Отправлено: 31.03.08 15:11. Заголовок: КнигоЛяп (продолжение)

Ошибки в книгах о ГП))

 Отправлено: 18.05.08 15:49. Заголовок: Я подсчитала и получ..

Колин не мог привести Дениса с собой в Хогсмид, а всё-таки привёл.

 Отправлено: 18.05.08 21:34. Заголовок: Alicia Spinnet пишет..

Alicia Spinnet пишет:

цитата:

Колин не мог привести Дениса с собой в Хогсмид, а всё-таки привёл.

Уже было=) Мог Колин привести Денниса. Гарри был пятикурсник, Колин - четверокурсник, а Дэннис - третьекурсник. Всё правильно.

 Отправлено: 19.05.08 01:18. Заголовок: Alphius Alphius пиш..

Alphius
Alphius пишет:

цитата:

Колин - четверокурсник, а Дэннис - третьекурсник. Всё правильно.

Нет, неправильно. Дэннис был только второкурсником.

 Отправлено: 19.05.08 07:59. Заголовок: Чего вы спорите? При..

Чего вы спорите? Привести его он мог, но права так делать не имел.

 Отправлено: 19.05.08 15:08. Заголовок: Леди Ночь пишет: Не..

Леди Ночь пишет:

цитата:

Нет, неправильно. Дэннис был только второкурсником.

Разве? Он что, на два года младше Колина?

Южный пишет:

цитата:

Чего вы спорите? Привести его он мог, но права так делать не имел.

*показывает большой палец вверх*

 Отправлено: 19.05.08 19:17. Заголовок: Alphius Разве? Он ..

Alphius

цитата:

Разве? Он что, на два года младше Колина?

Да, Дэннис проходит церемонию распределения в КО.
Южный пишет:

цитата:

Привести его он мог, но права так делать не имел.

А разве в Хогвартсе не следят за тем, кто идет в Хогсмит? А то, ведь, так половина младшекурсников слиняет втихую или те, у кого разрешения нет.

 Отправлено: 19.05.08 19:32. Заголовок: Леди Ночь У меня соз..

Леди Ночь У меня создалось впечатление, что в Хогвартсе вообще никто ни за чем не следил. Разве только за тем, чтоб домовики своевременно еду в Большой зал поставляли и уроки проходили более менее вовремя. В остальном - полный беспредел. Теоретически в воротах при входе и выходе стоит Филч, а практически, как мадам Ро забудет, что в третьей книге писала, так и станется.

 Отправлено: 19.05.08 19:52. Заголовок: vasalen пишет: В ос..

vasalen пишет:

цитата:

В остальном - полный беспредел.

Да уж! Свобода у детишек полная. Интересно, а посещение уроков там как-то контролировалось? Мне кажется, что если бы кто-нибудь не пришел на урок к Биннсу, он бы этого и не заметил.

 Отправлено: 18.04.09 22:46. Заголовок: Зачем пить оборотное..

Зачем пить оборотное зелье, если вас никто не видит? Все кругом слепые или им не до вас. Зачем матери вообще его было пить? Достаточно дать его сыну. А она прижухается подальше от решетки и будет сидеть, никому не мешая.

 Отправлено: 24.05.09 13:20. Заголовок: Nica Padfoot Ну, мы..

Nica Padfoot
Ну, мы-таки не знаем, как был устроен Азкабан. Может быть там всё-таки авроры устраивали ежедневный обход, или кому-нибудь приспичило бы прийти с визитом. И в любом случае, лучше перестраховаться, чем недодумать, поскольку на кону очень многое.

 Отправлено: 24.05.09 23:19. Заголовок: Почти Безголовый Ник..

Почти Безголовый Ник заявляет: "Я не ел почти четыреста лет". В следующем году он празднует пятисотлетие со дня смерти. Значит, сто лет после смерти он все-же ел?

 Отправлено: 26.05.09 09:34. Заголовок: Агуамента , а может,..

Агуамента , а может, факультетским призракам в Хогвартсе год за сто считается?

 Отправлено: 06.06.09 23:24. Заголовок: А уже говорили о том..

А уже говорили о том, что герои Роулинг различают цвета в темноте?
"Из темноты вышло нечто непонятное - то ли человек, то ли лошадь. До пояса это был человек с рыжими волосами и бородой, но от пояса начиналось лоснящееся, каштанового цвета лошадиное тело с длинным рыжеватым хвостом". Это был кентавр Ронан. В это время было очень темно, поскольку "света от лампы Филча хватало ровно настолько, чтобы увидеть, что у тебя под ногами". Да иногда проглядывала из-за облаков яркая луна, но в лунном свете совсем не различаются цвета. Так же и во второй книге, когда за Поттером прилетели Уизли на фордике, Гарри сквозь окно разглядел рыжие волосы и веснушки Рона. Дело тоже ночью было. Или у них особое зрение, у волшебников? Только вот Ро об этом ни разу не обмолвилась

 Отправлено: 07.06.09 02:13. Заголовок: Может. луна удачно с..

Может. луна удачно светила. Или люмос хорошо работает.

 Отправлено: 07.06.09 08:06. Заголовок: Andgey, но оно же вы..

Andgey, но оно же вышло из темноты. Значит вышло более-менее на свет.

 Отправлено: 07.06.09 18:27. Заголовок: Arena, А свет-то та..

Arena,

А свет-то там откуда, если "света от лампы Филча хватало ровно настолько, чтобы увидеть, что у тебя под ногами"? Получается, что Ронан буквально под ноги к ним бросился?

 Отправлено: 07.06.09 20:17. Заголовок: Nica Padfoot, Nica P..

Nica Padfoot, Nica Padfoot пишет:

цитата:

Может. луна удачно светила. Или люмос хорошо работает.

Я Вас уверяю, как любитель походов с ночевкой на природу, что в лунном свете не различишь у кого какого цвета волосы, даже если луна полная и яркая. А насчет "люмоса" автор ничего не сказал. )))
Arena,
Ну да, Ронан вышел из чащобы на полянку, на которой естественно светлее, чем в кустах, но это не значит, что там светло как днем.

Loy Yver пишет:

цитата:

Получается, что Ронан буквально под ноги к ним бросился?

Не, это Хагрид с лампой бросился к Ронану скорее освещать его, чтобы все увидели, что он рыжего цвета

 Отправлено: 07.06.09 20:23. Заголовок: Andgey пишет: Я Вас..

Andgey пишет:

цитата:

Я Вас уверяю, как любитель походов с ночевкой на природу, что в лунном свете не различишь у кого какого цвета волосы, даже если луна полная и яркая. А насчет "люмоса" автор ничего не сказал. )))

Andgey , ППКС!

Цвет волос можно только подсознательно увидеть/представить, если точно знаешь какие они. И веснушки "разглядеть" (Это про Рона) Только описывать встречу тогда нужно по другому, ИМХО.

 Отправлено: 08.06.09 05:12. Заголовок: Уже много раз был..

Уже много раз было сказано, но повторюсь: в ОФ Гарик впервые увидел тестралов, якобы после смерти Седрика. Но в конце КО он их почему-то не видел. Ро еще не придумала их на тот момент?
А если уж совсем глубоко копать, он должен был их видеть с самого начала: ведь он видел, как умерли его родители.
И еще меня озадачил вопрос: сколько лет Молли? Хагрид, как можно понять из книги, был назначен лесником сразу после исключения, а это случилось пятьдесят(грубо говоря) лет назад. В КО Молли вспоминает предыдущего лесника, который был, когда она училась в Хоге. Так сколько ей лет? И во сколько она родила своих младших детей? Лет в шестьдесят, получается?

 Отправлено: 08.06.09 08:04. Заголовок: Агуамента Если я пр..

Агуамента
Если я правильно помню, то на этот вопрос отвечала самом Роулинг. Там было что-то вроде того, что, чтобы видеть фестралов, смерть надо запомнить, понять и прочувствовать. Получается, что Гарри смог видеть фестралов только после того, как по настоящему осознал смерть Седрика, а к моменту отъезда ему ещё было не до того. Но это, по-моему, Роулинг задним умом придумала.
Скорее всего Хагрид был помощником лесника, или Молли вспоминала преподавателя ухода за магическими животными.

 Отправлено: 09.06.09 06:03. Заголовок: Chiora пишет: Если ..

Chiora пишет:

цитата:

Если я правильно помню, то на этот вопрос отвечала самом Роулинг.

А где это было?
Chiora пишет:

цитата:

Молли вспоминала преподавателя ухода за магическими животными.

Нет, именно лесника.

 Отправлено: 18.06.09 16:13. Заголовок: Вот еще одна несураз..

Вот еще одна несуразица. Книга «Гарри Поттер и узник Азкабана». Гарри с друзьями прибыл к Хогвартс-Экспрессу на машинах министерских, как вы помните. Через барьер он прошел с мистером Уизли, за ним вышли Перси и Джинни.
«Вскоре подоспели остальные. Вместе прошли мимо забитых купе, нашли наконец пустое, внесли чемоданы и, поставив Буклю с Живоглотом на багажную полку, вышли проститься с мистером и миссис Уизли» (РОСМЭН, 2004, с.86,). Попрощались, Поттер вскакивает в купе. Далее:
«В поисках свободного купе Гарри с Роном и Гермионой пошли по коридору. Удача им улыбнулась в конце вагона. В купе находился всего один пассажир, дремавший возле окна.» (Там же, с. 88). Ну да, это был Люпин. Так вот я не поняла, а в какое купе они сгрузили свои чемоданы и Буклю с Живоглотом? Или это кто-то склерозом страдает и забыл, что уже написал о найденном ребятами свободном купе? Или это так перевели, а на самом деле герои нашли какие-то свободные багажные места, а потом пошли искать купе?

PS: так и есть, чемоданы оказались с ними в купе на багажных полках, Поттер доставал из своего вредноскоп. Так что склероз, не иначе

 Отправлено: 11.07.09 00:02. Заголовок: Andgey Насчет склер..

Andgey
Насчет склероза не знаю, но поездка бы у них была веселенькая. Первое сентября 1993 года приходится на ... Полнолуние.

 Отправлено: 11.07.09 03:47. Заголовок: Nica Padfoot, :sm64..

Nica Padfoot,

А я вот первую книгу недавно перечитывала. И обнаружила, что Оливандер на полном серьезе предлагал Гарри приобрести эбонитовую палочку. Хорошо, что у ребенка хватило ума отказаться. Он бы ей такого наколдовал...

 Отправлено: 11.07.09 16:14. Заголовок: Nica Padfoot Чийво?..

Nica Padfoot
Чийво?

цитата:

Полнолуние.

!!!

 Отправлено: 12.07.09 00:15. Заголовок: Chiora Да ничего хор..

Chiora Да ничего хорошего. Представляю себе эту картину... маслом.

 Отправлено: 12.07.09 00:28. Заголовок: Мадам Ро поленилась ..

Мадам Ро поленилась заглянуть в лунный календарь....

 Отправлено: 12.07.09 09:45. Заголовок: Мадам Ро много куда ..

Мадам Ро много куда поленилась заглянуть. А насчет эбонитовой палочки, это, я думаю, заслуга переводчиков, которые не были в курсе того, что бывает эбеновое дерево. Так же как не были в курсе того, что олень и лань - это совершенно разные животные и роднит их только принадлежность к одному семейству. Им не хотелось переводить английское слово словосочетанием "самка оленя", а заглянуть в словарь и узнать, что самка оленя по-русски именуется красивым словом важенка (для ленивых и необразованных читателей можно бы, в конце концов и сноску сделать) переводчики поленились.

 Отправлено: 12.07.09 12:20. Заголовок: могли бы оленихой хо..

могли бы оленихой хотя бы назвать.

 Отправлено: 12.07.09 12:47. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

оленихой

Как же! Олениха не звучит...
А вот на счет важенки.

 Отправлено: 12.07.09 13:35. Заголовок: Nica Padfoot, "..

Nica Padfoot,

"Олениха" — просторечие. В словаре Ожегова указан вариант "оленуха", который у нас почему-то практически не используется.

vasalen пишет:

цитата:

а заглянуть в словарь и узнать, что самка оленя по-русски именуется красивым словом важенка (для ленивых и необразованных читателей можно бы, в конце концов и сноску сделать) переводчики поленились.

vasalen,

Понимаешь, беда в том, что и "важенка" было бы неверно. "Важенка" — это местное название самки северного оленя.

В конце концов, нестыковку по виду можно списать на то, что патронусы семейной пары совершенно не обязательно должны быть тоже парой и/или принадлежать к одном виду.

 Отправлено: 12.07.09 13:52. Заголовок: Loy Yver,vasalen, мо..

Loy Yver,vasalen, может быть, нужно еще учесть то, что мы видим события глазами Гарри? А зоологию он изучал только у Хагрида. И с ходу определить патронуса как "важенку" или "оленуху" для него будет гораздо более непосильно, чем вам найти такие слова. Он увидел красивое копытное с большими выразительными глазами, откуда-то всплыло симпатичное слово "лань" - на картинке видел или нет? - ну, значит, лань.

 Отправлено: 12.07.09 14:13. Заголовок: Буси, Угу. Тоже вар..

Буси,

Угу. Тоже вариант, причем вполне вероятный.
Но это, увы, умаляет "ляповости" других ляпов.

 Отправлено: 12.07.09 15:33. Заголовок: Loy Yver Извините, ..

Loy Yver
Извините, я перепутала два варианта. Просто явсегда была уверена, что именно оленуха просторечие. Буду знать.

 Отправлено: 12.07.09 20:37. Заголовок: Переводчики, конечно..

Переводчики, конечно, о многом не осведомлены, к сожалению.
Но что касается самки оленя, лично я, как человек, абсолютно не разбирающийся в зоологии, от лани бы ее вряд ли отличила.

Наверное, я цепляюсь к мелочам, но в первой книге меня еще кое-что смешит. А именно, тот факт, что Молли Уизли интересуется у своих детей номером платформы. А также искреннее удивление МакГонагалл осведомленностью Дамблдора об ее анимагической форме.
Конечно, такие ходы используют для того, чтобы ввести читателей в курс дела, но, ИМХО, как-то уж слишком топорно...
При первом прочтении в глаза не бросается, но, в свете последующих книг, непонятно, у кого из этих троих хуже с головой. У Молли, которая за столько лет не в состоянии запомнить, с какой платформы отходит Хогвартс-экспресс. У МакГонагалл, которая превращается в кошку на уроках и пребывает в уверенности, что ее директор ничего об этом не знает. Или у Дамблдора, который узнал бывшую ученицу только потому, что "в жизни не видел кошки, которая сидела бы столь неподвижно".

Как мне кажется, такие вещи стоит лучше продумывать. Ведь люди не по одному разу книги читают.

 Отправлено: 12.07.09 22:02. Заголовок: Лой То-то и оно, что..

Лой То-то и оно, что словарь дает важенку и как самку северного оленя, причем подчеркивает район (там где других не водится), и как самку оленя вообще. Да и я впервые прочитала это слово со сноской в сборнике карельских сказок изданных в разгар социализма, а тогда не искажали информацию во имя лучшего запоминания, только в идеологических целях. Никому бы в голову не пришло переделывать философский камень в некий непонятный волшебный камень как сделано было для малообразованных американских детишек с первой книгой тети Ро.

 Отправлено: 12.07.09 22:20. Заголовок: vasalen, Не уловила..

vasalen,

Не уловила. Значение "самка оленя вообще" дается как третье или четвертое по счету. Соответственно, снижается и частость употребления. Кроме того, "важенка" уж больно по-русски. Но это все детали, собственно. В данном случае я согласна с Буси — повествование ведется через призму восприятия Гарри, вряд ли он силен в зоологии, тем паче в таких вот тонкостях.

 Отправлено: 12.07.09 22:32. Заголовок: Loy Yver Стоп. Патро..

Loy Yver Стоп. Патронуса матери Гарри не видел. Ему кто-то сказал, мне кажется. Сам Гарри видел только патронус отца, и потом, позже, Снейпа. Но патронуса матери ему видеть было просто негде и неоткуда.
А вот кто ему сказал, я не помню...

 Отправлено: 12.07.09 22:47. Заголовок: Рыжая Элен, Да? Ну ..

Рыжая Элен,

Да? Ну я канон плохо знаю.
Но, тем не менее, даже в этом случае подобное может быть. :)

 Отправлено: 13.07.09 09:07. Заголовок: Рыжая Элен, а ведь и..

Рыжая Элен, а ведь и правда! Хотя есть вероятность, что ляп принадлежит РОСМЭНу.
Гарри создает патронуса-оленя. О патронусе отца - как-то там в намеках, что тоже олень.
Видит патронус Снейпа. Видит патронус Снейпа в воспоминаниях. При этом Дамблдор говорит "все так же и?" - а Снейп отвечает "всегда". Ни слова о том, что у Лили тоже это... самочка.
И с чего-то вдруг решает, что у его матери был такой же.
Еще об идентификации Гариком зверушки. У меня на рабочем столе стоит Зверь-погладь-сцуко. Несколько человек-админов(!) задали вопрос, не моя ли это кися?

 Отправлено: 13.07.09 10:29. Заголовок: Loy Yver пишет: пов..

Loy Yver пишет:

цитата:

повествование ведется через призму восприятия Гарри, вряд ли он силен в зоологии

Дак при чем тут восприятие Гарри? У тети Ро стоит слово, дословно обозначающее самку оленя, то есть за лань спасибо переводчикам. С зоологией в данном случае плохо у них и Гарри тут совсем не при делах, хотя у него, я думаю, не лучше. А вообще такого рода вещи очень часто встречаются среди обывателей. Сколько народу, к примеру, свято верят, что ворон - это ворона мужского пола. Покажите им чёрную как уголь птицу размером с индюка и они так удивятся. А лань - это олень женского пола, в это тоже многие верят, но от этого данное заключение не становится истиной, так же как самка павлина не перестает быть павой от того, что двести почетителей спросят на кассе зоопарка "Как пройти к вашей павлинихе".
Буси пишет:

цитата:

Зверь-погладь-сцуко

это кто?

 Отправлено: 13.07.09 10:39. Заголовок: vasalen пишет: А воо..

vasalen пишет:

цитата:

А вообще такого рода вещи очень часто встречаются среди обывателей.

vasalen,

Именно. И в данном случае показан именно обывательский взгляд.
Надо посмотреть, как там в оригинале (я очень плохо помню, но у нее там не было "she-deer", кажется, а "doe" и "hind" может быть переведено и как "самка оленя", и как "самка лани" и собственно "лань", а также "самка зайца, кролика, крысы, мыши и хорька", так что... ). Учитывая остальные ляпы Ро, можно с большой долей уверенности предположить, что и в этом она напортачила или не уточнила детали. Нет, наши переводчики, конечно, "гении", но всех собак вешать на них тоже не стоит.

"Зверь-погладь-сцуко" — это манул.

 Отправлено: 13.07.09 11:36. Заголовок: Iris Black, да и Мак..

Iris Black,
да и МакГонагалл, столько лет обращаясь в кошку, могла бы уже точно копировать их повадки, думаю.

 Отправлено: 13.07.09 18:59. Заголовок: Alasar, вот именно :..

Alasar, вот именно Даже Петтигрю крысой виртуозно притворялся.

 Отправлено: 14.07.09 14:38. Заголовок: Iris Black, вот имен..

Iris Black,
вот именно. А уж куда Питеру до умницы МакГонагалл.

 Отправлено: 14.07.09 16:52. Заголовок: Alasar, ага! Так же ..

Alasar, ага!
Так же далеко, как тете Ро до умников читателей

 Отправлено: 14.07.09 17:37. Заголовок: Iris Black, да уж. ..

Iris Black,
да уж.

 Отправлено: 14.07.09 18:18. Заголовок: Продолжая цепочку: и..

Продолжая цепочку: и как опусам госпожи Ро до некоторых фиков

 Отправлено: 14.07.09 18:37. Заголовок: assanna, А если про..

assanna,

А если продолжить цепочку тем, что мама Ро определенно начиталась не самых лучших фиков и выдала нагора седьмую книгу.

 Отправлено: 15.07.09 14:35. Заголовок: Loy Yver, а продюсер..

Loy Yver, а продюсеры начитались седьмой книги и решительно доверили снимать остаток эпопеи Йейтсу Оффтоп: многоуважаемые модераторы темы, извините великодушно, не удержалась, больше не флужу

 Отправлено: 15.07.09 14:56. Заголовок: assanna, Круговорот..

assanna,

Круговорот... хм... чего-то в природе.

Оффтоп: Все нормально, мы еще не далеко ушли.

 Отправлено: 15.07.09 17:08. Заголовок: Loy Yver assanna Во..

Loy Yver assanna
Вот я удивляюсь этому парадоксу. ведь мы тут все прекрасно сознаем, что книги с кучей натяжек и ошибок, а про фильмы лучше не заикаться. Но тем не менее дружно читаем и строем идем в кинотеатры. вот так и поверишь в существование магии.

 Отправлено: 15.07.09 17:35. Заголовок: Nica Padfoot, магия ..

Nica Padfoot, магия тут определенно не при чем - о причинах и следствиях "парадокса" во многих темах на форуме уже говорили раз двадцать пять точно. И сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из участников в кино ходит "строем"

 Отправлено: 15.07.09 18:32. Заголовок: assanna, если посмот..

assanna,
если посмотреть, на собираются на премьеру - строем и с песней, то доля истины тут есть.

Nica Padfoot,
у каждого свои причины. Не магия ли, что мы вообще взяли в руки эту книгу, да еще и остальные шесть? Не магия ли, что оказались на Сказках? Не магия ли, что есть фики? Все, что захочется, можно описать магией. Совпадением, провидением, судьбой. :-) И ошибки и ляпы тут не при чем.

 Отправлено: 15.07.09 19:05. Заголовок: Nica Padfoot, А я с..

Nica Padfoot,

А я считаю, что именно это — нормальная реакция на заинтересовавший, но разочаровавший мир. Плюс возможость творить — не себе в стол, а на довольно широкую аудиторию.

assanna пишет:

цитата:

магия тут определенно не при чем - о причинах и следствиях "парадокса" во многих темах на форуме уже говорили раз двадцать пять точно. И сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из участников в кино ходит "строем"

assanna,

Угу. Согласна. Я вот вообще иду не на фильм, а с народом пообщаться.

 Отправлено: 15.07.09 19:19. Заголовок: Alasar, подозреваю, ..

Alasar, Скрытый текст

очень подозреваю, что это я банально завидую насчет "строя", который будет на премьере в Москве

Loy Yver, Скрытый текст

ничего себе - у тебя командировка в Москву совпала с премьерой??? *окончательно умерла от зависти* Эх, а я там буду полтора часа да и то не там и не тогда, когда надо бы

 Отправлено: 16.07.09 18:33. Заголовок: Это всё наверно ужас..

Это всё наверно ужасающие бояны , но вчера пересматривала первые фильмы (в предвкушении нового) и возникли следующие вопросы:
1. Хагриду запрещено колдовать, но в хижине он своим зонтиком пользовался. Почему министерство ничего не заметило?
2. Каким образом Хагрид должен был попадать в Косой переулок, если колдовать ему запрещено? Кирпичей же волшебной палочкой надо касаться? А как туда магглорождённые первогодки попадали?
3.Оливандер говорит Гарри: "Кажется, только вчера твоя мама покупала здесь свою ПЕРВУЮ волшебную палочку". Она что, потом другие покупала? Палочка же выбирается на всю жизнь (если не сломается, конечно). Этот же вопрос относится к тому факту, что у Рона старая палочка Чарли. Ведь в седьмой книге ясно описано, как плохо подходят волшебникам чужие палочки.
4. В чём смысл "напоминалки", которую прислала Невиллу бабушка? Чтобы вспомнить, что ты ЧТО-ТО забыл?
5. Момент, когда Гарри подсунул Добби носок. С какой стати Добби вообще таскался за Люциусом в Хог? Зачем??

 Отправлено: 16.07.09 21:58. Заголовок: Kascha Kascha пишет..

Kascha
Kascha пишет:

цитата:

А как туда магглорождённые первогодки попадали?

Из интервью Ро следует, что к магглорожденым волшебникам приходит сотрудник министерства, который объясняет им что такое волшебный мир и с чем его едят . Скорее всего он и провожает первокурсников и их родителей в Косой переулок.
По поводу палочки Рона. Кажется, я уже высказывалась где-то на форумах. Не помню. Возможно, что у Чарли тоже была б/у палочка, а когда он смог купить себе нормальную, то старую отдали Рону. Ну а то, что чужая палочка плохо подходит волшебнику, то возможно, у Уизли на тот момент просто был выбор: или плохая палочка или вообще никакой.

 Отправлено: 16.07.09 22:22. Заголовок: Леди Ночь Мдаа, не с..

Леди Ночь Мдаа, не свезло Рону . То-то у него и не получалось нифига на уроках
Ну ладно, с первокурсниками разобрались. А Хагрид как же? Он-то туда один ходил, а палки у него официально не было .

 Отправлено: 17.07.09 00:27. Заголовок: Kascha Вполне возмо..

Kascha
Вполне возможно, что для тех кто не имеет палочки, но принадлежит к волшебному миру (таким, как Хагрид, Филч или миссис Фигг) проход в Косой переулок открывает кто-нибудь посторонний *тот же Том*. Но так как для открытия прохода *возможно* не нужно никакого заклинания, то поди разберись, кто там прикасался палочкой к кирпичам.

 Отправлено: 18.07.09 17:47. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно зачем в третьем фильме в Воющей хижине Куарон поставил рояль? Сомневаюсь, что в книге он там был. Кто на нём мог играть? Хотя... кто знает...
Кстати о логических ляпах в книгах. Меня просто возмутила парочка из них. Возьмём "самое плохое воспоминание Снейпа". Там его лихо вздёргивают и Севочка всем демонстрирует свои подштанники. Не буду задаваться вопросом с каких пор студенты Хога под мантией нижнее бельё носят, а не форму. Севочка у нас бедный мальчик, у него может и штанов нет... И вряд ли он эгсгибиционизмом страдает. Но помилуйте, он только что в таком виде присутствовал на экзамене! И никто из преподов не почесался даже! Всем пофигу. Вот Ремусу Дамб целый коттедж отгрохал, а Севу жалко на штаны денег выделить. Понимаю я Снейпа, зачем он в Пожиратели пошёл - там хоть униформу выдавали.

 Отправлено: 18.07.09 18:30. Заголовок: Вальдемара пишет: з..

Вальдемара пишет:

цитата:

зачем он в Пожиратели пошёл - там хоть униформу выдавали.

 Отправлено: 18.07.09 18:34. Заголовок: О Хагриде и его колд..

О Хагриде и его колдовстве у себя в хижине. В какой-то из книг, вроде в шестой, говорится, что невозможно узнать, кто именно колдовал в населенном волшебниками пункте. Максимум - место, где произошло колдовство. Хагрид мог колдовать сколько ему влезет, ведь весь Хог заполнен волшебниками :) Но он очень честный, да.

 Отправлено: 19.07.09 03:35. Заголовок: Вальдемара пишет: В..

Вальдемара пишет:

цитата:

Вот Ремусу Дамб целый коттедж отгрохал, а Севу жалко на штаны денег выделить.

ППКС, но что до штанов, то у меня сложилось мнение, что по книге штанов ни у кого и не было. То есть собственно роба и есть школьная форма. Вот такие они с длинными подолами мужики. Гермиону со товарищи в джинсы одели в школе. Так что видимо вопрос был только в качестве подштанников. Меня всегда удивляло другое. Всей глажкой-стиркой-уборкой в Хоге занимаются эльфы. почему у одних все отстирано, а у других - нет. А на экзамене... Да не только на экзамене. По школе ходит кошмарно сутулящийся, немытый, нечесанный парень практически в лохмотьях. И не на экзамене, а кажен божен день вот уже полных пять учебных лет. И за все это время никто не почесался. А ведь уже одна сутулость и стремление занавесить волосами физиономию говорит о том, что с учеником все очень неблагополучно.

 Отправлено: 19.07.09 10:27. Заголовок: vasalen Создается в..

vasalen
Создается впечатление, что в Хогвартсе преподавателей волнует только успеваемость учащихся и их поведение. На все остальное, включая внешний вид и инвентарь, им наплевать. Рон, например, весь второй курс пользовался сломанной палочкой и никому до этого нет дела, хотя, как показал опыт, сломанная палочка может дать совсем неожиданный эффект.

 Отправлено: 19.07.09 17:18. Заголовок: Neboveria пишет: О ..

Neboveria пишет:

цитата:

О Хагриде и его колдовстве у себя в хижине

Neboveria
если это в ответ на мои вопросы - я имела ввиду не хагридову хижину, а ту лачугу, куда зашуганный Дурсль притащил свою семью и Гарри в первой книге . Там точно никаких волшебников не было

 Отправлено: 19.07.09 17:51. Заголовок: Может, сломанная пал..

Может, сломанная палочка типа не отсвечивает в Министерстве? Я про Хагридовский зонтик. Забавно то, что при этом Хагрид получил явно запланированный результат. С палочками вообще много косяков - то, что есть в последних книгах, явно не было задумано в первых.
Если палочка и волшебник идеально подходят друг другу, фактически выбирают друг друга, если палочку волшебник должен получить сам, почему в первой же книжке палочку Драко выбирает не то мать, не то отец? (не помню точно).
Почему Рон едет с палочкой брата, при том, что он жив? То есть это не ЕГО палочка, она ему не может идеально соответствовать, таким образом, идеального волшебства не выйдет, особенно у начинающего школьника.
Про Невилла я при этом вообще молчу - он едет в школу с палочкой отца, который на данный момент даже не мертв - он хуже - по сути, если не безумен, то неадекватен. Если у палочки с хозяином сохраняется связь, фигли ждать от Невилла вообще каких-либо успехов в учебе и почему этого никто не понял?

Кстати, исходя из гипотезы, что каждому волшебнику идеально подходит одна-единственная - идеальная именно для него (хотя он может и другими палочками пользоваться, особенно если уже крутой и взрослый) палочка, в мире должен быть один единственный "заколдованный" магазин палочек - то есть в какой бы магазин палочек волшебник в любой стране мира ни заходил, он заходит в один и тот же магазин. Поскольку если магазинов и производителей несколько, где гарантия, что именно этот мастер сделает именно твою палочку?

Кстати, то, что взрослые волшебники могут, потренировавшись, пользоваться чужими палочками (или хотя бы сильно подрощенные, как Гермиона и Гарии в седьмой книжке) - как раз неудивительно - умения-то возрастают. А вот начинающие однозначно должны получать только СВОЮ палочку. Более того, по воздействии многих лет, проведенных в прямом контакте, они должны оказывать друг на друга какое-то воздействие, оставлять отпечаток, что ли - палочка на хозяине, хозяин на палочке...

 Отправлено: 19.07.09 18:20. Заголовок: Не помню, кроме Олли..

Не помню, кроме Олливандера кто-нибудь продвигал эту идею с одной единственной идеальной палочкой? Это заявление так таинственно и немного зловеще. Дальше узнаем, что все прозаичнее.
Использование палочек родственников кажется логичным. Наверное палочка чувтвует родство, и ее использование более продуктивно чем использование совсем неподходящей. Нууу, а у каждого свой резон использовать палочку брата или отца.

 Отправлено: 19.07.09 18:25. Заголовок: vasalen пишет: А н..

vasalen пишет:

цитата:

А на экзамене... Да не только на экзамене. По школе ходит кошмарно сутулящийся, немытый, нечесанный парень практически в лохмотьях. И не на экзамене, а кажен божен день вот уже полных пять учебных лет. И за все это время никто не почесался. А ведь уже одна сутулость и стремление занавесить волосами физиономию говорит о том, что с учеником все очень неблагополучно.

Вот-вот! И это при живой-то Макгонагалл, которая даже распущенные девичьи волосы считает моветоном!
Скрытый текст

Думаю, Роулинг просто отомстила таким способом Снейпу. Своим самым плохим воспоминанием он может быть всецело обязан своей создательнице. Правда это весьма некрасиво с её стороны.

Леди Ночь пишет:

цитата:

Рон, например, весь второй курс пользовался сломанной палочкой и никому до этого нет дела, хотя, как показал опыт, сломанная палочка может дать совсем неожиданный эффект.

Может школьное руководство и не обязано покупать ученикам предметы необходимые для обучения, но существует же школьный фонд из которого выделяют деньги малоимущим. Всем прекрасно было известно, что семья Уизли многое не может приобрести для своих детей. Могли бы Рону хоть палочку выделить от школы, а то он и так учится через пень-колоду. Поттеру вон метлу подарили, хотя он вовсе не молообеспеченный.
Скрытый текст

Просто Роулинг была необходима сломанная палочка Рона в качестве художественного приёма, поэтому она и забыла о человеческой логике и здравом смысле. Оч нехорошшо...

 Отправлено: 19.07.09 18:33. Заголовок: Вальдемара пишет: с..

Вальдемара пишет:

цитата:

существует же школьный фонд из которого выделяют деньги малоимущим.

Серьезно? Это прописано в каноне?

Вальдемара пишет:

цитата:

Поттеру вон метлу подарили, хотя он вовсе не молообеспеченный.

Речь о первом курсе? Так это просто выдача спортинвентаря.

 Отправлено: 19.07.09 18:37. Заголовок: Arena пишет: Серьез..

Arena пишет:

цитата:

Серьезно? Это прописано в каноне?

Ну, да- 6 книга, Дамб дает Риддлу деньги на учебники и т.п

 Отправлено: 19.07.09 18:38. Заголовок: Arena пишет: Речь о..

Arena пишет:

цитата:

Речь о первом курсе? Так это просто выдача спортинвентаря.

Ниче себе выдача- народ летает на всяких там затрапезных Чистометах, а Нимбус 2000 нехилых галлеонов стоит

 Отправлено: 19.07.09 18:42. Заголовок: Arena пишет: Серьезн..

Arena пишет:

цитата:

Серьезно? Это прописано в каноне?

В «Хогварце» имеется фонд для тех, кому нужна помощь для приобретения формы и учебников. (с) ГП иПП, глава 13

 Отправлено: 19.07.09 18:44. Заголовок: Надо же, много новог..

Надо же, много нового узнала. Пора идти в кладовку выуживать канон.

 Отправлено: 19.07.09 19:21. Заголовок: Arena пишет: идти в..

Arena пишет:

цитата:

идти в кладовку выуживать канон

Эт точно - с фанфиками точно весь канон позабудешь

 Отправлено: 19.07.09 19:27. Заголовок: Lucius007 пишет: Эт..

Lucius007 пишет:

цитата:

Эт точно - с фанфиками точно весь канон позабудешь

Да нет, не фанфики тому виной, что я не помню упоминаний о школьных фондах.
Хотя метла для Гарри все равно не вписывается в моем представлении в действие фонда для малообеспеченных.
Скорее уж явно хотели сделать подарок ребенку.

 Отправлено: 19.07.09 19:30. Заголовок: Arena пишет: Скорее..

Arena пишет:

цитата:

Скорее уж явно хотели сделать подарок ребенку.

Конечно, он же мальчик-который-выжил, ему можно. А кому какое дело до Уизли...

 Отправлено: 19.07.09 19:37. Заголовок: Iris Black, а может ..

Iris Black, а может он сирота, который в отличие от Уизли в глаза не видел даже чистомета? К тому же для дела подарили и не прогадали.

 Отправлено: 19.07.09 19:51. Заголовок: Arena А чья вина в ..

Arena
А чья вина в том, что Гарри будучи сиротой, но при этом имея банковский счет, в глаза не видел чистометов.
Arena пишет:

цитата:

К тому же для дела подарили и не прогадали.

Почему же тогда вся команда Гриффиндора не летает на Нимбусах.

 Отправлено: 19.07.09 19:53. Заголовок: Arena, так я же не с..

Arena, так я же не спорю только лучше б они проследили, чтобы сироту дома в чулане не запирали и не обращались с ним, как с грязью. А на метлу у него и самого бы денег хватило.

 Отправлено: 19.07.09 19:57. Заголовок: Леди Ночь, Iris Blac..

Леди Ночь, Iris Black
ЕМНИП речь шла о метле, выделенной якобы из фонда для малоимущих.
А не о Дамбигаде, который лишил Гарри нормального детства.

Если фон действительно для малоимущих, то покупка дорогой метлы тем более нелогична, на казенные денюшки особо не разгуляешься.
Поэтому и делаю вывод о подарке.

Леди Ночь пишет:

цитата:

Почему же тогда вся команда Гриффиндора не летает на Нимбусах.

Потому что коньки еще не сносили.

 Отправлено: 19.07.09 20:07. Заголовок: Arena А чем метла, ..

Arena
А чем метла, пусть и супернавороченная, но при этом нужная только при игре в квиддич, важнее палочки, которая нужна волшебнику всегда?

 Отправлено: 19.07.09 20:13. Заголовок: Леди Ночь присоедин..

Леди Ночь
присоединяюсь. Бедный Рон вынужден колдовать неизвестно чем. от Чарли перешедшим.
Невилл еще туда сюда... Наследство, символизм какой-то, хоть и нездоровый.
Хорошо. что она сломалась у Рона.

 Отправлено: 19.07.09 20:17. Заголовок: Леди Ночь, я не став..

Леди Ночь, я не ставлю вопрос о важности и предпочтительности одного другому. Откуда это следует, только лишь из моего упоминания, что подарили не зря? Фантастический вывод.
Палочка Рона может оставаться вопиющим книголяпом, кто как пожелает. Но между этоми двумя случаями лично я не вижу связи.

 Отправлено: 19.07.09 20:23. Заголовок: Nica Padfoot Вот-во..

Nica Padfoot
Вот-вот А не сломайся она - может быть ею кто-нибудь из следующего поколения пользовался.
Arena
Arena пишет:

цитата:

делаю вывод о подарке.

Слишком такой подарок подкуп напоминает. Типа, помни, дома тебе вообще ничего не дарили, а тут такой подарок.

 Отправлено: 19.07.09 20:33. Заголовок: Леди Ночь пишет: Сл..

Леди Ночь пишет:

цитата:

Слишком такой подарок подкуп напоминает. Типа, помни, дома тебе вообще ничего не дарили, а тут такой подарок.

Он может напоминать что угодно. Я совсем не против проявления особого отношения к Поттеру в виде подарков.
Ясно-понятно, и совсем не вопиюще ИМХО, что отношение Дамблдора к Гарри и Рону разное. Но он не поэтому отказал Рону в новой палочке.

 Отправлено: 19.07.09 20:49. Заголовок: Про палочку: Рон не ..

Про палочку: Рон не должен был получить палочку Чарли просто потому, что Чарли не мог иметь по логике ДВЕ палочки! Просто палочек по логике может быть или одна идеальная, или вся эта ерунда с личной палочкой вообще не имеет значения, раз их много.

А метлу Гарри крутую подарила лично профессор Макгонагалл, возможно, что из собственных средств, и школа тут не при чем вовсе.

Я ведь именно про палочковую теорию говорю - она сильно менялась от книги к книге, и в момент написания первой не была проработана до конца, многие "изменения и дополнения " вошли куда позднее.

 Отправлено: 19.07.09 20:55. Заголовок: Рыжая Элен пишет: А..

Рыжая Элен пишет:

цитата:

А метлу Гарри крутую подарила лично профессор Макгонагалл

Была у меня мысль эта, но не решилась высказать, т.к. не была уверена.
Ведь Минерва довольно азартно воспринимала все эти квиддичные дела.

 Отправлено: 19.07.09 21:00. Заголовок: Про палочку Рона...в..

Про палочку Рона...ведь она не сама сломалась, и Рон не жертва несправедливых обстоятельств.
Родители в воспитательных целях могли оставить его с этим огрызком, чтоб знал как добро портить, и как плохо без палочки.
Но тут опять же можно возмутиться, слишком это опасно - неисправная палочка.

 Отправлено: 19.07.09 21:01. Заголовок: Дак и теория фонда д..

Дак и теория фонда для малоимущих тоже явно развилась в процессе. Потому как мы имеем наличие фонда для малоимущих в давние, далекие времена, когда учился Риддл. Ему предоставлены деньги на форму, учебники и прочий школьный инвентарь (вряд ли ему книжки купили, а котел для зельеделия и палочку - шиш с маслом). Нищему Снейпу и нищему Уизли ничего подобного не предоставляли, хотя необходимость явно была. Отсюда вывод: либо перестал существовать фонд, что, извините, вряд ли, либо Ро просто до шестой книги не задумывалась о том, что делать, если палочку и форму купить не на что, а получить не от кого, и ИМХО эта версия куда ближе к истине.

 Отправлено: 19.07.09 21:56. Заголовок: vasalen Плюс надо уч..

vasalen Плюс надо учитывать, что Том был полным и абсолютным сиротой без какого-либо гроша галлеона в кармане, а Гарри - обеспеченным мальчиком. Снейп и Уизли имели каких-никаких, но родителей. Я думаю, что если какой-нибудь фонд при совете попечителей и был, то он помогал только САМЫМ нуждающимся ученикам (это просто логично). Ну, а то, что идея , как и вся песня про палочки, родилась в процессе - абсолютно согласна. Как и множество других идей - в том числе и неплохих, впрочем.

 Отправлено: 20.07.09 01:54. Заголовок: Рыжая Элен ,Вы очень..

Рыжая Элен ,Вы очень верно развили суть моей претензии насчёт палочек (что мне, косноязычной, не удалось ). ППКС! Кстати, несмотря на "родственные связи" и всё такое, не соглашусь с тем, что семья чистокровных (а хоть бы и нечистокровных) волшебников не покупает сыну палку, а даёт какой-то секонд-хэнд.

 Отправлено: 20.07.09 16:15. Заголовок: Kascha вот-вот. его..

Kascha
вот-вот. его в лохмотья оденут. а палочку купят. Может, и у нашего Снейпа так было. Из-за палочки одеть не смогли.

 Отправлено: 20.07.09 18:19. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

вот-вот. его в лохмотья оденут. а палочку купят. Может, и у нашего Снейпа так было. Из-за палочки одеть не смогли.

Очень может быть, но должно же преподов хоть как-то волновать, что студент который год ходит грязный и без штанов! У Уизли хоть нормальная одежда была пусть и б.у.!

 Отправлено: 21.07.09 03:44. Заголовок: У меня такое ощущени..

У меня такое ощущение, что Ро хоть и живёт в Англии, но о закрытых учебных заведениях знает только понаслышке. Потому что если на преподов возложена в течение всего учебного года ответственность за учеников, то по определению их должна волновать не только успеваемость. Наши заведения подобного рода образца 19 века возлагали обязанности воспитателя на классную даму или наставника. Они следили в том числе за опрятностью учащихся своего класса и за тем, чтоб они содержали в порядке свои вещи. А в Хогвартсе отношение педагогов типично для тех, кто преподаёт в обычной школе с приходящими детьми. Когда всё, кроме поведения и успеваемости, на совести родителей. В общем, всё это как обычно не продумано. Как не продуманы практически все любовные линии во всех поколениях. Мне лично ясна только история Риддла-старшего и Меропы. Всё остальное - просто бред какой-то. Я могу понять гриффиндорку, которая вышла за маггла потому что не надо делать различия! Хаффлпафку, потому что она и не делает этого различия, просто принимает всех такими, какие они есть. В этом плане в Хаффлпафе вообще самый здравый подход, они же берут всех, ИМХО, это положительно сказывается на душевном здоровье воспитуемых. Я могу понять равенкловку, вышедшую замуж за маггла в рамках научного эксперимента по магической генетике, но слизеринку, которую воспитывали на идее чистокровности я понять не могу. Причем добро бы мы имели слизеринку не от мира сего, не принятую на собственном факультете, а так она же капитан команды по игре в плюй-камни. То есть красавица там, не красавица, но в среду вполне себе вписалась. И с чего она вдруг стала женой маггла, да ещё нищего и безродного маггла, не лорда и не миллионера. Мне даже в голову не приходит никакого объяснения данному феномену и ни один вариант изложенный в фиках, честно говоря, доверия не вызывает. То же самое с историей родителей Поттера. В конце пятого курса Лили джеймса терпеть не может, а на седьмом они уже встречаются и женятся сразу после школы, причём это не брак по залёту, потому как наследничек родился только через два года. Джеймс стал меньше выпендриваться на публику, но в целом он ничуть не изменился, это мог понять всякий, немножко маловато для возникновения неземной любви того, что он перестал ловить ворованный снитч и лохматить волосы. С какого перепугу гарри влюбился в Джинни тоже непонятно. Вернее в принципе его чувства вполне объяснимы, типичные ударившие в голову гормоны, вспыхновение этой любви приходится как раз на половое созревание. только вот гормоны проходят и довольно скоро. Это опять же не причина для заключения брака. Особливо крепкого брака. В общем, почти все союзы в эпопее мутны и малопонятны. (Про намёки насчёт ориентации Дамблдора я вообще молчу).

 Отправлено: 21.07.09 10:55. Заголовок: vasalen, вот это раз..

vasalen, вот это разбор полётов . Особенно про Гарри/Джинни - согласна целиком и полностью , на протяжении всей седьмой книги он ни капли без неё не страдает. Пытался мальчик под предлогом опасности и хоркруксов отделаться от надоедливой девчонки, не получилось - пришлось жениться

 Отправлено: 21.07.09 18:16. Заголовок: Kascha но на карту ..

Kascha
но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни.
Сразу вспомнилась трилогия Толстого, когда мальчик целовал платок девушки, потому что так положено. Или кошелек, не помню точно. и как будто что-то почувствовал.

 Отправлено: 21.07.09 18:25. Заголовок: Nica Padfoot пишет: ..

Nica Padfoot пишет:

цитата:

но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни.

Nica Padfoot пишет:

цитата:

мальчик целовал платок девушки, потому что так положено.

Nica Padfoot,

Так может, и Гарри на точечку смотрел, потому что так положено?

 Отправлено: 21.07.09 19:15. Заголовок: Loy Yver вот над эт..

Loy Yver
вот над этим я как раз и думаю. и чем дальше, тем прихожу все больше к выводу, что так именно положено.
Хотя, в целом, этот момент нахожу интересным. Такой апофеоз викторианства.

 Отправлено: 21.07.09 19:29. Заголовок: Kascha Пытался мальч..

Kascha

цитата:

Пытался мальчик под предлогом опасности и хоркруксов отделаться от надоедливой девчонки

не вспомнил на вокзале, ЧТО его ждет, вот и пришлось жениться. А то потребовал бы у Дамблдора желание- что он , желание не заработал? - Дра! Дра!
Nica Padfoot

цитата:

но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни

он по жизни тосковал...
vasalen, а с Эйлин мутно и впрямь. Может, это Тобиас ее приворожил?

 Отправлено: 21.07.09 20:27. Заголовок: Nica Padfoot, То ес..

Nica Padfoot,

То есть отношения Гарри и Джинни возникли лишь потому, что "так положено"? Сестра лучшего друга и все такое?
Хм. Ну хоть какой-то обоснуй к совершенно необоснованному в книге пэйрингу.
Только тогда совсем грустно становится.

 Отправлено: 21.07.09 20:39. Заголовок: Буси пишет: с Эйлин..

Буси пишет:

цитата:

с Эйлин мутно и впрямь. Может, это Тобиас ее приворожил?

Чем? Он же маггл

Тут можно предположить, что она поцапалась со своей чистокровной семьей и вышла замуж тупо им назло

 Отправлено: 21.07.09 23:08. Заголовок: Мы имеем некрасивую ..

Мы имеем некрасивую девушку и неуспешного мужика. Не верю я в "назло". Он должен брать хоть чем-то, а он ничем не берет при наличии у Эйлин чистокровных закидонов. А они у неё были, потому что она успела напичкать ими Северуса еще до его приезда в школу. Он делает паузу, перед тем как сказать Лили, что между чистокровными и магглорожденными нет никакой разницы. Это его мысль, и она ему сомнительна, ему явно говорили другое. Это какое ж назло у неё должно было быть, чтобы выйти за маггла при таких-то закидонах.

 Отправлено: 21.07.09 23:37. Заголовок: vasalen, мда, странн..

vasalen, мда, странновато, конечно... С логикой Эйлин определенно не дружит. Равно как и мадам Ро

 Отправлено: 22.07.09 01:54. Заголовок: Iris Black пишет: С..

Iris Black пишет:

цитата:

С логикой Эйлин определенно не дружит. Равно как и мадам Ро

Первое логически вытекает из второго. Логику персонажей не поймете, если не поймете логику их создателя. Хотя мне тоже ооочень интересно, что сподвигло Эйлин выйти замуж за...за того за кого вышла.
Я могу предложить еще один вариант: с семьей Эйлин расплевалась раньше, а когда расплевалась была настолько...подавлена что вышла замуж за первого встречного. (Как вариант ее изгнали из семьи за что-то). Такой вариант развития событий выглядит более правдоподобным. И объясняет частые ссоры.

 Отправлено: 22.07.09 10:11. Заголовок: Э? Не поняла. Как то..

Э? Не поняла. Как то, что она расплевалась с семьей, влияет на частые ссоры с мужем? Вы имеете в виду, что она была сильно не подарок? Не только по внешности, но и по характеру? Но тогда опять вопрос, как она при этом ухитрилась вообще выйти замуж, с такими-то минусами? Приворожила Тобиаса? Но это идёт опять вразрез с идеей чистокровности, которую она затем попыталась втюхать собственному нечистокровному сыну.

 Отправлено: 22.07.09 18:14. Заголовок: Мне тоже не понятно ..

Мне тоже не понятно ради чего Эйлин со своим муженьком не разойдётся. Могла бы ради сына. Всяко лучше бы было. Мож она мазохистка? Или психопатка? Или магии лишилась?
Любовь маленкого Сева к Лили вполне логична. Он бы и к Гриффам ради неё пошёл, кабы не внушения маман, типа: будь умником, Севочка, иди в Слизерин. Но вот на кой он потом за ней долгие годы охотится? Из чувства противоречия, чтобы Джеймсу не досталась?
То что у Гарри к Джинни вполне понятно: бегала за ним девочка как прикленная, он это принимал как данность. А как забыла, так и чувство собственничества проснулось. Особенно после ссоры с Чжоу. Решил брать то, что поближе лежит. Джинни вообще удобная. Надо Гаррику на год за хоркруксами свалить, она и не пикнет.
Самая нормальная любовная линия, пожалуй, у Билла и Флёр. ИМХО.

 Отправлено: 22.07.09 22:37. Заголовок: Вальдемара Да тут во..

Вальдемара Да тут вопрос не почему не разойдется. Таких семеек, где жена с комплексом жертвы, до чёртовой матери и у нас и где угодно. Вон хоть детсадовского полицейского вспомнить, там семейка Зака Салливана, которого папаша бьет, а мать молчит. Его еще и дети за синяки дразнили при этом. Вопрос состоит в том, как они умудрились сойтись. Это ж тандем покруче Онегина с Ленским, это ж там про "вода и пламень, лед и камень"? Как они вообще познакомились и поженились? При данных изначальных условиях вероятность их встречи стремится к нулю. Вспомнить хоть чистокровного Уизли, который не знает, зачем нужен целлулоидный утенок в ванне. Эйлин нечего при её чистокровности делать в маггловском мире. Насколько я понимаю, деже УпСы покидали свой волшебный мир только для того, чтоб в маггловском кого-нибудь порешить.

 Отправлено: 22.07.09 22:51. Заголовок: vasalen пишет: Эйли..

vasalen пишет:

цитата:

Эйлин нечего при её чистокровности делать в волшебном мире.

Вы имели в виду "в маггловском"?

 Отправлено: 22.07.09 22:57. Заголовок: Ох, конечно. С работ..

Ох, конечно. С работы пришла, туплю. Сейчас исправлю.

 Отправлено: 22.07.09 23:00. Заголовок: vasalen, бывает :sm1..

vasalen, бывает

 Отправлено: 23.07.09 02:25. Заголовок: vasalen пишет: Как ..

vasalen пишет:

цитата:

Как то, что она расплевалась с семьей, влияет на частые ссоры с мужем?

Не то что с семьей расплевалась, а то что вышла за первого встречного.
Еще вариант: мужчины могут меняться после свадьбы. Возможность того, что Тобиас за Эйлин трогательно ухаживал конечно мала до безобразия, но ведь возможна же.Вальдемара пишет:

цитата:

Самая нормальная любовная линия, пожалуй, у Билла и Флёр. ИМХО.

Ну не всем же сверхъестественные любовные линии придумывать. У кого-то и нормальная должна быть. Хотя критерий нормальности различен у каждого.

 Отправлено: 23.07.09 02:42. Заголовок: Рангику пишет: Возм..

Рангику пишет:

цитата:

Возможность того, что Тобиас за Эйлин трогательно ухаживал конечно мала до безобразия, но ведь возможна же.

Она мала до безобразия не потому что он такой плохой. А вот не могу я понять, где они вообще могли встретиться. Как? Вы прикиньте возможность того, что мистер Уизли, всю жизнь изучающий магглов и работающий в отделе неправильного использования маггловских артефактов, женится на маггле. Они же при встрече не поймут друг друга. Чистокровная Эйлин должна быть еще дальше от этого предмета.

 Отправлено: 23.07.09 05:38. Заголовок: vasalen пишет: при ..

vasalen пишет:

цитата:

при наличии у Эйлин чистокровных закидонов. А они у неё были, потому что она успела напичкать ими Северуса еще до его приезда в школу.

ИМХО, сильно преувеличено, настолько что отметает более логичные вещи, уже озвученные здесь.

 Отправлено: 23.07.09 05:51. Заголовок: vasalen пишет: Она ..

vasalen пишет:

цитата:

Она мала до безобразия не потому что он такой плохой.

Я этого и не утверждала.
vasalen пишет:

цитата:

Вы прикиньте возможность того, что мистер Уизли, всю жизнь изучающий магглов и работающий в отделе неправильного использования маггловских артефактов, женится на маггле. Они же при встрече не поймут друг друга. Чистокровная Эйлин должна быть еще дальше от этого предмета.

Эммм....при чем тут чистокровность? Конкретно в этом примере она не имеет ровно никакого значения, поскольку мистер Уизли тоже чистокровный колдун.
Arena пишет:

цитата:

ИМХО, сильно преувеличено, настолько что отметает более логичные вещи, уже озвученные здесь.

Полностью отметать чистокровные закидоны тоже не следует. Ведь понабрался же их где-то Северус.

 Отправлено: 23.07.09 08:11. Заголовок: Рангику Как раз в эт..

Рангику Как раз в этом примере чистокровность имеет значение. Мистер Уизли изучает магглов и то ничего о них (или лучше говорить о нас?) не знает. Эйлин таким образом должна знать меньше, чем ничего. И какие шансы она тогда имеет на знакомство с Тобиасом? Даже поцапавшись с роднёй, она должна по идее выходить за первого попавшегося колдуна, может быть далеко не чистокровного, но все-таки представителя волшебного мира, единственного мира, который ей известен.

 Отправлено: 23.07.09 08:23. Заголовок: Arena пишет: ИМХО, ..

Arena пишет:

цитата:

ИМХО, сильно преувеличено,

Не поняла данного заявления. Если бы Эйлин не считала деление на чистокровных и магглорожденных важным, она бы не стала говорить об этом сыну. Или говорила бы в ином ключе. И Северус в разговоре с Лили не делал бы пауз. Не испытывал бы сомнений в том, что магглорожденные волшебники ничем не отличаются от чистокровных. Это было его собственное мнение, что между ними нет никакой разницы, и базировалось это мнение только на его симпатии к Лили, а явно не на том, что ему говорили дома. Когда этот разговор происходит, они оба еще в том возрасте, когда родительское мнение только начинает подвергаться сомнению. К тому же волшебников в округе всего трое, насколько можно судить из разговора: Лили, Северус и его мама. И кто же должен был ему в таком случае рассказать о том, что деление и дискриминация имеют место?