Отправлено: 24.06.08 15:45. Заголовок: Любовь, счастье, семья в мире мамы Ро

Добрый день, дорогие форумчане!
А как для обсуждения такая вот тема?
Все магглские семьи счастливы по-своему, все магические семьи по-своему несчастны...
Или нет, все упомянутые в мире Ро семьи - счастливы? Хотя бы миг...
Обречены ли и почему обязательно обречены смешанные браки?
Может ли любовь сохранить смешанный брак? Хотя бы теоретически?
Если баян, попрошу Модераторов удалить...

 Отправлено: 08.11.11 20:08. Заголовок: А это, имхо, не ляп...

А это, имхо, не ляп. Ну не хотел Драко убивать директора, поэтому и саботировал, как мог - тянул время, делал глупости в расчёте на то, что глупости эти не будут иметь фатальных последствий, а вот виновника найдут, образно говоря, выпорят, и у него будет отмазка для Лорда, а убивать и не придётся. Но "бомба" с Кэти взорвалась непредвиденно сильно, и Драко затаился. С бутылкой... я плохо помню обстоятельства, но читала предположение, что бутылка должна была попасть к Дамблдору. То ли Слаг собирался её подарить Дамблдору, потому что сам медовуху не очень любил, а сластёна-директор - да, то ли это Дамби Слага угостил, то ли, можно предположить, что у старых приятелей была привычка регулярно пропустить стаканчик в апартаментах Слагги. И не забудьте, что яд в ней был заурядный, поддающийся простому безоару - как-то не по-малфоевски использовать что-то заурядное. И уж ПС, даже 16 лет от роду, имел доступ к более надёжным ядам, а выбрал совсем простой.

 Отправлено: 08.11.11 20:46. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Ну не хотел Драко убивать директора ... и у него будет отмазка для Лорда

- наивный оптимист, ох, наивный....

И немножко по теме любви:
- умение самоограничиваться при создании мира - важная весчь.
Вон, есть такие создания, как домовые эльфы.
Ничего, что вне зависимости от их происхождения (то ли поработили и изменили кого-то, то ли создали с нуля), это наглядное мрачное торжество силы магии над разумом?
Каким ни был бы разум эльфов, в Поттериане видно, что их переделали так, что разум эльфов подчинен заданной цели - служению хозяевам.
Т.е. - домовики - живой пример, что магия способна вызвать у живого существа чуства, неотличимые от естественных без возможности сопротивления. И Амортенция - лишь жалкая кроха настоящих возможностей магии в этой области. Что там еще про "настоящую любовь"?
p.s. Вот такая фигня получается. Из невинного элемента при желании можно вытянуть совершенно мрачные теории. ИЧХ, я не первый с такой мыслью - в фике Ламии "Мы справимся" тоже задумались над тем, а что можно сделать с человеком?...

 Отправлено: 08.11.11 21:34. Заголовок: dust пишет: Т.е. - ..

dust пишет:

цитата:

Т.е. - домовики - живой пример, что магия способна вызвать у живого существа чуства, неотличимые от естественных без возможности сопротивления.

При этом "империо" относится к непростительным, а домовикам командовать - это ничего, это привычно.

 Отправлено: 09.11.11 14:47. Заголовок: dust пишет: Из неви..

dust пишет:

цитата:

Из невинного элемента при желании можно вытянуть совершенно мрачные теории. ИЧХ, я не первый с такой мыслью - в фике Ламии "Мы справимся" тоже задумались над тем, а что можно сделать с человеком?...

Необязательно наличия опасной магии, пропагандой и идеалогией можно сделать тоже самое. Как Дамблдор в этом преуспел... Он же для всех Грифиндорцев абсолютное добро воплощает.
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

А это, имхо, не ляп. Ну не хотел Драко убивать директора, поэтому и саботировал, как мог - тянул время, делал глупости в расчёте на то, что глупости эти не будут иметь фатальных последствий, а вот виновника найдут, образно говоря, выпорят, и у него будет отмазка для Лорда, а убивать и не придётся.

Тянул время, и создавал такие якобы покушения которые в принципе не могут привести к смерти Дамблдора. Ему больше ничего делать не остается, не пошлешь же Лорда с его заданием на фиг. Если тот же Люциус и Нарцисса в заложниках. Другое дело, что у Лорда через год злоба на Малфоев несколько приутихла.
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

как мог - тянул время, делал глупости в расчёте на то, что глупости эти не будут иметь фатальных последствий, а вот виновника найдут, образно говоря, выпорят, и у него будет отмазка для Лорда,

По законам магомира находящиеся под империо Кэти и Розмерта никакой ответственности не несут.
dust пишет:

цитата:

- наивный оптимист, ох, наивный....

До Малфоя это дошло. Можно проследить изменение его психологического состояния от некой уверенности что у него все получиться, Лорду можно будет навешать лапшу на уши, и тот никаких реальных результатов требовать от него не будет, до паники и ужаса в конце учебного года. Малфой понимал, что если он хотя-бы что-то полезное для Лорда не сделает, то ему и его семье конец, это в каноне только один единственный Снейп может оставаться правой рукой Лорда ничего не делая, и не принося Лорду никакой полезной информации (вся та информация которую давал Снейп, не приносила ничего полезного, ни Поттера не захватили ни разу, ни про палочки-сестры он ничего не говорил, ни для проникновения в Хогвартс ни чего не сделал, и даже о тайных ходах ничего не разузнал, и в министерстве так всех ПС включая самого Лорда подставил что это уже откровенное предательство, не предупредив о том, что в министерство заявятся ОФ и Дамблдор, и уже когда Лорд узнает об уничтожении крестражей Поттером, Снейп якобы остается его доверенным лицом, что чушь полная), и при этом Лорд от Снейпа ничего не требует!
Толку от хваленой легитименции и оклюменции Снейпа, и от места доверенного лица Дамба для Воландмеорта ноль без палочки.
А так хоть сделал то чего никто из ПС добиться не мог (тот же Снейп к примеру) обеспечил проникновение в Хогвартс.

 Отправлено: 09.11.11 15:37. Заголовок: dust пишет: Каким н..

dust пишет:

цитата:

Каким ни был бы разум эльфов, в Поттериане видно, что их переделали так, что разум эльфов подчинен заданной цели - служению хозяевам.

На эту тему есть жуткий снарри - "Обратная сторона силы". На глазах читателей свободный человек превращается в раба собственной магией...
dust пишет:

цитата:

Что там еще про "настоящую любовь"?

А семья в поттериане - тоже вопрос. Чары семьи налагают какие-то обязанности, диктуют поведение, заставляют чему-то подчиняться?
Во многих фанфиках есть линия, что члены семьи силой своей крови могут колдовать друг над другом. И это сильнейшая магия на свете - магия крови. Даже на маглов она действует. Сила семейной магии Лили Эванс отбросила Волдеморта, даже когда Лили дано нет на свете, потому что эта магия воплощена в ее сыне, ее сестре и ее племяннике. Хотя сестра и племянник - маглы. И главное - они НЕ ХОТЯТ помогать Гарри Поттеру, они его ненавидят!
Но помогают, магия сильнее.
И возродить человека можно. Волдеморт возродился от кости своего отца - тоже магла, и тоже человека, который ненавидел сына.
Или Блэки - они якобы лишили наследства Сириуса Блэка, но дом его предков признал его, признал его кровь. И защищает Сириуса - хотя Сириус ненавидит этот дом. И дом его ненавидит, наверное...
Alexsandra пишет:

цитата:

По законам магомира находящиеся под империо Кэти и Розмерта никакой ответственности не несут.

С каких пор в магмире соблюдают законы? Посадили бы невиновных, как обычно.

 Отправлено: 09.11.11 15:40. Заголовок: Syrinx пишет: Сила ..

Syrinx пишет:

цитата:

Сила семейной магии Лили Эванс отбросила Волдеморта, даже когда Лили дано нет на свете, потому что эта магия воплощена в ее сыне, ее сестре и ее племяннике. Хотя сестра и племянник - маглы. И главное - они НЕ ХОТЯТ помогать Гарри Поттеру они его ненавидят!

Может быть у них есть совесть и они просто не могут вышвырнуть Поттера из дома, прекрасно зная что он при этом лишиться защиты. Ненависть и жалость могут и сочетаться.
Syrinx пишет:

цитата:

С каких пор в магмире соблюдают законы? Посадили бы невиновных, как обычно.

Не совсем уж так. Тот же Люциус и другие ПС избежали Азбакана именно благодаря этому закону. Так что никто их бы сажать не стал.
Syrinx пишет:

цитата:

Или Блэки - они якобы лишили наследства Сириуса Блэка, но дом его предков признал его, признал его кровь. И защищает Сириуса - хотя Сириус ненавидит этот дом. И дом его ненавидит, наверное...

Если Блэк о том, что его лишили наследства не наврал.

 Отправлено: 09.11.11 15:44. Заголовок: Alexsandra пишет: М..

Alexsandra пишет:

цитата:

Может быть у них есть совесть и они просто не могут вышвырнуть Поттера из дома, прекрасно зная что он при этом лишиться защиты.

Они его однажды и вышвырнули из дома. И еще один раз он сам ушел. В "Узнике Азкабана" и в "Ордене феникса". И только кричалка Дамблдора их образумила - вернее, не образумила, а напугала.
Дурсли постоянно пугали Гарри, что выгонят его.

 Отправлено: 09.11.11 15:50. Заголовок: Syrinx пишет: Дурсл..

Syrinx пишет:

цитата:

Дурсли постоянно пугали Гарри, что выгонят его.

Хотели бы выгнать понастоящему, выгнали бы. Другое дело что они могли боятся мести Дамблдора и ОФ за такой поступок, хотя уехали бы из Англии, и ничего бы им никто из магов не сделал. Хотя после того как Дадли едва души не лишился, оставлять у себя Поттера настоящий подвиг. И что они выиграли от того что Поттер жил у них, да ничего, одни материальные траты, обязанность содержать сына сестры которую Петуния ненавидела, операция по удалению поросячьего хвостика у Дадли, сорванная сделка благодаря Поттеру, надутая тетушка, страх и унизительная зависимость от блажи Дамблдора, от издевательств близнецов Уизли, и других магов, и в конце концов они были вынуждены бросить дом и бежать. И все это благодаря их «любимому» племяннику Поттеру. Одно это уже требует от Поттера не ненавидеть лютой ненавистью своих родственников и не поливать их грязью.
Да, и Поттер не так уж приятен в обшении, чтобы его любить.

 Отправлено: 09.11.11 16:32. Заголовок: Alexsandra пишет: Т..

Alexsandra пишет:

цитата:

Тот же Люциус и другие ПС избежали Азбакана именно благодаря этому закону.

Или благодаря витамину "Б"
Alexsandra пишет:

цитата:

Другое дело что они могли боляться мести Дамблдора и ОФ за такой поступок,

На этом страхе Дамблдор их и держал.

 Отправлено: 09.11.11 19:46. Заголовок: Alexsandra пишет: Н..

Alexsandra пишет:

цитата:

Необязательно наличия опасной магии, пропагандой и идеалогией можно сделать тоже самое. Как Дамблдор в этом преуспел... Он же для всех Грифиндорцев абсолютное добро воплощает.

- можно. Только вот осечки будут и мыть мозги идеологией - тонкая и постоянная работа, которую надо уметь делать. А магией и дурак справится. Много ли надо ума приворотное, которое помошнее и тоньше Амортенции действует, подлить?
Благо такие быть должны. Вон Амортенцию, если я правильно понимаю, варила Меропа, которая вроде как Хогвартсов не заканчивала и денег на ингридиенты не имела, т.е. считай, из топора.