Отправлено: 06.03.10 21:41. Заголовок: Наш Северус vs Сириус (продолжение)

А давайте вот такую темку заведем?
Наверное, на самом-то деле, собачиться-то этим ребятам доставляет?
Сириусу, понятно, как не загнобить такого мелкого, безмускульного и чумазого Сопливуса? Который еще и вечно подглядывает?
А Севе - не лечь под, противостоять таким крепким и компанейским ребятам? Которые только и делают что безобразия нарушают? да он крут!
И вот он, пожалуйста - Блэк, даже и Азкабан его не избезобразил, все та же наглая физия!
И Снейп - тут как тут, в Дамби-доверие втерся, маленького притесняет!
Как была скучна бы жизнь...

 Отправлено: 10.09.11 12:24. Заголовок: Lissa пишет: Так чт..

Lissa пишет:

цитата:

Так что, да, скорее всего, не носил, а стереотип возник из-за фильмов, наверное.

Это не фильмы. Ро изумительно владеет приёмами отвлечения внимания. Тут работает "правило трёх да". Гарри похож на отца + взрослый Поттер носил очки = в детстве он их тоже носил, как и Гарри.

Но до чего же нестандартное мышление у Айрис. Даже самые традиционные приёмы манипулирования не действуют! Повезло нам иметь в наших рядах такого человека.

 Отправлено: 10.09.11 13:54. Заголовок: Syrinx Нууу... У Ма..

Syrinx
Нууу... У Маккошки на тот момент не был именно хорошего ловца - а это важная фигура, от которой много зависит в игре... Вот она и подскочила, как ошпаренная! А Поттер как раз показал себя классным ловцом, так какой ей смысел ставить его охотником, да его же слизеринские отбивалы размажут на раз. Мне вообще кажется, что если бы она не увидала его финты в воздухе, то и вопрос о приеме в команду вопреки запретам не встал бы, да вот, как говорится, повезло ей .
Syrinx пишет:

цитата:

Только если он весь в отца

А это Ро решила отступить от правила и сделать Гарьку ловцом ! Шоб еще круче папаши был! Syrinx пишет:

цитата:

Как я понимаю, Сириус, истинный гриффиндорец, болел не за брата, а за Поттера?

А разве не так было? Имхо, ему на всю семью плевать было, ну, может, кроме Андромеды, так она и вовсе двоюродная, а Рег-то был родным. Поттер вообще дороже всех на белом свете был -млин, свет в окошке (слэш так и лезет, не зря про них часто пишут тройнички ).

 Отправлено: 10.09.11 15:38. Заголовок: Syrinx пишет: И кст..

Syrinx пишет:

цитата:

И кстати, если он играл охотником, то против команды Слизерина он отбивал бладжеры в брата своего дружка Сириуса Блэка.

Я не большой любитель квиддича, но ответственно Вам заявляю, что бладжеры отбивают загонщики. Охотники забивают в кольца квоффлы.

Lissa пишет:

цитата:

оттер вообще дороже всех на белом свете был -млин, свет в окошке (слэш так и лезет, не зря про них часто пишут тройнички ).

А я абсолютно убеждена, что Блэк к Поттеру отнюдь не как к другу относился *пожимает плечами*

 Отправлено: 10.09.11 15:39. Заголовок: Iris Black пишет: А..

Iris Black пишет:

цитата:

А я абсолютно убеждена, что Блэк к Поттеру отнюдь не как к другу относился

А Поттер-то это понимал?

 Отправлено: 10.09.11 15:50. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

А Поттер-то это понимал?

Вряд ли. Он же дурак. А Блэк, ИМХО, гораздо хитрее, чем кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 11.09.11 12:36. Заголовок: Iris Black пишет: Я..

Iris Black пишет:

цитата:

Я не большой любитель квиддича, но ответственно Вам заявляю, что бладжеры отбивают загонщики. Охотники забивают в кольца квоффлы.

Спасибо, сама хотела поправить. Спасибо, что заметили!
Lissa пишет:

цитата:

Имхо, ему на всю семью плевать было, ну, может, кроме Андромеды, так она и вовсе двоюродная, а Рег-то был родным.

А это в поттериане норма. Семья не то, что семья по крови, а то, что братья по идеологии. Блэки - поганые слизеринцы, потому они Сириусу не семья; хороший тон отречься от них. Поэтому, ИМХО, я и Тонкс очень не люблю, за то что "Не зовите меня Нимфадорой, это моя дура мамаша постаралась." Тонкс - племянница Сириуса, вся в него. Раз Андромеда назвала ее блэковским-слизеринским именем, то можно публично обхамить родную мать...

 Отправлено: 11.09.11 16:29. Заголовок: Syrinx пишет: Тонкс..

Syrinx пишет:

цитата:

Тонкс - племянница Сириуса, вся в него.

Угу, гены, гены...

А вот меня интересует, почему всех Блэков назвали звездными именами (Регул, сириус, Беллатрикс, Андромеда), а Нарциссу - нет. Кто-нибудь в курсе, почему младшую обидели (или, наоборот, больше всех любили?). Или я не слыхала про созвездие Нарцисс? Помнится, был такой у греков, все на себя любовался, аки Локхарт ).

 Отправлено: 11.09.11 16:30. Заголовок: Syrinx пишет: Раз А..

Syrinx пишет:

цитата:

Раз Андромеда назвала ее блэковским-слизеринским именем, то можно публично обхамить родную мать...

Кхм... Мне как-то все время казалось, что Тонкс не слизеринистость имени возмущает, а то, что оно звучит по-дурацки. Она девчонка современная, имя "Нимфадора" кажется ей слишком громоздким и неблагозвучным. Мне, например, мое паспортное имя не нравится, а если бы меня назвали, скажем, Авдотьей, я даже предположить боюсь, что бы я сделала
Что до хамства, то неизвестно еще, какие у них в семье отношения приняты. Я, например, вполне могла назвать отца дураком в глаза, и это не воспринималось как величайшее оскорбление.

 Отправлено: 11.09.11 16:32. Заголовок: Lissa пишет: Кто-ни..

Lissa пишет:

цитата:

Кто-нибудь в курсе, почему младшую обидели (или, наоборот, больше всех любили?)

Потому что она - бурундук блондинка. Родилась внезапно беленькая девочка со светлыми глазами, ни на кого не похожая, вот и выбрали нестандартное имя.

 Отправлено: 11.09.11 20:35. Заголовок: Lissa пишет: А разв..

Lissa пишет:

цитата:

А разве не так было? Имхо, ему на всю семью плевать было, ну, может, кроме Андромеды, так она и вовсе двоюродная, а Рег-то был родным. Поттер вообще дороже всех на белом свете был -млин, свет в окошке (слэш так и лезет, не зря про них часто пишут тройнички ).

Меня это тоже поражает абсолютное равнодушие Сириуса у Регулусу, к Нарциссе, ко всем другим членам своей семьи, даже к матери, раз семья поддерживала Тёмного Лорда, отрешись от неё, в точности по библии если правый глаз тебя соблазняет то вырви его. Но при этом такая привязанность к Джеймсу, и такая нездоровая одержимость своей виной в их гибели, такое проявление привязанности к Гарри Поттеру. Согласна, слэш иногда просто напрашивается.

 Отправлено: 12.09.11 13:41. Заголовок: Alexsandra , там не ..

Alexsandra , там не равнодушие. Там агрессивная ненависть.
Там неприятие на уровне фола.
Скажем, я - дворовая девчонка и всю жизнь смотрела, открыв рот, на людей, живущих во дворцах. В Кремле, в Вестминстере, в Белом доме, в Эскуриале, в Зимнем дворце... Там не зря музеи сделаны, экскурсии водят.
Это же сама красота, сама культура. Здание совершенно, шедевр архитектуры; внутри здания великие картины и скульптуры, и гобелены, и ковры, и другие предметы, и планировка самих комнат - это всё шедевр мирового искусства.
А библиотеки... А коллекции, скажем, прикладных предметов...
И там человек живет. В двух шагах от Рубенса и Фальконе. От яиц Фаберже и статуэток севрского фарфора. В здании, построенном Растрелли или Ринальди. Это же счастье.
Да о таком здании книги можно писать, и о каждом предмете в этом здании можно писать книгу! Вся история страны, история культуры здесь.
Но Блэк же не Снейп какой-нибудь, начитанный и интеллигентный. Уважающий, изучающий историю своей страны, имеющий эстетические запросы.
Это ж не его уровень. Он же дико ненавидит этот самый дворец на Гриммо, для него дом - только поганая буржуйская хорома, построенная на крови угнетенных, и сжечь ее! Сжечь все предметы ненавистного прошлого! Это не картины великих мастеров, а гадские буржуазные хари. Не артефакты Фаберже, а поганая черная магия... Ф топку!!!
Всё, что может, он выбрасывает, а в картинной галерее выгуливает гиппогрифа. Большевики тоже в Зимнем конюшню устраивали.
Не заботится о сокровищнице культуры, которая ему досталась, а ждет, пока от ветхости и паутины всё сгниет само собой... Неудивительно, что артефакты в этом доме чуть не прикончили самого Блэка - он же без понятия, чем вообще владеет, что находится в доме и как с этим обращаться.
И считает свое невежество добродетелью: я не интересуюсь поганой черной магией! Пустили Шарикова в Зимний дворец...
И удивляется, почему Снейп его за это презирает. А я тоже презираю. Не люблю Шариковых. Даже профессор Преображенский не сделал из этой дворовой собаки культурного человека.

 Отправлено: 12.09.11 13:46. Заголовок: Lissa пишет: Угу, г..

Lissa пишет:

цитата:

Угу, гены, гены...

Скрытый текст

Меня вот всегда интересовало, неужели гены так сильно влияют на человека? Или главное всё же воспитание?

 Отправлено: 12.09.11 14:21. Заголовок: Ненависть Сируса к д..

Ненависть Сируса к дому и к родственникам вполне возможно объяснятся воспитанием полученным в Грифиндоре, не то что бы это его оправдывает, но все же объясняет. Отношения между факультетами переносятся и на семью.

 Отправлено: 12.09.11 15:49. Заголовок: Alexsandra , мнем ка..

Alexsandra , мне казалось, что он ехал в школу уже настроенный против своей семьи. Неизвестно, ненавидел он их уже тогда или еще нет, но оторваться от них и пойти против них уже хотел, это точно. Мое ИМХО, что он их уже тогда ненавидел.
Он ведь очень агрессивно отреагировал на слова Снейпа, что стоит поступать на Слизерин!
У меня к Сириусу такой вопрос, что если бы он не был Сириусом, а был человеком, то все могло быть иначе в 5-й книге.
Если бы он устроил ревизию дома предков, то нашел бы медальон Слизерина. Один хоркрукс был бы уничтожен без приключений.
Или - ну нравится жить в грязи, пусть живет; но если бы он проявил человеческое отношение к брату, к его смерти, он бы тоже узнал про хоркрукс на два года раньше! И заодно успел бы попросить у памяти брата прощения... Не говоря о том, что так бы он наладил отношения и с домом, и с Кикимером. И не погиб бы тогда смертью глупых, но храбрых...
Это Гарри Сириуса никогда ни в чем не винит - а я считаю, что в потере медальона Слизерина, который был у Ордена феникса в руках, только Сириус и виноват.

 Отправлено: 12.09.11 15:51. Заголовок: Syrinx Ой, как я со..

Syrinx
Ой, как я согласна с Вами!
Я, когда читала 5-ю книгу, помню была в шоке, когда этот идиот начал семейные реликвии выкидывать в мусорное ведро! Ну не свинья ли! Какого тогда вообще приперся в дом жить, раз так ненавидел его? Жил бы в доме дядьки, а этот бы продал да тому же Малфою!
В общем, вел себя, как тупой невежественный люмпен, ворвавшийся в богатый дом и мастерящий себе портянки из вручную вышитых гобеленов 200-летней давности .
На Гриффиндоре именно этому, видно, и учат - бей буржуев, жри руками, нефиг корчить из себя аристократа и просто культурного человека. Вот удивительно, что, в Хоге всю 1000 лет ни разу не преподавали этикета, или когда директорами становились гриффиндорцы - они эту дисциплину просто убирали за ненадобностью? Слизеринцев, я понимаю так, дома всему этому учили.

 Отправлено: 12.09.11 15:54. Заголовок: Lissa пишет: На Гри..

Lissa пишет:

цитата:

На Гриффиндоре именно этому, видно, и уча

Просто туда поступают такие люди. Никого же не удивляет, что Гарри Поттера и Рона Уизли не поражает музейная, историческая ценность Хогвартса! Они сидят в одном из старейших замков Англии, в красивейшем замке - замке-музее; и картины там, и скульптуры, и артефакты - но они же в упор не видят! Их это не интересует... Насильно окультурен не будешь.

 Отправлено: 12.09.11 16:12. Заголовок: Meloria Ну, когда я..

Meloria
Скрытый текст

Ну, когда я училась в институте, наш профессор генетики, академик, твердо стоял на своем: более 70% личности человека обеспечивается преобладающим геномом (доминантными или рецессивными генами отца или матери) и лишь менее 30% обеспечивается влиянияем среды воспитания. Причем, при смене условий может вылезти таааакое, и все приобретенное извне полетит к чертям. Часто убеждалась в этом на практике. Опять же пример из личной жизни - я и сестренка воспитывались в почти одинаковых условиях - тем не менее, у нее характер отца - у меня - матери, и взгляды и убеждения, мораль и образ жизни - у нас совершенно разные. Но это, так сказать, пример от обратного... По теме: взять того же Блэка - как он ни старался стать веселым, благородным, великодушным и честным гриффиндорцем - ему это не удалось. Он весь в свою психопатку-мамочку, и я бы не стала спирать на влияние Азкабана, садистом, провокатором и недоумком он был задолго до тюрьмы, а именно в школьные годы чудесные! Так что свою темную наследственность он не искоренил, а наборот, в компании с Мародерами успешно-таки развивал. Ну это мое имхо, конечно.

 Отправлено: 12.09.11 16:51. Заголовок: Syrinx Если бы Сир..

Syrinx
Если бы Сириус наладил бы отношения с Кикимером, тот бы ему сам всё рассказал про медальон. Брат ведь Регулуса как никак.
Syrinx пишет:

цитата:

Просто туда поступают такие люди.

Может быть эта особенность только Поттера и Уизли, а не всех остальных?

 Отправлено: 12.09.11 16:54. Заголовок: Lissa пишет: Так чт..

Lissa пишет:

цитата:

Так что свою темную наследственность он не искоренил, а наборот, в компании с Мародерами успешно-таки развивал.

В точку! И не просто успешно развивал, а просто таки холил, лелеял и взращивал с особой любовью! И где мне интересно всю его жизнь было воспетое всеми и каждым, хвалёное гриффиндорское благородство? Если даже оно у него и не появлялось (я вообще склоняюсь к тому, что шляпу он банально упросил не отправлять его на факультет предков), то как же друзья, однокурсники, педагоги? Они же там все должны быть героями и защитниками! Что же они его на путь истинный не направили? Или в его проделки не вмешивались? Или нет на самом деле никакой разницы в том, на каком ты факультете, и всё дело в совести. Либо есть, либо нет. И вообще, если я не ошибаюсь Седрик Диггори ведь был с хафлпаффа? Тогда, следуя предрассудкам волшебного мира, Кубок Огня должен был выбрать какого-нибудь героического гриффиндорца, а не неудачника (ведь так к ним по большому счёту и относились) хафлпаффца?

 Отправлено: 12.09.11 16:55. Заголовок: Syrinx пишет: Прост..

Syrinx пишет:

цитата:

Просто туда поступают такие люди. Никого же не удивляет, что Гарри Поттера и Рона Уизли не поражает музейная, историческая ценность Хогвартса! Они сидят в одном из старейших замков Англии, в красивейшем замке - замке-музее; и картины там, и скульптуры, и артефакты - но они же в упор не видят! Их это не интересует... Насильно окультурен не будешь.

Я извиняюсь. В рамках оффтопа, просто не могу сдержаться. Скрытый текст

Я живу в Петербурге с 2003 года, но ни разу не была ни в одном музее. Даже в Эрмитаже. Мне не интересно. И в 11-12 лет я бы вряд ли задумалась об исторической и культурной ценности старинного замка (покажите мне живых детей, которых это на полном серьезе заботит), а вот облазить его сверху донизу было бы забавно Я тоже некультурный человек, да?