Отправлено: 15.01.08 12:51. Заголовок: Недоуменные вопросы новичка.

В мире фанфика я новичок. И вот несколько вопросов, которые пришли в голову при знакомстве с этим интересным миром.
Я просто хочу знать ваши ответы, это ни в коем случае не наезд и не осуждение. Стал бы я региться на сайте, который мне не понравился!
Вопрос 1.
Некоторые вещи мне нравятся больше, чем вещи ДжР. Тут есть люди, которые умеют придумывать характеры, сюжеты и владеют словом. Видел и оригинальные произведения. Что для вас фанфик? Почему хочется писать именно фанфики?
Вопрос 2.
Вот с образом Мери-Мориса-Сью мне все ясно. Человек мечтает о том, каким идеальным он мог бы быть и реализует свои фантазии в фанфике.
А вот слэш для меня загадка. Притом, что эта тема воспринимается мной спокойно. "Смерть в Венеции" Манна, "Воспоминания Адриана" Юрсенар и добрая половина греческих мифов - тоже слеш, не так ли?
И все же.
Дамы, почему слэш? (Я так понимаю, фанфикерство - вообще дело преимущественно женское). Женские персонажи кажутся слишком бесцветными, и потому для реализации романтических фантазий выбирается персонаж мужской? Сожаление о том, что вы родились не мальчиками? (Отказ: Идея принадлежит дедушке Фрейду, ни на что не претендую). Трудно представить глубокие дружеские отношения между мальчиками? Что-то другое?
ПС. Если кого то мои вопросы обидели, заранее извиняюсь. Чес слово не хотел.

 Отправлено: 20.01.08 19:55. Заголовок: banshee пишет: Не б..

banshee пишет:

цитата:

Не было в Греции и Италии культуры, терпимой к равноправным однополым отношениям. тем более к однополым отношениям как замене гетеросексуальной семьи. Терпимо относились лишь к "употреблению" красивых молодых мальчиков взрослыми мужчинами. И мальчиков часто особо не спрашивали. О мальчиках-рабах вообще никто не говорит. Ими пользовались как вещами.

Позволю не согласиться с тем, что в Греции не было культуры, которая романтизировала однополые отношения. То, что связь юноши с мужчиной считалась полезной для юноши (именно для юноши, у которого уже пушок пробивается и можно говорить о проявлении душевных качеств). Скорее, с удивлением отнеслись бы к связи двух взрослых мужиков. Им уже пора юношами обзавестись, а они все вместе. В Риме дело было грубее и проще, как вы описывали, но никого особо не смущало наличие у мужчины романа с лицом одного с им пола. А теперь представьте, какой скандал будет, когда в стране со строгой сексуальной моралью (делай что хочешь, лишь бы не знал никто) кто-то застукан на однополой связи?
Но дело даже не в этом.
Как бы не были официально узаконены однополые браки, гомосексуалисты привлекают к себе внимание. В данном фанфике - явно неодобрительное, хотя агрессия окружения выражается не изгнанием из общества, а всего лишь ядовитыми насмешками.
ИМХО, конечно, но я считаю, что общество приняло явление только тогда, когда на него просто не обращают внимания. Не хвалят (ну, к примеру, посмотрите - вот первая женщина-президент России), не жалеют (дискиминируемые вы наши!), не порицают (ах, грешники, вас ждет ад!) и не тычут пальцами с любопытством (как в данном фанфике).

 Отправлено: 20.01.08 20:00. Заголовок: И вообще, может, мне..

И вообще, может, мне стоит поставить точки над i?
Утверждение первое.
1. Геи - такие же люди, как гетеросексуалы и имеют право жить в обществе по-своему, если не нарушают уголовного кодекса. ДА, я согласен.
2. Геи далеко не всегда встречают понимание у людей с традиционной ориентацией.

 Отправлено: 20.01.08 20:02. Заголовок: Люциус А. Малфой Ам..

Люциус А. Малфой Аминь

 Отправлено: 20.01.08 20:07. Заголовок: Люциус А. Малфой пиш..

Люциус А. Малфой пишет:

цитата:

1. Геи - такие же люди, как гетеросексуалы и имеют право жить в обществе по-своему, если не нарушают уголовного кодекса. ДА, я согласен.

Имеют право, если и нарушают, если в кодексе есть наказание за мужеложство. :)

Люциус А. Малфой пишет:

цитата:

2. Геи далеко не всегда встречают понимание у людей с традиционной ориентацией.

Особенно у латентных гомосексуалов, по совместительству ярых гомофобов.

Не удержалась :)

Аминь.

 Отправлено: 20.01.08 20:34. Заголовок: Люциус А. Малфой По..

Люциус А. Малфой Попытки прочитать гет оказались провальными:) Может, потому, что гет (Гермиона\Гарри, Гермиона/Снейп, Гермиона\Драко), как правило, пишут девочки-подростки, поэтому сюжет и язык соответствующие. По крайней мере, из того, что мне попадалось (а чукча читатель, а не писатель) - слэшевые вещи (не все, разумеется) были на порядок сильнее

 Отправлено: 20.01.08 20:39. Заголовок: banshee Что интерес..

banshee Что интересного в Беллатрикс? Обычная недотраханная дамочка, зацикленная на образе Волдеморта...

 Отправлено: 20.01.08 21:35. Заголовок: Тонкс пишет: banshe..

Тонкс пишет:

цитата:

banshee Что интересного в Беллатрикс? Обычная недотраханная дамочка, зацикленная на образе Волдеморта...

А кто говорил о Беллатрикс??

 Отправлено: 20.01.08 21:39. Заголовок: banshee Пардон, вып..

banshee Пардон, не знаю, как, но выпустила, читая вашу реплику, "Ой, Минерва" Получилось: "Беллатрикс - интересна"

 Отправлено: 20.01.08 21:41. Заголовок: Тонкс пишет: banshe..

Тонкс пишет:

цитата:

banshee Пардон, не знаю, как, но выпустила, читая вашу реплику, "Ой, Минерва" Получилось: "Беллатрикс - интересна"

Беллатрикс - это как раз "ой"!

 Отправлено: 20.01.08 21:45. Заголовок: banshee Беллатрикс -..

banshee Беллатрикс - это даже не "ой!", это - "ох-хо-хонюшки!"\произносится со скупым материнским сожалением в голосе\

 Отправлено: 20.01.08 22:06. Заголовок: banshee Я люблю Альм..

banshee Оффтоп: Я люблю Альмадоваро.

 Отправлено: 21.01.08 07:16. Заголовок: banshee пишет: Имею..

banshee пишет:

цитата:

Имеют право, если и нарушают, если в кодексе есть наказание за мужеложство. :)

Уже нет. :). И не должно быть. Хотя не спорю, выразился не точно. Я имел ввиду те уголовные статьи (изнасилование, склонение к близости против воли, совращение малолетнего), за которые гетеросексуала привлекут тоже.
Ладно, проехали.
Вернемся к литературе.
Есть два варианта интересного героя. Для меня.
Первый: он хорошо выписан и стал как живой. Ну, или его можно дочитать до хорошо выписаного. Канонический Снейп, Каркаров вышеупомянутого фанфика.
Второй - о нем известна только одна-две детали и можно на их основании придумывать интересный характер. У Роулинг таких - тьма. Люц Малфой к ним относится, Айзекс показал, как можно из этого материала сделать яркий персонаж. Беллатрикс - тоже.

 Отправлено: 21.01.08 07:26. Заголовок: Люциус А. Малфой пиш..

Люциус А. Малфой пишет:

цитата:

Уже нет. :). И не должно быть

Люциус А. Малфой ,
Это вы так устроили борьбу за права геев?

 Отправлено: 21.01.08 07:39. Заголовок: Ни за какие права я ..

Ни за какие права я не боролся, высказал то, что думаю. Кого-то подставил?

 Отправлено: 21.01.08 07:40. Заголовок: Mr. Joe пишет: Люци..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Люциус А. Малфой , Это вы так устроили борьбу за права геев?

Тогда это скорее я устроила

 Отправлено: 21.01.08 07:41. Заголовок: Люциус А. Малфой , Т..

Люциус А. Малфой ,
Так, наверняка, добрая половина фикайтеров думает, и обсуждать особо нечего. Просто наводит на нехорошие подозрения.

 Отправлено: 21.01.08 11:03. Заголовок: Mr. Joe :sm64: М..

Mr. Joe
Милейшая Бэнши заподозрела, что я отношусь к меньшей половине и я ей ответил.

Что до ваших подозрений... Я уже настолько привык, что люди банально прямолинейно мыслящие встречаются в большом количестве, что на них не обижаюсь.

 Отправлено: 21.01.08 13:35. Заголовок: В общем, дамы и госп..

В общем, дамы и господа! Если кого задел - прошу прощения.
Бэнши,TuYana, Читерабоб -
Мистер Джой -

 Отправлено: 21.01.08 20:16. Заголовок: Люциус А. Малфой пиш..

Люциус А. Малфой пишет:

цитата:

Mr. Joe Милейшая Бэнши заподозрела, что я отношусь к меньшей половине и я ей ответил.

Я заподозрила, что Вы гомофоб? Упаси господи! Просто обсуждала тему и Вас лично в виду не имела. Моя фраза: "Особенно у латентных гомосексуалов, по совместительству ярых гомофобов", видимо, просто пришлась к слову после некоторых дискуссий в других темах по поводу того, надо ли стыдиться "извращенств" и держать их при себе.

 Отправлено: 23.01.08 17:04. Заголовок: В любом случае, Бэнш..

В любом случае, Бэнши, мы расставили точки над i и сказали каждый то, что хотел сказать.