Отправлено: 06.03.10 21:41. Заголовок: Наш Северус vs Сириус (продолжение)

А давайте вот такую темку заведем?
Наверное, на самом-то деле, собачиться-то этим ребятам доставляет?
Сириусу, понятно, как не загнобить такого мелкого, безмускульного и чумазого Сопливуса? Который еще и вечно подглядывает?
А Севе - не лечь под, противостоять таким крепким и компанейским ребятам? Которые только и делают что безобразия нарушают? да он крут!
И вот он, пожалуйста - Блэк, даже и Азкабан его не избезобразил, все та же наглая физия!
И Снейп - тут как тут, в Дамби-доверие втерся, маленького притесняет!
Как была скучна бы жизнь...

 Отправлено: 18.11.11 15:31. Заголовок: Syrinx Полнолуние за..

Syrinx

цитата:

Полнолуние занимает несколько суток.

Непонятно, что именно понимается под полнолунием в каноне и когда оборотни трансформируются в волков. Трое суток, когда луна видна более, чем 95%, или только время противостояния, которое длится несколько часов.
Я склона считать, что второе. Вначале книге Люпин отсутствовал днем. Видимо в этот месяц полнолуние пришлось на утренние или дневные часы. А вот в ночь, когда произошла история в Хижине, Люпин превратился где-то около 11 часов ночи. Однако рано утром он в полном здравии и сознании подал заявление об уходе с работы. И до этого в Хижине он тоже не подавал признаков болезни. То есть он превращался всего лишь на несколько часов. Днем или ночью, зависело от положения луны.

Alexsandra

цитата:

Если уж Гермиона сразу же догадалась об тайне Люпина, тогда почему не могли догадаться другие учившиеся в одно время с мародерами.

Гермиону к этому подтолкнули. К тому же девочка тщательно готовится к урокам. В том числе и по астрономии. Что не скажешь о массе других учеником. К тому же учитель – фигура очень заметная, в отличии он тихого незаметного ученика.

цитата:

А на что же жил тогда?

Ну какие-то случайные заработки у него видимо были. Но судя по одежде и багажу очень редкие и случайные.
Люпин – полукровка. Если ему не могло найтись работы в магомире, из-за того, что он оборотень, мог попытаться найти себе место в магловском. Там полно мест, где может понадобиться неквалифицированная рабсила. Но что-то не видно, что он к этому стремился.

 Отправлено: 18.11.11 17:43. Заголовок: TNatali пишет: Герм..

TNatali пишет:

цитата:

Гермиону к этому подтолкнули. К тому же девочка тщательно готовится к урокам. В том числе и по астрономии. Что не скажешь о массе других учеником.

ИМХО, опять-таки ляп. Гриффиндорцы в своей массе "не хотят учиться, хотят жениться" - но три других факультета? Когтевран, в полном составе - на что? Пуффендуй, самые старательные и усердные ученики - тоже отупели? Слизеринцы, самые хитрые, для которых еще и вопрос чести разоблачить врага их декана...
TNatali пишет:

цитата:

Непонятно, что именно понимается под полнолунием в каноне и когда оборотни трансформируются в волков.

ППКС. Люпин признается, что болеет по нескольку суток, пьет лекарство по нескольку раз. И тут такой привет в конце книги, что он исцелился полностью за одну ночь? Или эта ночь была последней в фазе полнолуния?

 Отправлено: 18.11.11 19:01. Заголовок: Alexsandra пишет: Ч..

Alexsandra пишет:
Скрытый текст

цитата: Чего же они в седьмой книге всех маглорожденных не убивают скопом. - а Азкабан лучше? И вполне себе убивали тех, кто посчитал комиссию унижением своего достоинства и не пошел на нее. И да, вам значение слова "терроризм" известно или нет? Им и не надо было до того и после того косить всех. Достаточно устраивать убийства с последующим громким освещением в прессе. Благо, Метка, которую они в небо запускают - это четкий и недвусмысленный признак терроризма. Так как главная цель таких действий - запугать. А если принять невысокое количество Смертожориков - они несколько десятилетий шли к захвату власти. Для них она стала самоцелью. Но власть нужна для каких-то действий. Вот и растерялись поначалу. Alexsandra пишет:  цитата: вместо этого маглорожденных (кто не может доказать среди предков магов или сквибов, а это возможно, если поднять магловские и магические министерские архивы) изгоняют из магомира и лишают права на волшебную палочку - это, конечно, передергивание, но право на жизнь, что, тоже надо доказывать? (При том, что доказать может быть сложно) Притащили, палочку дали - а теперь опомнились и пытаются отобрать чужую вещь. Тем более, что магомир - это не другая планета, это крохотные островки на территории чужого мира. И никто не мешает даже изгнанным магглорожденным создавать свои островки. Так что УПСы не являются сколь угодно конструктивной общественной силой. Вот деструктивной - запросто. p.s. И узаконенный геноцид - все равно геноцид.

 Отправлено: 18.11.11 21:44. Заголовок: SyrinxИМХО, опять-та..

Syrinx

цитата:

ИМХО, опять-таки ляп. Гриффиндорцы в своей массе "не хотят учиться, хотят жениться" - но три других факультета? Когтевран, в полном составе - на что? Пуффендуй, самые старательные и усердные ученики - тоже отупели? Слизеринцы, самые хитрые, для которых еще и вопрос чести разоблачить врага их декана...

Я считаю, что тайну Люпина не знали, когда он был учеником. Тогда гриффиндорцы с когтевранцами и пуффендуйцами почти не общались.
А вот когда был учителем, то может быть его раскусила не одна Гермиона.
Неизвестно сколько раз в неделю он преподавал тем или иным классам. Может быть, за год не было совпадений, когда Люпин болел и когда он должен был вести уроки в классах этих факультетов. К тому же в это время уже существует способ обезопасить оборотня, поэтому при ответственном отношении его можно допустить в школу.
Ведь по словам Хагрида, Снейп рассказал своим слизеринцам не только о том, что Люпин был оборотнем, но и а о том, что этой ночью бегал по двору замка, забыв выпить зелье. И вот это как раз и могло встревожить родителей. А до этого их успокаивали, мол все под контролем, все меры безопасности соблюдены. Учитель пьет зелье и полностью безопасен.

цитата:

Люпин признается, что болеет по нескольку суток, пьет лекарство по нескольку раз. И тут такой привет в конце книги, что он исцелился полностью за одну ночь? Или эта ночь была последней в фазе полнолуния?

Люпин не говорил, что болеет несколько суток (по крайней мере я такого не нашла), а только о том, что начинает пить лекарство за неделю ДО наступления полнолуния. И насколько я поняла несколько раз в день. ИМХО, именно поэтому Люпин и не покусал детей, что пропустил только одну дозу. Но этого оказалось мало, чтобы быть полностью безопасным. Сириуса он потрепал очень хорошо. Хотя хотелось бы, чтобы еще больше. За его детскую "шуточку".

 Отправлено: 18.11.11 22:47. Заголовок: dust пишет: И да, ..

dust пишет:
Скрытый текст

цитата: И да, вам значение слова "терроризм" известно или нет? Им и не надо было до того и после того косить всех. Достаточно устраивать убийства с последующим громким освещением в прессе. Благо, Метка, которую они в небо запускают - это четкий и недвусмысленный признак терроризма. Так как главная цель таких действий - запугать. А если принять невысокое количество Смертожориков - они несколько десятилетий шли к захвату власти. Для них она стала самоцелью. Но власть нужна для каких-то действий. Вот и растерялись поначалу. Alexsandra пишет: Азбаказан давали тем, кто пытался избежать комиссии, не шел на нее? или не сдавал палочку. То есть далеко не всем. Те кто комисии прошли законно, могли уходить куда им захочется, хоть в магловский мир. Зачем им всё это? Наводить авроров на свой след и становиться изгоями в магомире? Так можно запугать только обывателей, и больше никого. Зато аврорат и министерство вцепятся в такую улику и возможность полной дискредитации, как собака в кость. Знаете, это самый негодный путь к захвату власти, такими полными идиотами я их не считаю. Вся их деятельность в 7 книге полностью расходится с представлениями почерпнутыми из газет, и слухов. Захотели убивать, убивали бы, для того, чтобы расстеряность преодолевать у них Лорд есть. И совершенно наоборот это, именно ПС были в большинстве, а не ОФ. Не шли маглорожденные в этот орден почему-то, и одно это вызывает очень большие вопросы. Если будете идти к власти десятилетиями, то за эти десятилетия растеряете всех своих сторонников, у них просто нет возможности так долго ждать. Они не бессмертны. dust пишет:  цитата: - это, конечно, передергивание, но право на жизнь, что, тоже надо доказывать? (При том, что доказать может быть сложно) Притащили, палочку дали - а теперь опомнились и пытаются отобрать чужую вещь. Тем более, что магомир - это не другая планета, это крохотные островки на территории чужого мира. И никто не мешает даже изгнанным магглорожденным создавать свои островки. Так что УПСы не являются сколь угодно конструктивной общественной силой. Вот деструктивной - запросто. p.s. И узаконенный геноцид - все равно геноцид. Их не лишали права на жизнь, их лишали право на волшебство. Хотя и это, очень сомнительно, можно убежать за границу, можно создавать свои общины маглорожденных, можно сопротивлятся в конце концов. Да, политика магомира ужасна, притащили маглорожденных в магомир, и даже не предупредили об том, что их здесь ожидает, одно и тоже министерство магии, то приглашает их жить в магомир, то их же изгоняет. Никто маглорожденных в магомир не интегрирует, вот видимо в чём дело, именно это и порождает конфликт. Говоря по другому, плавильный котел не работает, одна общность, один народ не образуется сами по себе, для этого нужна специальная политика.

 Отправлено: 18.11.11 23:12. Заголовок: TNatali пишет: Я сч..

TNatali пишет:

цитата:

Я считаю, что тайну Люпина не знали, когда он был учеником. Тогда гриффиндорцы с когтевранцами и пуффендуйцами почти не общались.

Почему они не общались?Цитату из канона пожалуйста ( возможно я невнимательно читала оригинал ).
TNatali пишет:

цитата:

И вот это как раз и могло встревожить родителей. А до этого их успокаивали, мол все под контролем, все меры безопасности соблюдены. Учитель пьет зелье и полностью безопасен.

Если честно, я не уверена в том, что администрация школы с директором во главе уведомляла родителей о "мохнатой" личности нового преподавателя, как и том, что он пьёт антиликантропное зелье - думаю это не успокоит родителей ( если учесть, что магическая общественность - как я поняла по канону ( если что-то не так - поправляйте) уверена, что такого зелья не существует. Ведь ( насколько я припоминаю), это самое зелье - экспериментальная разработка Снейпа, так?
Да дело даже не в этом. Насколько мы можем проследить политику Дамблдора - он не считает нужным сообщать кому-то из "непосвященных" о столь "незначительных" деталях. Например, в ФК в одном из коридоров школы, пусть закрытом ( кстати, заклинанием, которое могут воспроизвести дети 1 курса) сидит огромный трёхголовый пёсик - чем не повод для беспокойства родителей?

 Отправлено: 18.11.11 23:42. Заголовок: Linea alba Почему он..

Linea alba

цитата:

Почему они не общались?Цитату из канона пожалуйста ( возможно я невнимательно читала ).

Я написала почти не общались. Как много дружеских пар с разных факультетов Вы можете перечислить? С когтевранцами до шестого курса нет общих предметов, с пуффендуйцами только на гербологии. Нет общих точек соприкосновения. Уроки врозь. После уроков каждый в своей гостиной. Даже сестры близняшки ни разу не были друг у друга в гостях. По крайней мере, места в каноне на это не нашлось. Так где там запомнить кто и когда там отсутствовал на уроке или в Большом зале.

цитата:

Если честно, я не уверена в том, что администрация школы с директором во главе уведомляла родителей о "мохнатой" личности нового преподавателя, как и том, что он пьёт антиликантропное зелье

Магообщество – большая деревня, где почти все родственники. Так, что о том, что Люпин – оборотень могло быть известно многим родителям и без уведомления их администрации Хога. А вот в качестве успокоения встревоженных родителей могли последовать аргументы, что меры безопасности соблюдаются и новый учитель совершенно безопасен для учеников.
А вот известие, что Люпин не соблюдает мер безопасности, после трансформации бегает по территории школы и является угрозой для детей, никакими аргументами не перебьешь.

цитата:

что он пьёт антиликантропное зелье - думаю это не успокоит родителей ( если учесть, что магическая общественность - как я поняла по канону ( если что-то не так - поправляйте) уверена, что такого зелья не существует. Ведь ( насколько я припоминаю), это самое зелье - экспериментальная разработка Снейпа, так?

Вы ошибаетесь. Антиликантропное зелье было изобретено Дамоклом Белби, за что последний был награжден орденом Мерлина, как за выдающееся достижение (шестая книга 7 глава). Однако оно было настолько сложным в изготовлении, что очень немногие могли его изготовить.
Так что это известное зелье, принятое официально. А значит на его применение можно сослаться для успокоения общественности.

цитата:

Да дело даже не в этом. Насколько мы можем проследить политику Дамблдора - он не считает нужным сообщать кому-то из "непосвященных" о столь "незначительных" деталях.

Не считает. С этим я не спорю. И это касается не только трехголового песика. Но как быть, если об этих "деталях" родители узнали помимо его воли. Здесь как раз и нужны соответствующие аргументы.

 Отправлено: 19.11.11 00:35. Заголовок: TNatali пишет: Сири..

TNatali пишет:

цитата:

Сириуса он потрепал очень хорошо. Хотя хотелось бы, чтобы еще больше. За его детскую "шуточку".

Как мародеры сумели избежать заражения ликантропией, ведь когда они гуляли с Люпином в Хогвартсе риск заражения довольно большой, они в анимагической форме, но разве это предохраняет от заражения.

 Отправлено: 19.11.11 09:47. Заголовок: Alexsandra пишет: Т..

Alexsandra пишет: Скрытый текст

цитата: Так можно запугать только обывателей, и больше никого. Зато аврорат и министерство вцепятся в такую улику и возможность полной дискредитации, как собака в кость. Знаете, это самый негодный путь к захвату власти, такими полными идиотами я их не считаю. Вся их деятельность в 7 книге полностью расходится с представлениями почерпнутыми из газет, и слухов. - а Метку просто так боялись и с Смертожорами ассоциировали? Да полистайте историю: если люди считали себя способными на открытый захват власти - то они шли и устраивали перевороты и бунты, даже если трезво глядя, проиграли бы. Поэтому террор с убийствами ключевых фигур в аврорате и министерстве, проталкивание купленных, которые парализуют какую-либо деятельность по противодействию - то, что доктор прописал. И в шестой мы видим министерство, которое уже ничего не умеет. И ООС УПСов в седьмой - это всего лишь требование к сюжету, иначе пришлось бы Роулинг вместо Гарри-сопляка делать сильного Гарри. Так как союзников к концу книги у Гарри не будет. Но изменение мира в угоду сюжету... Да у Ро это сквозь и рядом. Alexsandra пишет:  цитата: Захотели убивать, убивали бы, для того, чтобы расстеряность преодолевать у них Лорд есть. - Лорд в сеьмой за Старшим жезлом гоняется, ему не до организации деятельности. Alexsandra пишет:  цитата: Если будете идти к власти десятилетиями, то за эти десятилетия растеряете всех своих сторонников, у них просто нет возможности так долго ждать. Они не бессмертны. - а они и шли десятилетиями. Alexsandra пишет:  цитата: Их не лишали права на жизнь, их лишали право на волшебство. - для этого надо убить или заобливейтить. Просто Роулинг считает, что буйных среди магов нет))) Alexsandra пишет:  цитата: Говоря по другому, плавильный котел не работает, одна общность, один народ не образуется сами по себе, для этого нужна специальная политика. - и УПСы сделали все, чтобы и магглорожденые поняли, что одну общность придется делать такими же методами...

 Отправлено: 19.11.11 15:26. Заголовок: Alexsandra пишет: о..

Alexsandra пишет:

цитата:

они в анимагической форме, но разве это предохраняет от заражения.

Роулинг вроде утверждала, что это и предохраняет :)))
TNatali пишет:

цитата:

Люпин не говорил, что болеет несколько суток

У него болезненный вид образуется уже за несколько суток до. В худшем воспоминании Снейпа Люпин чувствует себя плохо при одном приближении полнолуния.
И Вы правы, за то, что он в ГП и АУ выглядел лучше, дольше оставался человеком в лунную ночь да еще мог бегать под луной, не сразу перекидываясь в оборотня, - за это однозначно спасибо лекарству.

 Отправлено: 20.11.11 11:21. Заголовок: Syrinx пишет: В худ..

Syrinx пишет:

цитата:

В худшем воспоминании Снейпа Люпин чувствует себя плохо при одном приближении полнолуния.

В худшем воспоминании Снейпа Люпин чувствовал себя лучше, чем показалось Гарри. Выглядел он болезненно, но сидел, помалкивал не потому, как подумал Гарри, что у него здоровья не хватило вмешаться. Вполне вероятно, что всё это безобразие было такой "местью" Блэка. Вот что об этом думают люди поумней меня:

Кто там Гарри рассказывал об анимагии - Люпин, вроде? Ну, пусть Люпин. И вот он говорит: на втором курсе они узнали, что я оборотень. Им понадобилось три года, чтобы стать анимагами, но они справились. Смотрим: Где-то на пятом курсе Мародёры освоили анимагию, ура, понеслась душа в рай - а не тут-то было. За ними (по их мнению) следит пронырливый слизеринец, везде суёт свой длинный нос и мешает развлекаться, того и гляди преподам заложит. Надо ему этот нос укоротить! И Блэк пытается его укоротить, загнав Снейпа в пасть оборотню - ты хотел посмотреть, что у нас тут? На, смотри! Из школы его за это не выгнали, спасибо ДДД, но родителям тот наверняка изложил хотя бы официальную версию. Можете себе представить, что, как и сколько по этому поводу сказала леди Блэк на пасхальных каникулах? Если тем же летом Сириус сбежал из дома, а? Когда шли экзамены, Блэк пребывал в полном раздрае - неотвратимо приближались каникулы летние, когда надо было возвращаться домой, а домой ему, помня, как прошли каникулы пасхальные, очень не хотелось. А виноват во всём кто - неужели сам? Не-ет, вот если бы этого "подлого шпиона" в школе не было - как была бы хороша жизнь!

Косвенным подтверждением этому может служить одна фраза Джемса - на вопрос, "что он вам сделал" Джеймс отвечает: "Нас не устраивает само его существование - если ты понимаешь, что я имею в виду". О да, она понимает. Выделенная курсивом часть фразы - сигнал от том, что это намёк, что ей следует вспомнить то, что ей говорил Джеймс раньше на эту тему. А он говорил, и Лили его слушала. В 33 редакции она говорит Снейпу: "Джеймс рассказал мне, что случилось вчера" - а Джеймс тоже считает, что виноват Снейп - в том, что следил, в неприятностях Сириуса дома, в том, что Люпин оказался на грани исключения.

У Ро вообще такие намёки разбросаны щедрой рукой, хоть в каждой фразе ищи второе дно. Любая фраза может оказаться ключиком ко всем остальным книгам канона - вот хоть вопросы, которые Снейп задавал Гарри при первом контакте - аконит "выстрелил" в 3 книге, безоар - в 6-й, осталось выяснить, на что намекает сонное зелье? Хотя это я уже оффтоплю.

А да, начали-то мы про Люпина-пятикурсника. Так вот, сидел и молчал, как девица на выданье, Люпин потому, что его дружки доставали Снейпа за последний свой с ним серьёзный конфликт, историю в Хижине, а для Люпина эта история была наиболее болезненна.

 Отправлено: 20.11.11 19:25. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

А да, начали-то мы про Люпина-пятикурсника. Так вот, сидел и молчал, как девица на выданье

Как девица на выданье. Прекрасное сравнение!

 Отправлено: 20.11.11 22:37. Заголовок: Ага, и мне понравило..

Ага, и мне понравилось. Не помню, к сожалению, у кого я эту интерпретацию "сцены у озера" содрала, но сравнение тоже оттуда. Оно мне потрясающе метким показалось.

 Отправлено: 21.11.11 18:48. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

следит пронырливый слизеринец, везде суёт свой длинный нос и мешает развлекаться, того и гляди преподам заложит

У мародеров видимо вообще ума нет, как следить? Впрочем у Эванс тоже. Они ведь учатся на другом факультете, у которого со Слизерином крайне враждебные отношения. Благодоря этому, даже простой разговор с Грифиндорцами с целью шпионажа становиться практически невозможным, Снейп там чужой. На уроках и на обедах что-ли? Ночью, караулить у входа в Грифиндорскую гостинную, ждать когда господа мародеры решат выйти, смотреть в темноту во двор Хога, и так каждую ночь? На уроках Снейп с его характером, заниматься будет, а не дурью маяться, за мародерами следить. За обедом, чужих разговоров не услышишь, столы достаточно далеко друг от друга, да и в зале обедают четыре факультета. Дело в том, что слежка крайне осложняется тем, что мародеры и Снейп почти не видятся, они видятся только на уроках, а в остальное время все проводят свободные часы или в библиотеке, или в гостинной своего факультета, куда Снейпу нет доступа.
У Снейпа нет просто физической возможности следить за мародерами. Эванс глупа, раз в эту чушь верит.

 Отправлено: 21.11.11 19:37. Заголовок: Alexsandra пишет: У..

Alexsandra пишет:

цитата:

У мародеров видимо вообще ума нет, как следить?

Они просто всех меряют по себе.
Они завистливы и мстительны, они фанатики и хулиганы, они всем готовы всегда сделать гадость, они за всеми следят - вот и уверены, что и остальные такие же.

 Отправлено: 21.11.11 21:23. Заголовок: TNatali пишет: Вы о..

TNatali пишет:
Скрытый текст

цитата: Вы ошибаетесь. Антиликантропное зелье было изобретено Дамоклом Белби, за что последний был награжден орденом Мерлина, как за выдающееся достижение (шестая книга 7 глава). Однако оно было настолько сложным в изготовлении, что очень немногие могли его изготовить. Благодарю, что исправили меня за допущенную ошибку в процессе полемики . TNatali пишет:  цитата: Я написала почти не общались. Как много дружеских пар с разных факультетов Вы можете перечислить? С когтевранцами до шестого курса нет общих предметов, с пуффендуйцами только на гербологии. Нет общих точек соприкосновения. Уроки врозь. После уроков каждый в своей гостиной. Даже сестры близняшки ни разу не были друг у друга в гостях. По крайней мере, места в каноне на это не нашлось. Так где там запомнить кто и когда там отсутствовал на уроке или в Большом зале. У меня создалось несколько другое впечатление об общении между факультетами, но это - всего лишь моё мнение . TNatali пишет:  цитата: С этим я не спорю. И это касается не только трехголового песика. Но как быть, если об этих "деталях" родители узнали помимо его воли. Здесь как раз и нужны соответствующие аргументы. Вот тут ППКС

 Отправлено: 21.11.11 23:41. Заголовок: Syrinx пишет: Они з..

Syrinx пишет:

цитата:

Они завистливы и мстительны.

По сравнению со Снейпом, мародеры в плане мести просто щенки против матерого волка. Cнейп в сущности еще мстительней. Он даже страшней, он умеет выжидать, сохранять хладнокровие, и пользуясь обстоятельствами, доводить свою месть до конца, до совершенства, (это не многим дано, уверяю вас). В чем я абсолютно согласна с Поттером, так в том, что люди которых Снейп ненавидит, долго не проживут. Возьмите, того же Дамблдора, Лорда, да и Сириус Блэк, Джеймс Поттер, их смерть косвенно связана со Снейпом.

 Отправлено: 22.11.11 00:30. Заголовок: Alexsandra пишет: В..

Alexsandra пишет:

цитата:

В чем я абсолютно согласна с Поттером, так в том, что люди которых Снейп ненавидит, долго не проживут. Возьмите, того же Дамблдора, Лорда, и остальных ПС. Да и Сириус Блэк, Джеймс Поттер, их смерть косвенно связана со Снейпом.

- это уже фантворчество в полный рост. Причем фантворчество не в белых пятнах, а из разряда теорий заговора, когда факты притягиваются за уши. А если иные факты неудобны - их не замечают.
Джеймс - там слишком много неучтенных факторов, которые Снейп и знать не мог. Да и пророчество - это ж временная петля, так что лучше всерьез их не воспринимать. Кто ж знал, что Томми окажется такой мнительный?
Сириус - тут халатность с умыслом как раз вполне возможна, так чта единый действительно возможный вариант. Хотя после такого возникают вопросы, а нафиг нам такой халатный союзничек? Может, тогда его отправить двор подметать, больше пользы принесет?
Люпин - фанфик.
Дамблдор - опять Фанфик. Потому как Снейп, заставивший напялить кольцо - это ни в какие ворота не пролезет, да и убивать союзника в данной ситуации глупо.
Лорд и УПСеныши - то-то в теме про Гарри на Гарри, а не на Снейпа всех собак вешали. Имхо, в седьмом томе, Снейп всякую надежду на победу потерял. И продолжал что-то делать из инерции, понимая что проиграл, и шансы напакостить своим "коллегам" нулевые.

 Отправлено: 22.11.11 01:48. Заголовок: dust пишет: это уже..

dust пишет:

цитата:

это уже фантворчество в полный рост.

А вы не замечаете ничего странного в том, что обстоятельства смерти врагов Снейпа, всегда как-то связаны с самим Снейпом и «проходят» через него? Все кого он ненавидел, мертвы. Джеймс, Сириус, Дамблдор, Лорд, Люпина он тоже не жаловал. Я и не писала, что Снейп заставил Дамблдора надеть это кольцо.
dust пишет:

цитата:

Снейп всякую надежду на победу потерял. И продолжал что-то делать из инерции, понимая что проиграл, и шансы напакостить своим "коллегам" нулевые.

В самом конце? Ну так правильно по этому поводу писала TNatali, тела Снейпа нет (после хижины его никто не видел), похорон нет, портрета, после смерти всех законных директоров Хогвартса появляется портрет, тоже почему-то нет, пароль в кабинет директора (Дамблдор) после его «смерти» почему-то сохраняется, в то время как после смерти волшебника, все чары им накладываемые исчезают. Так что за кем осталась победа еще неизвестно. Инсценировка смерти вполне могла быть.
Слишком много странностей в смерти Снейпа, то он отдает воспоминания, в то время как мозг без притока кислорода отмирает очень быстро, это фактически невозможно сделать (работа с сознанием, ментальная магия), то Лорд с какой-то стати не устраивает ему дуэль со старшей палочкой с конечной авадой после победы (а ведь именно это по логике Лорда, обязывало подчиниться старшую палочку), и мало того, уходит из хижины даже не убедившись в смерти Снейпа, что вообще из ряда вон, а ведь магия может очень многое, Снейп на перевом уроке говорил что может закупорить смерть.

 Отправлено: 22.11.11 02:40. Заголовок: Alexsandra пишет: А..

Alexsandra пишет:

цитата:

А вы не замечаете ничего странного в том, что обстоятельства смерти врагов Снейпа, всегда как-то связаны с самим Снейпом и «проходят» через него?

- нет. Связей, кроме Сириуса нет. Да и та ни разу не его рук дело, а случайность, связанная с комплексами. А при желании, такое можно хоть Гарри приписать. Ведь он тоже сыграл роковую роль!! И Джеймс, и Сириус, и Люпин, и Альбус, и Лорд - все эти смерти также и с Гарри связяны? Может, это Гарри - маньяк-убийца? Причем, подобные деяния бьют по самому Снейпу, так как до расправы с Лордом Снейпу выгоден побеждающий ОФ.
Alexsandra пишет:

цитата:

В самом конце? Ну так правильно по этому поводу писала TNatali, тела Снейпа нет (после хижины его никто не видел), похорон нет

- до лампочки, уполз, или не уполз. (Хотя, не уполз). Степень авторского произвола в седьмой слишком высока, чтобы кто-то из действующих лиц мог строить долгоиграющие планы. Например, Снейп будет убит не на глазах у Поттера и не сможет передать воспоминания. (А тело для гарантии сожгут))) После чего зашитники с Поттером накрываются медным тазом и Лорд остается живехонек. Или Томми таки к финальной "дуэли" включает мозги, и опять Снейп пролетает. Так что строить планы спасения собственной шкурки, можно, только исходя из наихудшего развития события. Об планах мести в таких условиях речи нет. Ну, а хоть теория лояльности Снейпа Лорду и неуничтожения стражей и является достаточно любопытной для фанфиков, но она имеет один фатальный недостаток: слишком перемудрена и не имеет смысла. Поттер в этом случае ловится Снейпом на счет раз, Лорд спокойно в тихой обстановке разбирается в природе связи, и все кончено.