Отправлено: 24.06.08 15:45. Заголовок: Любовь, счастье, семья в мире мамы Ро

Добрый день, дорогие форумчане!
А как для обсуждения такая вот тема?
Все магглские семьи счастливы по-своему, все магические семьи по-своему несчастны...
Или нет, все упомянутые в мире Ро семьи - счастливы? Хотя бы миг...
Обречены ли и почему обязательно обречены смешанные браки?
Может ли любовь сохранить смешанный брак? Хотя бы теоретически?
Если баян, попрошу Модераторов удалить...

 Отправлено: 31.10.11 01:51. Заголовок: Florus пишет: Одна..

Florus пишет:

цитата:

Однако, Люциус Малфой, не забрал своего сына из Хогвардса, будучи абсолютно уверенным, что «чистая кровь » Драко - стопроцентная гарантия неприкосновенности мальчика.( Сомнительно, чтоб Люц был некомпетентен в этом вопросе)

Насчет уверенности Малфоя, это исключительно домыслы самого Поттера, на самом деле никаких гарантий нет, ни у чистокровного, ни у маглорожденного, зверюга без хозяина неуправляема. Тем более Поттер сам не полукровка, а в сущности чистокровный. Каким образом Люциус мог быть в этом уверен, если он даже не знал, что дневник это крестраж и способен «вызвать» вассилиска, официально в подобном случае в прошлом обвинили Хагрида, а Лорд ни своим прошлым связанным с тайной комнатой, ни своей тайной крестражей, никогда с Малфоем не делился. Откуда Малфою вообще знать об свойствах дневника. Нет, он подбросил дневник только в целях дискредитации Уизли старшего, как же так сотрудник борющийся с тёмными артефактами, и проводящий для этого конфискации и обыски, сам прячет в своей семье тёмный артефакт. Тем более что Малфою надо было от него избавиться, ибо если бы в доме Малфоев нашли тёмный артефакт, все отговорки про империус заставивший его вынужденно быть на стороне Лорда в первой магической войне, рассыпались бы моментально, и вполне возможно что Малфоя ждал бы Азбакан, чего собственно и добивался своими действиями и доносами Артур Уизли.
А последствия этот случай получил благодаря глупости и трусости Джинни Уизли, так как если бы она не тряслась от страха вылететь из школы, она бы рассказала всё происходящее с ней хотя бы своей матери, и тогда всё планы крестража с треском провалились бы. Впрочем, ни до Джинни Уизли, ни до Поттера это так и не дошло.
Florus пишет:

цитата:

Инициатором удаления директора выступил Малфой, который оказал давление на членов попечительского совета, пообещав проклясть их семьи в случае, если они откажутся проголосовать за отстранение Дамба.

Опять или рояль Роулинг, или ложь Дамблдора, на самом деле, любой член попечительского совета осмелившийся угрожать проклятием другим членам совета, будет изгнан из совета немедленно, и хорошо если без последствий для себя самого. Он далеко не единственный член совета, и так позволить себе действовать не может, тем более с его пожирательским прошлым.

 Отправлено: 31.10.11 04:54. Заголовок: Alexsandra пишет: ..

Alexsandra пишет:

цитата:

зверюга без хозяина неуправляема.

Правильно! Но разве она «действует» сама по себе? Нет, ею как раз(посредством Джинни) и управляет «хозяин». Alexsandra пишет:

цитата:

он даже не знал, что дневник это крестраж и способен «вызвать» вассилиска

Alexsandra пишет:

цитата:

Откуда Малфою вообще знать об свойствах дневника.

Могу допустить, что Люциус не знал, что дневник -это крестраж. Но то, что он не знал о других «свойствах» дневника не поверю никогда! Подсунув злополучный дневник в учебник глупышки Уизли, Малфой точно рассчитал, что будет дальше.Ведь если бы эта старая тетрадка так и осталась у девочки, то подозрение пало бы целиком на Джинни и никто не смог бы доказать, что она действовала не по собственной воле.Уизли– одна из самых известных чистокровных семей, и каковы были бы последствия для самого Артура Уизли и для его закона по защите маглов, если бы его собственную дочь обвинили в убийстве маглорожденных! Нет, Люциус прекрасно осознавал возможности дневника и старался действовать как можно осторожнее, что бы при любом исходе обезопасить себя и Драко( который знал, что его отец в курсе того, кто открывал Тайную комнату впрошлом, но подробностей мальчишке не сообщил. И когда Малфой-младший выказывает желание помочь «наследнику Слизерина», отец советует ему не вмешиваться и находиться в стороне, чтобы самим при этом остаться как бы ни при чём.) Единственный, кто мог бы, по мнению Люциуса, помешать осуществлению его хитроумного плана, был Дамблдор. И поэтому, Малфой всеми силами старается отстранить директора от занимаемой должности. Alexsandra пишет:

цитата:

Он далеко не единственный член совета, и так позволить себе действовать не может, тем более с его пожирательским прошлым.

Думаю, что официальное «пожирательское» прошлое данного персонажа в магическом мире признано небыло. Видимо, свою роль сыграли и связи Малфоя( он очень по дружески общается с министром), и его «ловкость» умелого политика, и, в первую очередь, деньги. На средства попечительского совета фактически содержится Хогвартс. И Малфой, с его очень большими деньгами, имеет, несомненно, в совете солидный «вес». Что ему стоит кого-то подкупить, кого-то запугать...Люциус очень расчетлив и очень осторожен - его невозможно «поймать за руку». На все обвинения Дамблдора но говорит только одно: не докажите!

 Отправлено: 31.10.11 14:02. Заголовок: Alexsandra пишет: К..

Alexsandra пишет:

цитата:

Каким образом Люциус мог быть в этом уверен, если он даже не знал, что дневник это крестраж и способен «вызвать» вассилиска, официально в подобном случае в прошлом обвинили Хагрида, а Лорд ни своим прошлым связанным с тайной комнатой, ни своей тайной крестражей, никогда с Малфоем не делился. Откуда Малфою вообще знать об свойствах дневника.

Он знал, что случилось при открытии Тайной комнаты 50 лет назад. Он сам рассказывал об этом Драко.
И он знал, что тогда погибла девочка. Драко прямо говорит: тогда погибла грязнокровка, и сейчас так будет, наверное.
Но с чистотой крови Вы правы. Больше всех пострадали чистокровный Гарри Поттер и чистокровная Джинни Уизли. А о чистоте крови кошки Филча - и самого Филча - очевидно, что они дети волшебников. Сомневаюсь, что родители Миссис Норрис были неволшебными котами! Однако, ее тоже заморозили.

 Отправлено: 31.10.11 14:13. Заголовок: Может, это Томми в х..

Может, это Томми в хорошем настроении нахвастался своим правым и левым рукам, как он в школьные годы приручил василиска и убил грязнокровку? Да еще и тупого Хагрида подставил? . Талантливый все-таки мальчик, ничего не скажешь!

 Отправлено: 31.10.11 14:59. Заголовок: Lissa пишет: Талант..

Lissa пишет:

цитата:

Талантливый все-таки мальчик, ничего не скажешь!

Его бы таланты - да в мирное русло

 Отправлено: 31.10.11 15:32. Заголовок: Но у него не было хо..

Но у него не было хорошего наставника, который бы направил его в правильное русло! Ведь не рождаются монстрами - ими становятся! Вот и у Снейпа какие способности были - и что, тоже все протухло и не использовалось на благо! Короче, всех талантливых прозевали, упустили и угробили, остались лишь посредственности, которые мнили о себе слишком много, не представляя на самом деле, ничего выдающегося.
Впрочем, на войне всегда так и случается .

 Отправлено: 31.10.11 15:36. Заголовок: Syrinx пишет: Он зн..

Florus пишет:

цитата:

Подсунув злополучный дневник в учебник глупышки Уизли, Малфой точно рассчитал, что будет дальше.Ведь если бы эта старая тетрадка так и осталась у девочки, то подозрение пало бы целиком на Джинни и никто не смог бы доказать, что она действовала не по собственной воле.Уизли– одна из самых известных чистокровных семей, и каковы были бы последствия для самого Артура Уизли и для его закона по защите маглов, если бы его собственную дочь обвинили в убийстве маглорожденных!

Именно для этого дневник и был подброшен, но не для убийства маглорожденных, а именно подброшена как тёмный артефакт, с соответствующими последствиями не для Джинни (она несовершеннолетняя), а для Артура Уизли. Дневник сам по себе никого убить не может, как какая-то тетрадка (Люциус не знает об крестраже в дневнике), может кого-то убить, да никак. Тетрадка сама по себе никого не убивает, это делает крестраж в ней, так как Люциус не знал о крестраже, и об истории создания этого крестража, тогда о том что тетрадка может «вызывать» вассилиска и убивать маглорожденных, ему знать неоткуда. Да и крестраж не убийство маглорожденных имел целью, а собственное возрождение.
Florus пишет:

цитата:

На все обвинения Дамблдора но говорит только одно: не докажите!

Правильно, в этом весь Люциус, с какой стати он себя обязан признавать виновным. Дамблдор обвинения выдвигает, вот пусть сам их и доказывает. Но если Дамблдор был так уверен в своих обвинениях почему он в аврорат не обращается?

цитата:

Он знал, что случилось при открытии Тайной комнаты 50 лет назад. Он сам рассказывал об этом Драко. И он знал, что тогда погибла девочка. Драко прямо говорит: тогда погибла грязнокровка, и сейчас так будет, наверное.

Об этом знали абсолютно все студенты Хога предыдущих выпусков. Никакого секрета здесь нет, Хагрида за что исключили и причину исключения знали всё, недаром министр первым делом бежит арестовывать именно его, по аналогии с прошлым случаем. А рассказывал, так по ассоциации с прошлым случаем можно строить любые предположения, но это не доказательство того, что Малфой знал об возможностях дневника. Слухи о грядущей смерти несчастных грязнокровок из-за наследника Слизерина, вполне возможно ходили и тогда. Драко и говорит именно об легендах и слухах. Лорд не полный идиот, чтобы об этом рассказывать.
Lissa пишет:

цитата:

Может, это Томми в хорошем настроении нахвастался своим правым и левым рукам, как он в школьные годы приручил василиска и убил грязнокровку?

Вот уж нет, заложили бы моментально, тем более такого влияния на чистокровных у Лорда тогда и не было толком, нищий полукровка среди богатых чистокровных в школе будет обладать каким-то огромным влиянием, да ещё таким чтобы ничего не бояться? Пусть Дамблдор сказки не рассказывает. Под Азбакан Лорд себя по собственной глупости подставлять никогда не будет.
Syrinx пишет:

цитата:

Но с чистотой крови Вы правы. Больше всех пострадали чистокровный Гарри Поттер и чистокровная Джинни Уизли. А о чистоте крови кошки Филча - и самого Филча - очевидно, что они дети волшебников. Сомневаюсь, что родители Миссис Норрис были неволшебными котами! Однако, ее тоже заморозили.

Меня поражает что Поттера считают полукровкой, да какой он полукровка, если у него мать не магла, а волшебница.

 Отправлено: 01.11.11 11:15. Заголовок: Alexsandra пишет: Н..

Alexsandra пишет:

цитата:

Но если Дамблдор был так уверен в своих обвинениях почему он в аврорат не обращается?

Еще один плюс к дамбигаду...
Alexsandra пишет:

цитата:

Дневник сам по себе никого убить не может, как какая-то тетрадка (Люциус не знает об крестраже в дневнике), может кого-то убить, да никак. Тетрадка сама по себе никого не убивает, это делает крестраж в ней, так как Люциус не знал о крестраже, и об истории создания этого крестража, тогда о том что тетрадка может «вызывать» вассилиска и убивать маглорожденных, ему знать неоткуда.

Он не знает о крестраже, но он знает, что этот дневник как-то активизирует Тайную Комнату и вызывает оттуда монстра. И знает последствия этого. Добби подслушал разговоры своих хозяев и еще летом предупреждал, что в Хогвартсе в этом году будут твориться страшные вещи, и пытался не допустить до школы ученика, которого хотел уберечь. Уберечь, скорее всего, от смерти - Добби намекал на это.
А то, что и сам дневник - активный артефакт и может убивать, Люциус мог предполагать, потому как хорошо знал создателя дневника. ТЛ создавал не сказочные торты. И он отдал дневник на хранение явно с целью, которую Малфой потом исполнил - то есть, ТЛ ему и приказал когда-нибудь запустить дневник в школу, чтобы повторилась история открытия Тайной комнаты.
Мне тоже странно, что Люциус не знает о крестражах - Регулус Блэк знает, а Люциус нет. И есть намек в 4-м и в 7-м томе, что Беллатриса знает. То есть, все, кому отданы крестражи на хранение, о чем-то догадываются.
Alexsandra пишет:

цитата:

такого влияния на чистокровных у Лорда тогда и не было толком, нищий полукровка среди богатых чистокровных в школе будет обладать каким-то огромным влиянием, да ещё таким чтобы ничего не бояться?

Но ведь было? Были толпы поклонников, было практически начало заложено для его организации, завербованы первые члены.

 Отправлено: 01.11.11 12:34. Заголовок: Alexsandra пишет: н..

Alexsandra пишет:

цитата:

нищий полукровка среди богатых чистокровных в школе будет обладать каким-то огромным влиянием, да ещё таким чтобы ничего не бояться?

Ну, нельзя все же отрицать, что Тома в школе и боялись и уважали, и он был вроде старостой (?) - способности в магии могут заставить считаться с собой, из каких бы слоев общества ты не вышел. Потом, не знаю, каким образом, но получается, что мало кто вообще знал, что он нечистокровный, хотя по идее - это довольно легко было выяснить, особенно аристократам! Но я так поняла, что в магобществе полукровки все-таки стоят намного выше, чем обычные маглорожденные колдуны. Так же мы не видим, чтобы и полукровку Снейпа на Слизерине обижали, скорее, это чистокровные с Гриффиндора выставляли себя абсолютно в плохом свете, ибо были зажратые и трусливые твари
Syrinx пишет:

цитата:

странно, что Люциус не знает о крестражах - Регулус Блэк знает, а Люциус нет. И есть намек в 4-м и в 7-м томе, что Беллатриса знает.

Может, это потому, что они из ооооочень темной семьи ? Люцику все-таки такой вот злобы и темных знаний не хватало, да и он больше модник, чем ботаник. Наверное, нужна истинная принадлежность к тмномагическому наследию

 Отправлено: 01.11.11 12:43. Заголовок: Alexsandra пишет: л..

Alexsandra пишет:

цитата:

любой член попечительского совета осмелившийся угрожать проклятием другим членам совета, будет изгнан из совета немедленно, и хорошо если без последствий для себя самого. Он далеко не единственный член совета, и так позволить себе действовать не может, тем более с его пожирательским прошлым.

Вот именно. Малфой отнюдь не дурак, он, скорее, хитрец и интриган.
Во-первых, коль скоро выяснилось, что школа существует на благотворительные взносы попечителей - можно предполагать, что сами члены Совета - люди отнюдь не бедные. А небедные у нас учатся где угодно, только не на Гриффиндоре. Стало быть, и гонору и недовольства у членов Совета должно быть в достатке - не может там быть только Малфой недовольным и злобным! Тем более, за деньги в Совет примут даже бывшего Пожирателя!
Во-вторых, что уж врать, что Малфой дескать, всем пригрозил и заставил их подписать отставку Дамба! Если там заседают богатые и влиятельные люди и вдруг испугались Малфоя, который не находится на первом месте в магическом списке Форбс . Дамб опять врет, или попечители свалили все на Малфоя?
По-моему, просто Малфой высказал всеобщее мнение, и все его поддержали, просто потом отбрехались и все на него свалили! Никто не мог быть доволен, что с детьми происходят в школе страшные вещи, а директор абсолютно ничего не предпринимает, да еще и утаивает информацию. Имхо, как всегда, разумеется...

 Отправлено: 01.11.11 13:30. Заголовок: Syrinx пишет: Он не..

Syrinx пишет:

цитата:

Он не знает о крестраже, но он знает, что этот дневник как-то активизирует Тайную Комнату и вызывает оттуда монстра. И знает последствия этого. Добби подслушал разговоры своих хозяев и еще летом предупреждал, что в Хогвартсе в этом году будут твориться страшные вещи, и пытался не допустить до школы ученика, которого хотел уберечь. Уберечь, скорее всего, от смерти - Добби намекал на это.

Откуда? Если не знает о крестраже, не знает и всего остальногого, вы думаете что Лорд ему о своих делах в тайной комнате рассказывать будет? Зачем, это только Лорда же под удар подставляет. Не думайте что Лорд полный идиот.
Извините, но лично я считаю что у Добби с головой не порядок. Какие доказаетльства он привел, ах я что-то слышал, но не знаю конкретно в чем опасность? И чего стоят тогда его слова.
Syrinx пишет:

цитата:

А то, что и сам дневник - активный артефакт и может убивать, Люциус мог предполагать, потому как хорошо знал создателя дневника. ТЛ создавал не сказочные торты. И он отдал дневник на хранение явно с целью, которую Малфой потом исполнил - то есть, ТЛ ему и приказал когда-нибудь запустить дневник в школу, чтобы повторилась история открытия Тайной комнаты.

Что Лорд изобретал в огромной мере осталось за пределами канона.
Лорд как вы помните был взбешен потерей крестража, так Дамблдор утверждает, это говорит о том, что он никаких распоряжений Малфою не давл, он дал дневник на сохранение, а не на использование, так же как Беллатрикс. И какой смысл Лорду в открытий тайной комнаты, да никакого, он и во время своего правления грязнокровок не убивал, а стремился их изгнать из магомира. В таких действиях нет, вообще никакого смысла, он только бы подверг опасности тайну комнаты, мало ли что.
Syrinx пишет:

цитата:

Но ведь было? Были толпы поклонников, было практически начало заложено для его организации, завербованы первые члены.

Какие поклонники, какая вербовка, это только версия Дамблдора. Вы думаете он мог бы рассказать Слизеринцам, что именно он наследник Слизерина после истории с Миртл, когда сам еле избежал ареста (Дамблдор с его слежкой). Не мог бы, поэтому и о том что он наследник Слизерина узнал только для себя. Лорд в это время еще вообще никто, ни денег, ни связей, просто хороший ученик, староста на факультете, до Тёмного Лорда и создания организации ПС отсюда еще как до луны, какая организация будет откладывать свои действия на десятки лет. Лорд что-то наоборот не стремился к политике тогда, а идет работать в лавку, где можно изучать тёмные артефакты, и потом отправляется изучать тёмную магию за границу.
Lissa пишет:

цитата:

Никто не мог быть доволен, что с детьми происходят в школе страшные вещи, а директор абсолютно ничего не предпринимает, да еще и утаивает информацию. Имхо, как всегда, разумеется...

В действительности совет попечителей, если школа существует на пожертвования, имеет полное право уволить Дамблдора с поста директора, он тогда не более чем наемный менеджер.
Lissa пишет:

цитата:

Ну, нельзя все же отрицать, что Тома в школе и боялись и уважали, и он был вроде старостой (?) - способности в магии могут заставить считаться с собой, из каких бы слоев общества ты не вышел.

Это абсолютно верно. Но до безоговорочного признания себя как лидера, способного вести за собой, еще очень далеко.
Lissa пишет:

цитата:

Но я так поняла, что в магобществе полукровки все-таки стоят намного выше, чем обычные маглорожденные колдуны. Так же мы не видим, чтобы и полукровку Снейпа на Слизерине обижали, скорее, это чистокровные с Гриффиндора выставляли себя абсолютно в плохом свете, ибо были зажратые и трусливые твари

Согласна, никто полукровок бы на Слизеринене не травил.
Такое делают как ни странно чистокровные же Поттер и Блэк.

 Отправлено: 01.11.11 13:45. Заголовок: Lissa пишет: Ну, не..

Lissa пишет:

цитата:

Ну, нельзя все же отрицать, что Тома в школе и боялись и уважали, и он был вроде старостой (?)

Был, был. Значок носил, я помню.

На Слизерине - староста с неизвестно каким происхождением и дошкольным воспитанием на дне маггловского общества. Это о чём-то говорит? Имхо, о том, что значение чистокровности придавали только гриффиндорцы - отрицательное значение. Конечно, чистокровность сама по себе, вне идеологии, что-то даёт - стартовую площадку, богатые домашние библиотеки с уникальной информацией и многовековые связи семьи. И всё! Как человек мог воспользоваться всей этой базой, так его на Слизерине и оценивали. В этом плане очень показателен состав Клуба, набираемого многолетним деканом Слизерина Слагхорном.

Идеология ПСов - это совсем другое, я пропущу все не слишком уместные здесь рассуждения, сказу только, что Слизерин слишком практичный факультет, чтобы всерьёз верить в любую идеологию. У них имеется моральный кодекс - у каждого свой, взращенный в семье, но человека они оценивают исключительно лично. Его происхождение - это его багаж, но это не единственный возможный багаж. Том не обладал происхождением, зато обладал способностями и немеренным обаянием.

Syrinx пишет:

цитата:

странно, что Люциус не знает о крестражах - Регулус Блэк знает, а Люциус нет. И есть намек в 4-м и в 7-м томе, что Беллатриса знает.

Lissa пишет:

цитата:

Может, это потому, что они из ооооочень темной семьи ?... Люцик больше модник, чем ботаник

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 01.11.11 13:54. Заголовок: Люциус небось сам с ..

Люциус небось сам с этим дневником беседы беседовал. Том-из-дневника понял, что Люциус слишком сильный и опытный маг, чтобы его высосать - не забудьте, что Том-из-дневника ещё подросток, зато он сумел Люциуса обаять и как-то убедить переправить его пристанище в школу, всё-таки детей Тому проще подчинить себе. И Хогвартс Том-из-дневника должен хорошо помнить.

Вообще Том ведёт себя явно не так, как положено крестражу. Крестраж должен смирно сидеть и ждать, когда понадобится хозяину, а не приобретать собственное сознание, тело, и, в конечном итоге, создавать этому хозяину конкуренцию.

 Отправлено: 01.11.11 14:22. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

На Слизерине - староста с неизвестно каким происхождением и дошкольным воспитанием на дне маггловского общества. Это о чём-то говорит? Имхо, о том, что значение чистокровности придавали только гриффиндорцы - отрицательное значение. Конечно, чистокровность сама по себе, вне идеологии, что-то даёт - стартовую площадку, богатые домашние библиотеки с уникальной информацией и многовековые связи семьи. И всё! Как человек мог воспользоваться всей этой базой, так его на Слизерине и оценивали. В этом плане очень показателен состав Клуба, набираемого многолетним деканом Слизерина Слагхорном.

ППКС. ПС вообше не уделяли слишком большого внимания этой чистокровности, если у них признанный лидер Воландеморт полукровка. В реальности это только для Гриффндорцев чистокровность как красная трябка для быка. В окружении мародеров вообще-то нет грязнокровок, они с ними не дружат, Эванс не в счет, она девушка Джеймса. И в компании Поттера из грязнокровок только одна Грейнджер.
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Вообще Том ведёт себя явно не так, как положено крестражу. Крестраж должен смирно сидеть и ждать, когда понадобится хозяину, а не приобретать собственное сознание, тело, и, в конечном итоге, создавать этому хозяину конкуренцию.

С крестражами у Роулинг такая муть, что ужас. То что Воландеморт не имеет с ними связи и не беспокоится об этом, не использует их для возрождения, вообще галиматья. То что крестражи тела Лорду после смерти не дают, такая чушь, ибо зачем они тогда вообще нужны.

 Отправлено: 01.11.11 17:56. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Вообще Том ведёт себя явно не так, как положено крестражу. Крестраж должен смирно сидеть и ждать, когда понадобится хозяину, а не приобретать собственное сознание, тело, и, в конечном итоге, создавать этому хозяину конкуренцию.

Меня тоже это всегда смущало.

 Отправлено: 01.11.11 18:09. Заголовок: Ауреа Бузина Syrinx ..

Ауреа Бузина Syrinx
Так вроде выяснили, что пиша (или как там правильно ) вторую книгу, Ро о крестражах и не задумывалась, поэтому у нее Томми такой активный получился! Это уж потом пришлось ей подгонять все под терию о расколотой душе

 Отправлено: 01.11.11 18:32. Заголовок: Lissa пишет: Ро о к..

Lissa пишет:

цитата:

Ро о крестражах и не задумывалась, поэтому у нее Томми такой активный получился! Это уж потом пришлось ей подгонять все под терию о расколотой душе

Но только что-то это у нее настолько хреново получилось, что лучше бы она вообще с крестражами этими не заморачивалась, а придумала что-нибудь другое, менее безболезненное

 Отправлено: 01.11.11 18:53. Заголовок: Alexsandra пишет: Д..

Alexsandra пишет:

цитата:

Дневник сам по себе никого убить не может, как какая-то тетрадка (Люциус не знает об крестраже в дневнике), может кого-то убить, да никак

Позвольте не согласиться.
Это же всё-таки магический мир, мало ли что это за тетрадка? Может она кусается, как Чудовищная Книга о Чудовищах? Может она не даёт отвести от написанного взгляда, как та книжка, о которой Рон рассказывал?
Кстати, в маггловском мире тетрадкой тоже можно убить. Один способ был даже описан в знакомой мне литературе, правда действует только на тех, кто слюнявит палец перед тем, как перевернуть страницу.
Люциус вполне мог предположить, что раз эта тетрадка принадлежала Лорду, то в ней, вполне вероятно, таится какая-то опасность. Просто он не знал, насколько и почему именно этот дневник опасен.



А ещё я почему-то была уверена, что при возрождении в четвёртой книге Волдеморт использовал крестраж. После шестой книги (но до седьмой) я была уверена, что это медальон.

А крестражи, думаю, всегда создают конкуренцию хозяину. И это очень показательно, что у Волдеморта только первый крестраж имеет доступ к внешнему миру, имеет орган взаимодействия с внешним миром.
Думаю, что Волдеморт сознательно отказался от такой практики после первого неудачного опыта, и остальные куски души запирал наглухо, без всяких там возможностей хоть как-то связаться с внешним миром. Или совсем минимальными (на настроение, там, влиять).
Что мне непонятно, это почему крестражи в Поттере и Нагайне сидят себе смирно? Ну насчёт Нагайны не знаю, может быть, её крестраж был в теле, в сознании, но общаться по очевидным причинам мог только с хозяином, и решил поэтому с этим самым хозяином сотрудничать.
А может быть у Волдика на последние два крестража души уже не хватило))) В смысле, откололись такие маленькие кусочки, что даже сознание какой-то змеюки вполне заглушало крестражевское. Чего ж тут удивляться, что даже Поттер смог такую кроху своим 'необъятным' мозгом заглушить.
(Это всё та же теория, по которой душа при создании крестражей делится каждый раз примерно наполовину. То есть у Поттера где-то 1/128 исходной души прекрасного Тома Реддла, а в Нагайне (и самом Волдеморте) вообще 1/256...)

 Отправлено: 01.11.11 18:55. Заголовок: Пати, у нее и с пало..

Пати, у нее и с палочками хреново получилось и с материнской жертвой и вообще, и ничего, зато все за разъяснениями на Поттермор! Очень удобно!

 Отправлено: 01.11.11 19:12. Заголовок: Shasfin пишет: А мо..

Shasfin пишет:

цитата:

А может быть у Волдика на последние два крестража души уже не хватило))) В смысле, откололись такие маленькие кусочки, что даже сознание какой-то змеюки вполне заглушало крестражевское. Чего ж тут удивляться, что даже Поттер смог такую кроху своим 'необъятным' мозгом заглушить.

В таком случае Лорд бы вообще не считал змею крестражем, а так неудачным экспериментом.

Shasfin пишет:

цитата:

Это же всё-таки магический мир, мало ли что это за тетрадка? Может она кусается, как Чудовищная Книга о Чудовищах? Может она не даёт отвести от написанного взгляда, как та книжка, о которой Рон рассказывал?

Я вообще-то возражаю, что Люциус считал что дневник способен убить сам по себе. Тетрадка лежит в его доме, никаких происшествий не было.
Кусается, ничего страшного, чары можно нейтрализовать или дневник уничтожить.
Рон вообще много чего рассказывает. Например, что чистокровных волшебников осталось довольно мало, были вынуждены вступать в брак со своими родственниками, в результате чего в этих родах началось генетическое вырождение, (откуда такую глупость он взял), хотя Уизли сами чистокровные.
Shasfin пишет:

цитата:

А крестражи, думаю, всегда создают конкуренцию хозяину. И это очень показательно, что у Волдеморта только первый крестраж имеет доступ к внешнему миру, имеет орган взаимодействия с внешним миром.

С чего бы им создавать конкуренцию. Они все таки части одного целого, это у Роулинг полный бред получился что крестражи связи с душой Лорда не имеют, и Лорда это почему-то ни сколько не беспокоит!
Shasfin пишет:

цитата:

Что мне непонятно, это почему крестражи в Поттере и Нагайне сидят себе смирно?

Для меня это вообще чушь, ну не может крестраж действовать исключительно в интересах Поттера, змееустость, безнаказанный шпионаж за Лордом, и никак себя в другом не проявлять, а потом еще и убить себя позволяет. Или это он так сил набирается, для последующего воплощения?