11 Замечаний: 1 Победителем объявляется команда ПРОТИВ. Поздравляю победителей. :-)

 Отправлено: 06.02.09 22:39. Заголовок: Alasar пишет: Имеет..

Alasar пишет:

цитата:

Имеет ли смысл объединение миров, если для него нужно уравнировать - ограничивать магов в магии, а магглов - в достижениях техники?

Имхо, нет.
Кстати, стоит взять во внимание одну небольшую вещь. Человеческое любопытство и жажда к усовершенствованию.
Не кажется ли вам (вопрос ко всем), что со временем маглам захочется узнать - а как это, быть волшебником? А есть ли способ обмануть природу?..
Если мыслить в таком ключе, то, вскоре, магов станут изучать. В лабораториях, например. Как зверушек.
Ли пишет:

цитата:

Пример с Томом Реддлом, который возомнил себя как раз всевышним и дал право своим УПСам бесконтрольно применять магию.

Инквизиция? тот же пример, но с другой стороны.

 Отправлено: 06.02.09 22:40. Заголовок: Разделение миров при..

Разделение миров приводит к тому, что магглорожденных волшебников и их потомков фактически отрывают от семьи: они живут как бы в другом мире, и редко пересекаются с магглами. Если с родителями такие волшебники еще общаются, то с братьями\ сестрами (пример Эванс), бабушками\дедушками и другими родственниками- уже вряд ли. Обьединение миров позволило бы магглорожденным и полукровкам не жертвовать семьей ради магии
команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:42. Заголовок: Сова, магглы отстали..

Сова,
магглы отстали в магии, но явно обогнали в развитии научно-технического прогресса. Если уравнивать два мира, чтобы их объединить, - то и тот, и другой.

 Отправлено: 06.02.09 22:46. Заголовок: Сова, у магглов ест..

Сова,
у магглов есть Интернет Разве этого не достаточно?
Команда Против

 Отправлено: 06.02.09 22:46. Заголовок: Пример с Ридлом - кт..

Пример с Ридлом - кто знает, как бы сложилась его жизнь, если бы оба мира не были разделены, а существовали МИРНО. Отец мог бы не психовать на мать, что она волшебница, и возможно не ушел бы от нее ( вспомнилась семья Снейпа - сюда же). Потом, в приюте бы дети не сторонились бы его из-за его стихийной магии ( плюс Гарри, когда он оказывался на крыше и т.п., но тут Дадли отдельный вариант) Так что все могло сложится и так, что он не стал бы новым Темным Лордом. Тем более, наверно, к нему в голову не залезла бы мысль с детства, что он отличается от детей...Наверно, он был бы не один маг в приюте\семье...
команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:46. Заголовок: Что может дать мир м..

Что может дать мир магглов: сотовая связь, персональный компьютер( вся мировая библиотека не выходя из дома)), культурное наследие: музыка, живопись и т.д., кинематограф( тоже искусство), достижения судебной, законодательной, образовательной системы и т.д. А насчет того, что у магов техника работать не будет- при желании будет (вспоминаем форд Уизли и мотоцикл Сириуса)
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:50. Заголовок: Yavtanke пишет: Раз..

Yavtanke пишет:

цитата:

Разделение миров приводит к тому, что магглорожденных волшебников и их потомков фактически отрывают от семьи: они живут как бы в другом мире, и редко пересекаются с магглами.

Это выбор каждого магглорожденного волшебника. После обучения он может вернуться в семью, жить с магглами. Однако, почти все выбирают мир магов... Значит им там просто лучше.

Отмена статуса о секретности приведет к тому, что волшебниками и волшебными технологиями будут пользоваться преступники, мафия. Магия открывает неограниченные возможности влияния, пагубное в том числе, на магглов.

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:53. Заголовок: Toma пишет: у маггл..

Toma пишет:

цитата:

у магглов есть Интернет Разве этого не достаточно?

Оффтоп: для меня более чем достаточно, попробуй Малфоев убеди

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 22:54. Заголовок: Кстати, сейчас подум..

Кстати, сейчас подумала - а вот лечение той же лекантропии - возможно, с помощью магловской науки можно было бы выделить какие-то антительца\частицы, что отвечают за разношение этой болезни - ведь передается через укус - т.е. при попадании в кровь, а значит в крови,наверно и обитает... так вот, выделить эти лишние частицы и вместе с магами изобрести лекарство. Но это просто вариант мирного взаимодействия миров
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:56. Заголовок: Сова пишет: Значит ..

Сова пишет:

цитата:

Значит им там просто лучше.

А у них есть выбор? С 11 лет ребенка забирают из семьи, и видит он родных дважды в год( . Потом в мире магглов магией пользоваться нельзя, что пагубно для волшебника ( пример Арианы, которая пыталась "запереть" магию в себе)
Сова пишет:

цитата:

Отмена статуса о секретности приведет к тому, что волшебниками и волшебными технологиями будут пользоваться преступники, мафия.

любыми технологиями могут воспользоваться преступники: это как скальпель- в руке хирурга он спасает жизнь, в руке убийцы- отнимает. Но это не значит, что нужно запретить скальпели, дабы они не попали в плохие руки
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 22:57. Заголовок: vitaann, а захотят л..

vitaann, а захотят ли маглы лечить оборотня? Если даже сами маги бояться?

 Отправлено: 06.02.09 22:58. Заголовок: Нашла про особенност..

Нашла про особенности Хогвартса.
Скрытый текст

Перевод вольный, эта книга только на украинском. -Может, она подключала тебе жучок,-предположил Гарри. -Жучок?-не понял Рон. - Это как? Блох напустила? Гарри начал объяснять про скрытые микрофоны и записывающую аппаратуру. Рон был восхищён, но Гермиона их перебила: -Вы когда-нибудь прочитаете "Историю Хогвартса"? -А зачем?-удивился Рон. - Ты же её напамять знаешь. Если будет что-то надо, спросим у тебя. -Все эти заменители магии, которые используют магглы - электрика, компьютеры, радары, - в Хогвартсе и его окресностях не действуют. Тут слишком много чар в воздухе. Издательство "А-ба-ба-га-ла-ма-га", с. 499.

Вопрос об остальных местах остаётся открытым.

КОМАНДА ПРОТИВ

 Отправлено: 06.02.09 23:01. Заголовок: Сова пишет: Это вы..

Сова пишет:

цитата:

Это выбор каждого магглорожденного волшебника. После обучения он может вернуться в семью, жить с магглами. Однако, почти все выбирают мир магов... Значит им там просто лучше.

А что происходит тогда с теми, кто решил остаться в мире маглов? Или как потом устроиться в жизни маглорожденным волшебникам, если в школе им преподавали не малговские науки а практическую магию (еще хорошо, что читать, писать и считать они до школы анучились)
Сова пишет:

цитата:

Отмена статуса о секретности приведет к тому, что волшебниками и волшебными технологиями будут пользоваться преступники, мафия. Магия открывает неограниченные возможности влияния, пагубное в том числе, на магглов.

даже с существованием статуса Секретности, а магическом мире знает узкий круг маглов. И не факт, что та же мафия не пользуется - не так и низко она обитает - вполне вероятно, что может знать... Ну, если рассуждать в пессимистическом ключе, то и сейчас те же высокие технологии маглов, попади они в руки преступников или психов, не будут менее опасны...

А кстати, как интересно реагируют волшебники на загрязнение окр среды маглами(впрочем, имим возможно тоже) на взрывы ядерных бомб, на химическое оружие - не могли же они так просто устраниться - не дальновидно это... или этим занимается секретный отдел?(уже сейчас при разделении)
Команда против.

 Отправлено: 06.02.09 23:01. Заголовок: Сова, а чего их убеж..

Сова,
Скрытый текст

а чего их убеждать? Подкинуть Скорпику ноут и показать, как пользоваться

 Отправлено: 06.02.09 23:03. Заголовок: vitaann пишет: А кс..

vitaann пишет:

цитата:

А кстати, как интересно реагируют волшебники на загрязнение окр среды маглами(впрочем, имим возможно тоже) на взрывы ядерных бомб, на химическое оружие - не могли же они так просто устраниться - не дальновидно это... или этим занимается секретный отдел?(уже сейчас при разделении)

Скрытый текст

Я читала когда-то фик, где говорилось, что Воладеморт ненавидел маглов потому, что они издеваются, загрязняют планету, разрушают ее. Говорил, что маги создадут мир, где будут заботиться о природе..

 Отправлено: 06.02.09 23:04. Заголовок: Yavtanke пишет: А у..

Yavtanke пишет:

цитата:

А у них есть выбор?

Есть. В Хог их приглашают, а не под конвоем уводят. Они могут отказаться. относительно того, что они семью 2 раза в год видят - в Англии часто учатся в частных школах вдали от семьи.
Yavtanke пишет:

цитата:

любыми технологиями могут воспользоваться преступники

согласно. Единственный способ борьбы объединение аврората и полиции.
Оффтоп: в душе я за объединение

Команда ЗА

 Отправлено: 06.02.09 23:04. Заголовок: Сова пишет: Оффтоп..

Сова пишет:

цитата:

Оффтоп: для меня более чем достаточно, попробуй Малфоев убеди

А может Малфои то и увидеть ли бы выгоду - какие же перспективы в бизнесе открываются!!!
natali_chertova пишет:

цитата:

vitaann, а захотят ли маглы лечить оборотня? Если даже сами маги бояться?

как столкнуться - так и захотят, так же как и маги (вспомни Севочку, или я путаю и не он изобрел волчелычное зелье?)
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 23:07. Заголовок: Сова пишет: Оффтоп:..

Сова пишет:

цитата:

Оффтоп: в душе я за объединение

Оффтоп: Чьерд, я что, здесь одна против объединения? Не всеми руками, но, вообще, не приветствую.
vitaann пишет:

цитата:

как столкнуться - так и захотят, так же как и маги (вспомни Севочку, или я путаю и не он изобрел волчелычное зелье?)

Это фанонный штамп. В каноне этого не было Опять - если маги еще могут как-то защититься (Ступефай, Импедиметра), то маглам этого не дано.

 Отправлено: 06.02.09 23:09. Заголовок: natali_chertova заба..

natali_chertova Скрытый текст

забавно! Видимо кому-то в голову тоже стукнула такая мысль

Сова пишет:

цитата:

согласно. Единственный способ борьбы объединение аврората и полиции.

А разве не это подразумевается при объединении? В моем представлении вообще все перемешаться должно - а иначе разделение и будет продолжаться - только уже открыто. Ну и приведет к перечисленным выше конфликтам и войнам. А вот если маги и маглы будут друзьями или даже из одной семьи - тут уже не пойдешь ведь убивать любимую или сестру...
А вот, кстати, вопрос - а если все маги и маглы перемещаются и создадут семьи - то рожденные дети - волшебники? И тогда маглы совсем исчезнут? Ведь если ребенок не может колдовать - то он уже сквиб - ведь сын кого то из волшебников...
Команда против

 Отправлено: 06.02.09 23:10. Заголовок: vitaann пишет: Или ..

vitaann пишет:

цитата:

Или как потом устроиться в жизни маглорожденным волшебникам, если в школе им преподавали не малговские науки а практическую магию

ППКС! В какое маггловское заведение берут с Хогвартским дипломом?