Отправлено: 04.02.08 18:34. Заголовок: Как не надо писать фики. Рейтинг темы: NC-17

Тема в помощь начинающему и не очень фикрайтеру: как не надо писать фики - типичные штампы, промахи и ошибки фикрайтеров.

Если в подобной теме для высказывания своего "фе" речь идет в общем и целом о типичных сюжетных ходах, которыми любят злоупотреблять фикрайтеры, то в этой предлагаю поговорить о штампах, несуразностях, нелепых деталях, способных загубить самую гениальную идею, а из посредственной сделать нечто невообразимо отвратное.

Итак, дамы и господа, на операционном столе - скорбная тушка любого фика (кроме совсем клинических случаев из "Онлайн-перловки"), прочитав который, вы хотели сказать автору - "Солнышко, положи перо (ручку, клавиатуру)... И НИКОГДА БОЛЬШЕ ИХ РУКАМИ НЕ ТРОГАЙ!!! ВСТАТЬ! УПАСТЬ-ОТЖАТЬСЯ!"

Может быть и грамотный фик, но та-а-акой ну-у-удный *зевок*.

 Отправлено: 04.02.08 19:05. Заголовок: Например, утрируя, к..

Например, утрируя, когда автор не знает, как вырулить из тупика, в который забрел самыми извилистыми путями (сочетая героев в невообразимых ситуациях и отношениях, выходящих за рамки не только канона, но и всего предшествующего опыта человечества, причем непонятно, какие цели преследует каждый из героев) - на сцену, аки бог из машины, выходит Дамблдор с рюкзаком лимонных долек, и оказывается, что именно такое развитие событие старый манипулятор и планировал с самого начала. Все хитросплетения сюжета сразу, естественно, становятся осмысленными и логичными. Все герои с точностью до соль диез, даже если это выводит их из канонных образов в девятое измерение, штабелями занимают надлежащие места в построениях уважаемого всеми сестроубивца.

 Отправлено: 04.02.08 19:26. Заголовок: Авторы частенько поп..

Авторы частенько пописывают детективные стори, где заворачивают узлом, к примеру, десаток загадок, а к концу фика из них разруливается только пять (или в простонародье - элементарная забывчивость)
Также очень портят общее впечатление от фика длиннющие графические описания многочисленных переодеваний главных героев (бесит!)

 Отправлено: 04.02.08 19:30. Заголовок: banshee пишет: авто..

banshee пишет:

цитата:

автор не знает, как вырулить из тупика

господи, как знакомо, помнится когда писала первый фик, постоянно мучилась на переломных моментах, и как не старалась, все равно получилось что-то жуткое.

Скажу свое «фе». Раньше я очень сильно любила гермодраки, читала практически все, но у одной авторши меня просто убивало, то, что она во всех своих десяти фиках Драко давала характер Гермионы (причем не лучшие, и сильно преувеличенные его черты), а Гермионе характер Драко. Нет, ну я понимаю, для эксперимента можно в паре фиков сделать Грейнджер расчетливой и изворотливой стервой, (хотя каноническая мне все равно нравится больше), но зачем вообще было делать белого пушистого, до отвращения сопливого размазню Малфоя? Бегающего за Гермионой и поминутно кричащего «Я люблю тебя! Жить без тебя не могу! Это все неудачное стечение обстоятельств! Я не принимал Темную Метку! Что ты спрашиваешь, что на моем предплечье? Так это Панси, нет, я не изменял тебе с ней. Просто эта мопсоподобная опоила меня какой-то гадостью, заколдовала, связала, кляп в рот засунула, и к Лорду утащила? Почему я не сопротивлялся? Ну, я же настолько благороден, что с девушками не дерусь…» ну и в том же духе.

 Отправлено: 04.02.08 19:38. Заголовок: Mr. Joe пишет: Такж..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Также очень портят общее впечатление от фика длиннющие графические описания многочисленных переодеваний главных героев (бесит!)

Брр, не напоминайте. Гермиона наложила легкий макияж в двадцать восемь слоев, накрутила предварительно распрямленные волосы до колен и присыпала их золотистой пылью; перебрав весь ассортимент империй моды Версаче, Армани и Гуччи, остановила выбор на неброском декольтированном платьице из бирюзовой замши, усеянной заклепками, которое подчеркнуло ее первые девяносто восемь, превратило ее, пардон, шоколадные глаза в чувственно-фиолетовые и сексуально облегло (?) ее вторые девяносто пять, как вторая кожа...

 Отправлено: 04.02.08 19:44. Заголовок: banshee ты меня до и..

banshee ты меня до истерики довела...

добивает когда пишут: Гарриных волос. А если применить Северус, Драко... и как ЭТО должно звучать?

 Отправлено: 04.02.08 19:45. Заголовок: ой! можно я! можно я..

ой! можно я! можно я напишу!?
меня просто крючит, когда герой "одевает" одежду. корчит меня и карячит.
фикрайтер! бета!
надевать - (что)
одевать - (кого)

 Отправлено: 04.02.08 19:46. Заголовок: Redbest пишет: bans..

Redbest пишет:

цитата:

banshee ты меня до истерики довела...

Тебя до истерики, а люди подобное совершенно серьезно выписывают! Розовые фланелевые топики и резиновые ботфорты на подтяжках!

 Отправлено: 04.02.08 19:47. Заголовок: Читерабоб пишет: на..

Читерабоб пишет:

цитата:

надевать - (что) одевать - (кого)

А на себя и на кого-то другого?

 Отправлено: 04.02.08 19:48. Заголовок: Redbest пишет: доби..

Redbest пишет:

цитата:

добивает когда пишут: Гарриных волос. А если применить Северус, Драко... и как ЭТО должно звучать?

Волос Северусиный,
Пахнет мокрою псиной.

 Отправлено: 04.02.08 19:48. Заголовок: banshee знаю, знаю....

banshee знаю, знаю... слава богу мне такое "счастье" практически не попадалось.

Еще коробит фраза: ... и это было правильно.

Причем не важно что стоит вместо трех точек. Такое ощущение, что автор пытается увеличить свой фик за счет переодеваний, приобретений и вот таких дополнений.

 Отправлено: 04.02.08 19:51. Заголовок: banshee а замени сло..

banshee а замени слово волос на: член, губ, рук и т.д.

 Отправлено: 04.02.08 19:52. Заголовок: Redbest пишет: bans..

Redbest пишет:

цитата:

banshee а замени слово волос на: член, губ, рук и т.д

Северусиный губ и рук -
Фикрайтеру первейший друг.

 Отправлено: 04.02.08 19:54. Заголовок: Redbest пишет: доби..

Redbest пишет:

цитата:

добивает когда пишут: Гарриных волос. А если применить Северус, Драко... и как ЭТО должно звучать?

Вот это меня просто бесит! в каком-то небольшом фике автор это писала на каждой второй строчке... Гаррин, гарриных, гарриными... ух! я не смогла его дочитать!

 Отправлено: 04.02.08 19:55. Заголовок: Redbest пишет: добив..

Redbest пишет:

цитата:

добивает когда пишут: Гарриных волос. А если применить Северус, Драко... и как ЭТО должно звучать?

В случае с Гарри и Драко никак. :) Не образуются прилагательные от этих имен. От имени Северус в принципе можно, но будет не благозвучно, IMHO. Хотя я встречала варианты "Северусовы брюки" или "северусовские". А еще чаще всего не знают, в каком случае пишется прописная буква, в каком — строчная.

banshee пишет:

цитата:

А на себя и на кого-то другого?

"Я надела перчатки". "Я одела руки в перчатки". "Я одела сына в курточку". "Он надел плащ". "Он оделся в плащ".

 Отправлено: 04.02.08 19:55. Заголовок: banshee :sm64: :sm..

banshee я умерла!

 Отправлено: 04.02.08 19:57. Заголовок: Loy Yver пишет: ..

Loy Yver пишет:

цитата:

"Я надела перчатки". "Я одела руки в перчатки". "Я одела сына в курточку". "Он надел плащ". "Он оделся в плащ".

А "я надела плащ на сына" или "я одела плащ на сына"?

 Отправлено: 04.02.08 19:58. Заголовок: Chessi пишет: Гарри..

Chessi пишет:

цитата:

Гаррин, гарриных, гарриными... ух! я не смогла его дочитать!

А я имею счастье читать макси фик.

Loy Yver пишет:

цитата:

В случае с Гарри и Драко никак. :)

А Гарри почему так не повезло. Ну неужели нельзя написать: дотронулся до волос Гарри.
Оффтоп: *я не граммотная и то это понимаю*

 Отправлено: 04.02.08 19:58. Заголовок: Loy Yver пишет: В с..

Loy Yver пишет:

цитата:

В случае с Гарри и Драко никак. :) Не образуется прилагательное от этих имен. От имени Северус в принципе можно, но будет не благозвучно, IMHO. Хотя я встречала варианты "Северусовы брюки" или "северусовские". А еще чаще всего не знают, в каком случае пишется прописная буква, в каком — строчная.

Если -ов, ин - с большой, а -овский, -евский - с маленькой.

 Отправлено: 04.02.08 19:59. Заголовок: banshee, Надела. &#..

banshee,

Надела. "Надеть одежду, одеть Надежду".

banshee пишет:

цитата:

Если -ов, ин - с большой, а -овский, -евский - с маленькой.

Именно.

 Отправлено: 04.02.08 20:00. Заголовок: Loy Yver пишет: Над..

Loy Yver пишет:

цитата:

Надела. "Надеть одежду, одеть Надежду".

И кольцо, противогаз, презерватив - правила те же, что и для одежды?

 Отправлено: 04.02.08 20:01. Заголовок: Redbest пишет: Ну не..

Redbest пишет:

цитата:

Ну неужели нельзя написать: дотронулся до волос Гарри.

Возможно, автору кто-то посоветовал автору разнообразить... эээ... лексику.

 Отправлено: 04.02.08 20:02. Заголовок: banshee, Думаю, что..

banshee,

Думаю, что да. "Снять противогазы, надеть противогазы, снять противогазы, надеть противогазы..."

 Отправлено: 04.02.08 20:04. Заголовок: Loy Yver ладно когда..

Loy Yver ладно когда это мини, но когда это макси... и сплошь и рядом до частей тела Гарри кто-то дотрагивается и это звучит в первоначальной конструкции, которую я преводила в пример....

 Отправлено: 04.02.08 20:06. Заголовок: Redbest согласна! чи..

Redbest согласна! читается это ужасно!.. как-то очень неприятно для восприятия (ИМХО)

 Отправлено: 04.02.08 20:06. Заголовок: Содрано у Хайяма: Ф..

Содрано у Хайяма:

Фикрайтер юный, не спеши,
Без беты фики не пиши,
В ад посылать из-за ошибок -
В раю, наверно, ни души.

 Отправлено: 04.02.08 20:09. Заголовок: Redbest, Проще не ч..

Redbest,

Проще не читать, наверное.

 Отправлено: 04.02.08 20:12. Заголовок: Loy Yver обидно то, ..

Loy Yver обидно то, что сюжет не супер-пупер, но читать можно.
Оффтоп: не хотела писать, но все таки - этот шедевр я начала читать по восторженным откликам и автор вроде известный. и у него есть редактор. правда что это за зверь в данном варианте я не совсем понимаю

 Отправлено: 04.02.08 20:20. Заголовок: Мне безумно нравится..

Мне безумно нравится фик f#min "Вы решили написать фанфик..." http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=2266
Долго смеялась...Там есть ФСЁ

 Отправлено: 05.02.08 06:04. Заголовок: Amy Larsen пишет: М..

Amy Larsen пишет:

цитата:

Мне безумно нравится фик "Вы решили написать фанфик..." http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=2266 Долго смеялась...Там есть ФСЁ

Пособие f#min - это нечто!

 Отправлено: 05.02.08 06:15. Заголовок: А иногда Дамблдор в ..

А иногда Дамблдор работает в паре с Лонгботтомом. В начале фика Лонгботтом левой задней пяткой случайно варит зелье, над созданием которого не одно столетие бились ведущие зельевары, - и это зелье, воспроизвести которое Лонгботтом, разумеется, не в состоянии, самым гнусным образом перекореживает привычное течение ("украл - выпил - в тюрьму") будней героев. Что происходит дальше - смотри самый первый пост в этой теме - о Dumbledore ex machina.

 Отправлено: 05.02.08 06:34. Заголовок: banshee пишет: В на..

banshee пишет:

цитата:

В начале фика Лонгботтом левой задней пяткой случайно варит зелье, над созданием которого не одно столетие бились ведущие зельевары, - и это зелье, воспроизвести которое Лонгботтом, разумеется, не в состоянии

Все правильно, не знаешь, как объяснить странные вещи в фике - вали все на Невилла и его зелья

 Отправлено: 05.02.08 11:49. Заголовок: Раздражает ООС. То е..

Раздражает ООС. То есть если фики вместо ориджиналов пишутся, как уже обсуждалось в другой теме, потому что все характеры уже прописаны, то ЗАЧЕМ?! Если не только AU (это как раз нормально для меня, типа то-что-могло-бы-быть), но и ООС, так поменяйте имена и будет ориджинал. Хватит уже добрых Снейпов (он не добрый. он светлый! (с) кто-то сказал про эльфийских воинов) и трезвых Флетчеров. Исключение - качественный хороший хумор.

 Отправлено: 05.02.08 13:12. Заголовок: :sm64: Mr. Joe пише..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Авторы частенько пописывают детективные стори, где заворачивают узлом, к примеру, десаток загадок, а к концу фика из них разруливается только пять

Mr. Joe А что очень себе японский подход там смотришь фильм, а посередине фмльма, допустим, проходят парочка полицейских и обсуждают некое загадочное дело и ты весь фильм в напряжении кто же убийца, а в финале об этом не слова. они оказывается просто проходили.


У меня вопрос.
А вас раздрожает в шапке фика надпись ООС? Читаете ли вы фик, если она есть?

 Отправлено: 05.02.08 13:42. Заголовок: TuYana пишет: А вас..

TuYana пишет:

цитата:

А вас раздрожает в шапке фика надпись ООС? Читаете ли вы фик, если она есть?

Нет, не раздражает. Конечно, читаю.

 Отправлено: 05.02.08 15:17. Заголовок: TuYana пишет: А вас..

TuYana пишет:

цитата:

А вас раздрожает в шапке фика надпись ООС? Читаете ли вы фик, если она есть?

Я прочитаю. Я вообще успела прочитать с десяток таких фиков до того, как узнала, как расшифровывается данная аббревиатура. В малых дозах ООС не страшен. НО! Если в фике появится Гермиона, одетая во все цвета радуги и раскрашенная как пять индейцев, фик тут же отправится в топку. Это уже даже не ООС, это издевательство над персонажем!

 Отправлено: 05.02.08 15:56. Заголовок: А если все характеры..

А если все характеры героев сохранены и одно исключение , что Снейп и Хмури живы это считается полным ООСом?

 Отправлено: 05.02.08 15:59. Заголовок: TuYana нет, почему ж..

TuYana нет, почему же. Если их канонические характеры сохранены, то это не ООС совершенно.

 Отправлено: 05.02.08 16:02. Заголовок: TuYana пишет: А есл..

TuYana пишет:

цитата:

А если все характеры героев сохранены и одно исключение , что Снейп и Хмури живы это считается полным ООСом?

Нет, для OOC важны именно характеры. События и так в большинстве фиков отличаются от канона. Если расхождение с каноном в событиях настолько серьезно, что мир в фике пошел по другому пути развития, то это AU.

 Отправлено: 05.02.08 16:09. Заголовок: banshee пишет: Напр..

banshee пишет:

цитата:

Например, утрируя, когда автор не знает, как вырулить из тупика, в который забрел самыми извилистыми путями

цитата:

на сцену, аки бог из машины, выходит Дамблдор с рюкзаком лимонных долек, и оказывается, что именно такое развитие событие старый манипулятор и планировал с самого начала.

Что-то подозрительно напоминает 7-й канон.

 Отправлено: 05.02.08 16:12. Заголовок: Сама надпись "ОО..

Сама надпись "ООС" меня настораживает, но на пробу читаю. Я не из тех, кто всегда дочитывает/досматривает до конца, меня не смущает бросить на второй странице, если не понравится.
ЗЫ сейчас "После Победы" читаю, нравится и ржунимагу, даже слэш не раздражает. Нормальный ООС, но это как раз хумор.

ЗЫ не в тему, но не удержалась. О седьмом каноне - Гарри с вернувшимся Роном там грибы собирали в главе номер не помню какой. ПОСЛЕ Рождества!!! Нет, я понимаю, что в Англии теплее, но грибы в январе!!! Хотя Psilocybe Semilanceata растут, пока снег не ляжет, да и после их можно попытаться из-под него выколупать. Так что не исключено, что все последующие события, включая полет на драконе и гибель Снейпа, им приглючились и фикрайтеры правы - ЦОЙ СНЕЙП ЖЫВ

 Отправлено: 05.02.08 17:57. Заголовок: Gaira пишет: Хотя P..

Gaira пишет:

цитата:

Хотя Psilocybe Semilanceata растут, пока снег не ляжет, да и после их можно попытаться из-под него выколупать

Да-да, вот именно псилоцибе семиланцеата они и собирали - как сейчас помню. Там прямо открытым текстом и написано:
- Рон, а не пойти ли нам пособирать псилоцибе семиланцеата?
- А ты что - те уже сжевал?

 Отправлено: 05.02.08 18:52. Заголовок: Ах, какая хорошая те..

Ах, какая хорошая тема!.. banshee , +1! Я уже давно думала над подобными проблемами. Давайте еще что-нибудь обсудим по вопросам стилистики, я потом на основе нашего разговора постараюсь состряпать следующий тест! (для бет)

 Отправлено: 05.02.08 19:07. Заголовок: Rebecca Armstrong пи..

Rebecca Armstrong пишет:

цитата:

Ах, какая хорошая тема!.. banshee , +1! Я уже давно думала над подобными проблемами. Давайте еще что-нибудь обсудим по вопросам стилистики, я потом на основе нашего разговора постараюсь состряпать следующий тест! (для бет)

Спасибо , мне она тоже нравится, конечно, давайте!

Многие авторы прокалываются на описании персонажей. Действия, диалоги - туда-сюда, но когда они пытаются выразить свое "эксклюзивное" представление о внешности канонического персонажа или, не дай бог, ввести НЖП или НМП, то описание превращается в перечисление характерных признаков вскрываемого трупа на столе патологоанатома - от неправильного прикуса и косящего лилового глаза до условно художественной татуировки ("три черепа, зависшие над букетом роз, покладенным на крышку гроба"), наколотой тайком от родителей на антифасаде в десять лет на почве неразделенной любви.

Пожалуйста, опытные авторы, объясните менее опытным ("а теперь пусть те, кто знает, расскажут тем, кто не знает" :)) как можно парой деталей сделать персонажа действительно ярким и запоминающимся, не вдаваясь в иссушающие внимание и терпение избыточные подробности.

 Отправлено: 05.02.08 19:50. Заголовок: Rebecca Armstrong, ..

Rebecca Armstrong,

Оффтоп: Так мы сразу беремся за стилистику? Мне казалось, что для начала надо с пунктуацией разобраться. Да и по орфографии еще можно один тест сделать.

 Отправлено: 05.02.08 20:04. Заголовок: banshee пишет: Пожа..

banshee пишет:

цитата:

Пожалуйста, опытные авторы, объясните менее опытным ("а теперь пусть те, кто знает, расскажут тем, кто не знает" :)) как можно парой деталей сделать персонажа действительно ярким и запоминающимся, не вдаваясь в иссушающие внимание и терпение избыточные подробности.

я не автор, а, скорее, опытный читатель. мне кажется, что надо просто учиться у великих, как это ни банально... читать хорошую русскую литературу и учиться анализировать ее... мастера таких деталей - Булгаков, Катаев. почитать и посмотреть - как они это сделали? и попробовать сделать самому.
все - сугубое читательское ИМХО

 Отправлено: 05.02.08 20:15. Заголовок: Читерабоб, Честно го..

Читерабоб,
Честно говоря, всегда придерживалась страшно недемократичного мнения (я не имею в виду конкретно проблему описания персонажа, просто так, резонерствую).
Скрытый текст

Писать читабельные фики могу не все. И не большинство. И даже не треть желающих. У человека либо есть чутье от природы, либо нет. Если его нет, хоть зазубри пособия "Стань графоманом за 21 день" и обчитайся классиков до зеленых чертей, купающих красных мальчиков (с чего это я?), не поможет. Главное, самому человеку вовремя понять - оно, это чутье, есть, или его, этого чутья, нет. :)

 Отправлено: 05.02.08 20:37. Заголовок: пособий-то уже и так..

пособий-то уже и так существует немеряно... по-моему, людей это только раззадоривает: "вот сейчас я по книжке проведу операцию на желудке напишу гениальное произведение!"

 Отправлено: 05.02.08 22:10. Заголовок: banshee Извините за..

banshee
Оффтоп: Извините за назойливость - можно еще раз ссылочку на вашу подпись)

 Отправлено: 06.02.08 02:35. Заголовок: Mr. Joe пишет: Авто..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Авторы частенько пописывают детективные стори, где заворачивают узлом, к примеру, десаток загадок, а к концу фика из них разруливается только пять (или в простонародье - элементарная забывчивость)

Ну, енто можно в первую очередь к тётке Роулинг отнести

 Отправлено: 06.02.08 02:43. Заголовок: Loy Yver пишет: ..

Loy Yver пишет:

цитата:

"Надеть одежду, одеть Надежду"

Ой, какая классная запоминалка!

 Отправлено: 06.02.08 03:35. Заголовок: banshee пишет: не в..

banshee пишет:

цитата:

не вдаваясь в иссушающие внимание и терпение избыточные подробности

"Пейзаж - это такое описание природы, которое отвлекает от повествования".

 Отправлено: 06.02.08 06:09. Заголовок: Mr. Joe, ссылка..

Mr. Joe,
Рассказ про мальчика Аркашу, который писал СТРАШНЫЕ сказки, здесь

Кстати, не такой уж это оффтоп. Тоже "как не надо писать".

 Отправлено: 06.02.08 16:44. Заголовок: Парень брюнет

Был фик, не скажу чей, где задружили Драко и Гарри.
Аффтар, по-видимому, чтобы не допускать тавтологии, через строку назавал их по именам, а через другую строку "парень", "брюнет" и "блондин".
"Парень посмотрел на брюнета".
"Знойная мадам Грицацуева страстно жажадала ласк рокового брюнета". Ильф и Петров.
"Дорогая редакция, моему парню нравится, когда он сзади" Д.Быков "ЖД".
По моему скромному разумению, этим словам вообще место на коробочке с краской для волос.

 Отправлено: 06.02.08 21:26. Заголовок: Ситт Будур :sm64: ..

Ситт Будур
Меня вообще это упоминание колорита в фике раздражает все ведь знают , что волосы у одного белые , а у другого черные.

 Отправлено: 06.02.08 21:29. Заголовок: TuYana пишет: "..

TuYana пишет:

цитата:

"Дорогая редакция, моему парню нравится, когда он сзади"

"А моему - когда он спереди!"
С.Снейп

 Отправлено: 07.02.08 21:49. Заголовок: banshee пишет: "..

banshee пишет:

цитата:

"А моему - когда он спереди!" С.Снейп

А меня просто крючит, когда начинаются вариации на тему имен....
Несчастный Гарри! Постоянно он перевоплощается в "Гарольда", хотя в первой же главе первой книжки черным по белому написано, что его зовут ГАРРИ, а не ГАРОЛЬД!
Недавно еще видела превращение Лили и Лилиан.
Джинни была не только Вирджинией, но и еще чем то экзотическим (извините, точно не помню, но явно не Джиневра)

И разночтения переводов, конечно же раздражают. Многострадальный Грюм имеет не меньше 10 вариаций имени...

Хоть памятку создавай с именами...

 Отправлено: 07.02.08 21:58. Заголовок: Rea Silvia А меня ра..

Rea Silvia А меня раздражает, когда Снейпу второе имя меняют. Вместо Тобиаса уже читала Северус Александр Снейп, и еще пару других вариантов.

 Отправлено: 07.02.08 22:01. Заголовок: Гарри ага... и когда..

Гарри ага... и когда у Северуса есть еще одна фамилия, а также живая мама и не дай Мерлин еще и отец не маггл, а правая рука Волди....... и в этом случае я начинаю кричать: МАМА....

 Отправлено: 07.02.08 22:02. Заголовок: Я видел в перловке С..

Я видел в перловке Северус Сидни Патрик Снейп

 Отправлено: 07.02.08 22:03. Заголовок: Mr. Joe Северус Сидн..

Mr. Joe Северус Сидни Шелдон Патрик Суэйзи Снейп - полное имя?

 Отправлено: 07.02.08 22:06. Заголовок: Читерабоб :sm64: :..

Читерабоб Тоже про Шелдона сразу подумала

 Отправлено: 07.02.08 22:07. Заголовок: Redbest Кстати да, т..

Redbest Кстати да, только вчера читала,папа Сева - новоявленный УПС.

 Отправлено: 07.02.08 22:11. Заголовок: Гарри пишет: Кстати ..

Гарри пишет:

цитата:

Кстати да, только вчера читала,папа Сева - новоявленный УПС.

Ой... *** [cencored]. Не, это как ни прописывай вводные, все равно не прокатит.

 Отправлено: 07.02.08 22:14. Заголовок: Loy Yver я еще согла..

Loy Yver я еще согласна когда старый фик... но когда это ОБЩЕИЗВЕСТНОЕ!!! то ни в какие ворота не лезет!!!

Я еще терплю когда не указывают, что там 1,2,3,...7 книги не учитываются... но меня бесит, выводит из почему нельзя использовать кусочки канона? Северус Тобиас Снейп - так в каноне? *может я что-то путаю*

 Отправлено: 07.02.08 22:18. Заголовок: Mr. Joe пишет: Я ви..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Я видел в перловке Северус Сидни Патрик Снейп

А это кто то создал мутанта из Снейпа и Рикмана. Потому как его полностью зовут Алан Сидни Патрик Рикман.
Видимо, аффтар не разделяет уже реальность и вымысел...

 Отправлено: 07.02.08 22:22. Заголовок: Rea Silvia пишет: А..

Rea Silvia пишет:

цитата:

А это кто то создал мутанта из Снейпа и Рикмана. Потому как его полностью зовут Алан Сидни Патрик Рикман. Видимо, аффтар не разделяет уже реальность и вымысел...

Так вот откуда уши растут

 Отправлено: 07.02.08 22:49. Заголовок: Redbest, Угу. Red..

Redbest,

Угу.

Redbest пишет:

цитата:

выводит из почему нельзя использовать кусочки канона?

А разве нельзя? Если указываешь, что использовала куски текста и даешь ссылку на непосредственно тексты, то можно. Ставишь сноску, и все.
Redbest пишет:

цитата:

Я еще терплю когда не указывают, что там 1,2,3,...7 книги не учитываются...

А я так никогда не пишу. Указываю только, что АУ.

 Отправлено: 07.02.08 22:52. Заголовок: Loy Yver пишет: Red..

Loy Yver пишет:

цитата:

Redbest пишет: цитата: Я еще терплю когда не указывают, что там 1,2,3,...7 книги не учитываются... А я так никогда не пишу. Указываю только, что АУ.

Обычно пишут, что пятая книга не учитывается, когда имеют в виду, что Сириус остался жив, во всех остальных случаях, как правило, пишут AU. Строго говоря, и в первом случае надо писать AU, но многих авторов мир, кроме смерти Сириуса, устраивает. :)) Устраивал до 7-й книги :))

 Отправлено: 07.02.08 23:00. Заголовок: Mr. Joe пишет: Я ви..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Я видел в перловке Северус Сидни Патрик Снейп

Это ты в перловке видел, а я это в фике читала!... И это не самый худший вариант...

 Отправлено: 07.02.08 23:09. Заголовок: Mr. Joe пишет: Я вид..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Я видел в перловке Северус Сидни Патрик Снейп

А я вот тут подумала, что это еще ничего. Вполне себе. Первое слово Северус, последнее Снейп. Хуже будет, если ко всей этой радости где нибудь добавятся Алан и Рикман. Ассимиляция, да-с.

 Отправлено: 07.02.08 23:16. Заголовок: Loy Yver Рикманус Ал..

Loy Yver Рикманус Алейп

 Отправлено: 07.02.08 23:20. Заголовок: Гарри, Как вариант...

Гарри,

Как вариант.

 Отправлено: 07.02.08 23:35. Заголовок: Loy Yver пишет: А р..

Loy Yver пишет:

цитата:

А разве нельзя? Если указываешь, что использовала куски текста и даешь ссылку на непосредственно тексты, то можно. Ставишь сноску, и все.

Я имела ввиду под каноном имена героев, чтобы наш гарячо любимый Снейп не обростал дополнитльными фамилиями и отчествами.

Redbest пишет:

цитата:

Я еще терплю когда не указывают, что там 1,2,3,...7 книги не учитываются...

Упс. тут у меня аБшибочка встряла "не" там не надо.

 Отправлено: 07.02.08 23:37. Заголовок: Кто-то даже упоминал..

Кто-то даже упоминал Северуса Вулфрика Брайана Снейпа.

 Отправлено: 07.02.08 23:39. Заголовок: Mr. Joe пишет: Кто-..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Кто-то даже упоминал Северуса Вулфрика Брайана Снейпа.

А у него в этом фике не было родимого пятна, как у Дамблдора?

 Отправлено: 07.02.08 23:40. Заголовок: Rea Silvia Пятна?....

Rea Silvia
Пятна?..

 Отправлено: 07.02.08 23:42. Заголовок: Mr. Joe пишет: Пятн..

Mr. Joe пишет:

цитата:

Пятна?..

Карты лондонского метрополитена под коленом, если правильно помню

 Отправлено: 07.02.08 23:43. Заголовок: Все, вспомнил... Над..

Все, вспомнил...
Надо канон перечитать.

 Отправлено: 07.02.08 23:46. Заголовок: Mr. Joe , banshee да..

Mr. Joe , banshee да нет, вы не поняли. Ну знаете, как в индийских фильмах: "У меня на лбу родимое пятно!", "У меня тоже!", "Ты мой мать!"

 Отправлено: 07.02.08 23:50. Заголовок: Redbest пишет: Я име..

Redbest пишет:

цитата:

Я имела ввиду под каноном имена героев, чтобы наш гарячо любимый Снейп не обростал дополнитльными фамилиями и отчествами.

А, поняла!

 Отправлено: 08.02.08 00:05. Заголовок: Rea Silvia пишет: ..

Rea Silvia пишет:

цитата:

Mr. Joe , banshee да нет, вы не поняли. Ну знаете, как в индийских фильмах: "У меня на лбу родимое пятно!", "У меня тоже!", "Ты мой мать!"

 Отправлено: 08.02.08 00:11. Заголовок: У Дамблдора не родим..

У Дамблдора не родимое пятно, а шрам в виде схемы лондонской подземки. А второе имя Снейпа в каноне вообще не указывается, кто решил, что если оно есть, то непременно это Тобиас, я не понимаю,(если не права, то дайте цитату) так что ИМХО второе имя Снейпа вопрос открытый и абсолютно произвольный. У меня в фиках он стабильно Александр исключительно потому, что данное сочетание мне нравится.

 Отправлено: 08.02.08 00:14. Заголовок: - У меня такая же бо..

- У меня такая же борода, как и у тебя! Здравствуй, папа! Прижми меня к своей исстрадавшейся груди!
- Бриться надо чаще, "сынок"!

 Отправлено: 08.02.08 00:17. Заголовок: vasalen Тобиас - им..

vasalen Тобиас - имя его отца.
есть традиция давать ребенку вторым именем имя отца. возможно, отсюда пошло.

 Отправлено: 08.02.08 00:19. Заголовок: Читерабоб, дают како..

Читерабоб, дают какое угодно вторым. Даже исключительно женское (в данное время) мальчику или мужское девочке могут дать вторым или третьим. Имя отца в качестве промежуточного - лишь опция.

 Отправлено: 08.02.08 00:21. Заголовок: banshee в таком слу..

banshee в таком случае - второго имени у Снейпа нет. просто Северус Снейп.

 Отправлено: 08.02.08 00:22. Заголовок: Где-то слышила, что ..

Где-то слышила, что в Англии второе имя у ребенка абсолютно может быть не связано с родственниками.

banshee вы об этом говорите?

 Отправлено: 08.02.08 00:23. Заголовок: Читерабоб Дак то-то ..

Читерабоб Дак то-то и оно, что это такой же фанон, как Снейп - крестный Драко. Нет в каноне его второго имени, кстати, за каждое дополнительное платить на до было ( у католиков по крайней мере и в давние времена), так что возможно из экономии обошлись вообще одним.

 Отправлено: 08.02.08 00:25. Заголовок: Читерабоб пишет: ест..

Читерабоб пишет:

цитата:

есть традиция давать ребенку вторым именем имя отца. возможно, отсюда пошло.

Но в каноне это не указывается? Я-то не в курсе, такие тонкости в каноне знаю плохо, поэтому стандартно ограничиваюсь просто Северусом Снейпом. Правда, грешна, Гермиону иногда называю Гермионой Джейн. И напрочь не помню, откуда это у меня взялось.

 Отправлено: 08.02.08 00:27. Заголовок: Redbest пишет: bans..

Redbest пишет:

цитата:

Где-то слышила, что в Англии второе имя у ребенка абсолютно может быть не связано с родственниками. banshee вы об этом говорите?

Да, разумеется. И не только в Англии. Второе выбирают свободно, по желанию, как и первое (даже более свободно, может быть и имя, традиционное для другого пола, и просто красивое слово). Увековечить имя родственника могут, если захотят.

 Отправлено: 08.02.08 00:29. Заголовок: Как хорошо, что есть..

 Отправлено: 08.02.08 00:41. Заголовок: Читерабоб пишет: ес..

Читерабоб пишет:

цитата:

есть традиция давать ребенку вторым именем имя отца. возможно, отсюда пошло.

Ну вот и стал Снарри каноном! Ибо.... Альбус СЕВЕРУС Поттер!

 Отправлено: 08.02.08 01:08. Заголовок: Rea Silvia пишет: ..

Rea Silvia пишет:

цитата:

Ну вот и стал Снарри каноном! Ибо.... Альбус СЕВЕРУС Поттер!

 Отправлено: 08.02.08 01:24. Заголовок: Rea Silvia пишет: Н..

Rea Silvia пишет:

цитата:

Ну вот и стал Снарри каноном! Ибо.... Альбус СЕВЕРУС Поттер!

Ха, в точку!

 Отправлено: 08.02.08 01:32. Заголовок: Rea Silvia, Isabell ..

 Отправлено: 08.02.08 02:05. Заголовок: Redbest пишет: Rea ..

Redbest пишет:

цитата:

Rea Silvia, Isabell простите... это получается...гм... Северус вышел замуж за Поттера?

А что? Англия - страна в этом смысле правильная...Мог и выйти!

 Отправлено: 08.02.08 12:44. Заголовок: Rea Silvia пишет: Н..

Rea Silvia пишет:

цитата:

Недавно еще видела превращение Лили и Лилиан. Джинни была не только Вирджинией, но и еще чем то экзотическим (извините, точно не помню, но явно не Джиневра)

Мне казаловь что Джиневра... Ошибаюсь?

 Отправлено: 08.02.08 13:23. Заголовок: myumla пишет: Мне к..

myumla пишет:

цитата:

Мне казаловь что Джиневра... Ошибаюсь?

Да, по канону Джиневра. Я и пишу, что была какая то другая вариация...

 Отправлено: 08.02.08 14:16. Заголовок: Loy Yver Loy Yver п..

Loy Yver
Loy Yver пишет:

цитата:

Правда, грешна, Гермиону иногда называю Гермионой Джейн. И напрочь не помню, откуда это у меня взялось.

Было одно интервью у Роулинг, так она там объявляла у кого какие вторые имена..Сссылку сейчас не найду, но точно помню только про Гермиону и Гарри (потом же Гарри Джеймс Поттер где-то в каноне встретилось?)

 Отправлено: 09.02.08 03:23. Заголовок: Ginger А у Снейпа в..

Ginger
А у Снейпа второе имя было?

 Отправлено: 10.02.08 16:03. Заголовок: banshee пишет: дают..

banshee пишет:

цитата:

дают какое угодно вторым. Даже исключительно женское (в данное время) мальчику или мужское девочке могут дать вторым или третьим. Имя отца в качестве промежуточного - лишь опция.

Судя по всему, я тут единственный случайно затесавшийся католик, т.ч. поясню. banshee совершенно права: имя может быть каким угодно, и мальчику вторым именем могут дать женское. Очень показательный пример: Максимилиан Мария Кольбе. Я понимаю, что британцы - не католики (во всяком сучае, не все), но традиции в отношении имянаречения у католиков и протестантов схожи, т.ч. можно, в принципе, судить по католикам и о протестантах (только в этом смысле!!!)
Опять же оговорюсь: традиции СХОЖИ, но не одинаковы. И если у католика почти обязательно наличие трех имен (два первых даются при крещении, а третье уже в сознательном возрасте, при миропомазании), то у протестантов можно ограничиться только одним...
Т.ч. проще уже считать, что существует Гарри Джеймс Поттер и Северус Снейп, тем более что канон нам не помощник в этом вопросе...

 Отправлено: 20.02.08 04:38. Заголовок: Список из более 300 ..

Список из более 300 правил - издевательств над типичными штампами в фанфиках и убеждениями, закрепившимися в фаноне, на английском. Подо всеми не подпишусь, например, люблю многие слэш пэйринги (и не считаю слэш более неканонным чем гет, которого не было в каноне), включая и пэйринг Драко/Рон, убедительно прописанный в некоторых фиках, но большая часть правил вполне разумны.

здесь

 Отправлено: 20.02.08 15:34. Заголовок: banshee там на англи..

banshee там на английском. Может кто переведет. я учила немецкий

 Отправлено: 20.02.08 22:46. Заголовок: TuYana, увы, долго п..

TuYana, увы, долго переводить...

 Отправлено: 20.02.08 22:59. Заголовок: banshee пишет: TuYa..

banshee пишет:

цитата:

TuYana, увы, долго переводить...

По десять пунктов на нос, и переведем очень быстро. Англоязычных здесь много. Там, правда, разговорный язык, меня damn вечно в тупик ставит, я его пытаюсь литературно обработать :)

 Отправлено: 20.02.08 23:02. Заголовок: Если что переводить ..

Если что переводить (сорри, я начало не видела дискуссии), то я могу))

 Отправлено: 20.02.08 23:09. Заголовок: precissely, Вот, ре..

precissely,

Вот, речь идет об этих правилах, но, по-моему, никто, не знающий английского, особо не потеряет, если их не прочитает.

здесь

 Отправлено: 20.02.08 23:18. Заголовок: banshee да, пожалуй,..

banshee да, пожалуй, там ничего особенного... Если честно, то меня даже не улыбнуло

 Отправлено: 21.02.08 00:07. Заголовок: precissely :sm55: х..

precissely хотелось бы знать о чем речь