Отправлено: 09.01.08 14:11. Заголовок: Непонятки про сюжет

По прочтении четвертой книги у меня случилось четкое впечатление что я чего-то не догоняю. Объясните мне кто-нибудь, зачем Краучу-младшему понадобилась вся эта мега-сложная конструкция с выпихиванием Гарри на турнир и приведением его к победе??? Почему он просто не всучил Гарри портал под видом какой-нибудь невинной безделушки или полезной книжки? Ведь Гарри ему (ну Грюму то бишь) полностью доверял???

 Отправлено: 26.01.08 18:31. Заголовок: banshee пишет: Уиз..

banshee пишет:

цитата:

Уизли уже в игре - Гидеона и Фабиана Прюэттов, братьев Молли Уизли и членов первого Ордена Феникса, убил Вольдеморт, Артур - чиновник в Министерстве магии.

Такие аргументы работают только для семей магов. Ни родители Гермионы, ни родители Дина Томаса, ни родители Колина и Дениса Криви, ни родители Джастина Финч-Флетчли, ни, кстати, родители Лили Эванс ни в какой игре не были.
banshee пишет:

цитата:

В ГП и ОФ Гарри Поттер видит МНОГО магов и ведьм в Министерстве магии перед своим слушанием.

Неубедительно. Для могло быть каких-нибудь 200-300 человек. Для Гарри, напуганного тем, что вот сейчас у него отнимут и сломают волшебную палочку, и 50 человек показалось бы много. У него вообще от страха голова кругом шла.
banshee пишет:

цитата:

Ну, настаивать Вы можете на чем угодно

Вы тоже.

 Отправлено: 26.01.08 19:52. Заголовок: Малена по второму п..

Малена по второму пункту - полагаю, это было в связи с большим количеством народа. портключ переносил людей с строго определенное место и время. а беспорядочная аппарация не могла гарантировать безопасности. а вдруг двое аппарнут на один пятачок? да, и для аппарации надо точно знать и представлять место. а они знали?
Падающая Звезда пятый курс, выбор профессии - брошюрки. все-таки там была какая-то система обучения вроде курсов параллельно с практикой, вероятно.

 Отправлено: 26.01.08 20:04. Заголовок: Читерабоб пишет: бе..

Читерабоб пишет:

цитата:

беспорядочная аппарация не могла гарантировать безопасности. а вдруг двое аппарнут на один пятачок? да, и для аппарации надо точно знать и представлять место. а они знали?

Это тоже неясно, т.к. старшие дети Уизли преспокойно аппарировали. Про упорядоченность перемещения с помощью портключа абсолютно согласна и сама так думала, если бы не фраза кого-то из персонажей:"Кто хочет, тот аппарирует..." И я вообще не очень из текста поняла, что имел в виду этот Диггори. Он говорил, что пришлось вставать в 2 часа ночи, чтобы прийти к порталу. Из дома-то можно было аппарировать хотя бы туда. В общем, опять у Ро "двойные стандарты".

 Отправлено: 26.01.08 20:51. Заголовок: Малена тогда по ход..

Малена Скрытый текст

тогда по ходу ей надо было познакомить нас с семейством Диггори. какие это милые люди, бла-бла-бла... а с башмаком - прикольно типа так! будут дети ходить и за всяку хрень хвататься - вдруг портключ?

 Отправлено: 26.01.08 21:08. Заголовок: Читерабоб, :sm3: Ро..

Читерабоб,
Ро, как и любой фикрайтер (ой, пардон, писатель, конечно) писатель, когда ему требуется оправдать тот или иной поворот сюжета, вставляет или незнамо зачем нужное по смыслу, но необходимое для оправдания дальнейших действий событие, или подставляет герою порой нелогичный, но совершенно необходимый костыль. В 7-й книге она с этими "костылями" ИМХО даже переборщила, чтобы увязать все в ХЭ.

 Отправлено: 26.01.08 22:02. Заголовок: danita пишет: Такие..

danita пишет:

цитата:

Такие аргументы работают только для семей магов. Ни родители Гермионы, ни родители Дина Томаса, ни родители Колина и Дениса Криви, ни родители Джастина Финч-Флетчли, ни, кстати, родители Лили Эванс ни в какой игре не были.

Так писала уже:

banshee пишет:

цитата:

То, что приютский ребенок Риддл тоже учился в Хогвартсе, как и все магглорожденные, вполне логично - именно магглорожденных и надо в первую очередь обучать в интернате, чтобы интегрировать их в магическое общество методом полного погружения. Другой вопрос, насколько успешкна эта интеграция, но уж всяко лучше чем если бы родители-магглы обучали детей магии по книгам.

danita пишет:

цитата:

Неубедительно. Для могло быть каких-нибудь 200-300 человек. Для Гарри, напуганного тем, что вот сейчас у него отнимут и сломают волшебную палочку, и 50 человек показалось бы много. У него вообще от страха голова кругом шла.

Один в один логика Министерства (когда Гарри не верили, что Вольдеморт вернулся). Это было лето перед пятым курсом, Гарри уже всякого повидал и его органам чувств можно было доверять все 4 предыдущие книги. В тексте Гарри спокойно следует за Уизли и внимательно смотрит по сторонам. Вряд ли челове, ежедневно обедающий со всем Хогвартсом (1000 или 500-600 учеников), отдыхающий в факультетской гостиной с ~250-150 соучениками, снующими в/из гостиной, прмиет 50 человек за толпу.

И на британских улицах в процессе празднования исчезновения Вольдеморта - тоже эти бессменные пару сотен министерских работников праздновали? И специально скучились на пути мистера Дурслея на работу, при том, что никто, за исключением Дамблдора и МакГонагалл, включая его самого еще не знал, что Гарри Поттер будет жить у него?

цитата:

На подъезде к городу, однако, кое-что другое все-таки потеснило сверла в голове мистера Дурслея. Сидя в ежедневной утренней пробке, он не мог не заметить, что повсюду полно очень странно одетых людей. Людей в мантиях.

цитата:

Он и не вспомнил бы о людях в мантиях, если бы по дороге к булочной вдруг не натолкнулся на очередное сборище.

danita пишет:

цитата:

Вы тоже.

Вот я по мере сил этим и занимаюсь. И пока не услышала более-менее непротиворечивой альтернативной теории. Может, закончим? А то уже аргументы по второму кругу пошли.

 Отправлено: 27.01.08 02:05. Заголовок: banshee пишет: Вы д..

banshee пишет:

цитата:

Вы действительно верите, что если других магических деревень, кроме Хогсмида, в книге не упомянуто, то их и не было? Посредине магического мира на трех китах стоит Хогвартс, чуть поодаль на черепахе плавает Азкабан, где-то в пространстве висят Министерство магии и Diagon с Knockturn аллеей.

Вы будете смеяться, но в книге Роулинг это все именно так и есть. А все остальное суть домыслы досужих фикрайтеров.

 Отправлено: 27.01.08 02:12. Заголовок: banshee пишет: утве..

banshee пишет:

цитата:

утверждение, что в магической Британии есть частные школы и возможность домашнего обучения не только не противоречит канону, но и дополняет его и помогает объяснить некоторые неувязки, то любые абсурдные версии вроде Дамблдор - отец Вольдеморта прямо отрицают канон. Такие версии можно рассматривать только как шутку.

Уважаемая, все же вы, на мой взгляд, слишком упорствуете в доказательствах своей правоты. Какую версию считать абсурдной а какую - нет - это мнение слишком субъективное. Как я уже упоминала, наличие гомосексуальных связей у Снейпа тоже не противоречит канону (а местами и дополняет и помогает объяснить )

Никто у вас не отнимает права додумать за Роулинг те детали, которые она в своей книге пропустила или прописала криво. Но не надо настаивать на том, что ваша точка зрения - единственно правильная а все остальные "абсурдны".

 Отправлено: 27.01.08 02:14. Заголовок: Малена, я думаю, что..

Малена, я думаю, что вы правы в своих предположениях относительно умения мадам Роулинг мыслить логически.

 Отправлено: 27.01.08 02:17. Заголовок: Малена пишет: А в ..

Малена пишет:

цитата:

А в Хоге как только Хагрида из лесника преподом сделали, сразу и профессор. У них это, видимо, автоматом к должности прилагается.

Я так понимаю, что "профессор" по-тамошнему это просто синоним "учителя". Что еще раз наводит на мысль, что Хогвартс - единственное и оно же высшее учебное заведение магической Британии.

 Отправлено: 27.01.08 02:25. Заголовок: Aleandra пишет: Ува..

Aleandra пишет:

цитата:

Уважаемая, все же вы, на мой взгляд, слишком упорствуете в доказательствах своей правоты. Какую версию считать абсурдной а какую - нет - это мнение слишком субъективное.

Дамблдор, видимо, закопавшийся в могилу Тома Риддла-старшего, чтобы дать сыночку возможность воскреснуть, - отец Вольдеморта? Версия, не противоречащая канону?

 Отправлено: 27.01.08 05:21. Заголовок: Это... А где вообще-..

Это... А где вообще-то находится гостиная Слизерина?

 Отправлено: 27.01.08 12:39. Заголовок: Падающая Звезда в п..

Падающая Звезда в поздемелье. вторая книга

 Отправлено: 27.01.08 12:42. Заголовок: Падающая Звезда в п..

сглючило

 Отправлено: 27.01.08 14:09. Заголовок: Падающая Звезда пише..

Падающая Звезда пишет:

цитата:

А где вообще-то находится гостиная Слизерина?

Читерабоб права. Там во второй книге написано "общая гостинная Слизерина была низким длинным подземельем", а еще они "спускались по лестнице, ведущей в подземные помещения" и шли по "переходам подземных лабиринтов":))

 Отправлено: 27.01.08 18:18. Заголовок: Isabell пишет: "..

Isabell пишет:

цитата:

"общая гостинная Слизерина была низким длинным подземельем"

Ужас какой... Ещё и низким. Я б только по этой причине не хотела попасть в Слизерин.
А чего их туда вообще запихали?

 Отправлено: 28.01.08 01:55. Заголовок: Падающая Звезда пише..

Падающая Звезда пишет:

цитата:

А чего их туда вообще запихали?

Ну как же! Змейсы же. Где ж им еще жить?

 Отправлено: 28.01.08 02:01. Заголовок: Ну зачем в подземель..

Ну зачем в подземелье-то? Все люди как люди, с видами из окна и пр. А они с каким-то низким потолком и... Бр... Такой себе большой чулан под лестницей. У них окна там есть? И куда они выходят?

 Отправлено: 28.01.08 03:27. Заголовок: Падающая Звезда пише..

Падающая Звезда пишет:

цитата:

Ну зачем в подземелье-то? Все люди как люди, с видами из окна и пр. А они с каким-то низким потолком и... Бр... Такой себе большой чулан под лестницей. У них окна там есть? И куда они выходят?

В фиках часто упоминается, что у них магические окна, которые лишь отображают, что находится снаружи.

 Отправлено: 28.01.08 04:20. Заголовок: Нет, ну разве магиче..

Нет, ну разве магические окна - это то же самое? Магическое окно не откроешь...