Отправлено: 24.09.08 02:09. Заголовок: Ваше отношение к Гарри Поттеру?(продолжение)

Частенько в разных местах возникает подобная тема, как оффтоп. Хотелось бы узнать, что вы думаете о самом Гарри? Заслужил ли он победу? Считаете ли вы его самодостаточным человеком или просто марионеткой в чужих руках: Дурсли, Дамблдор, Уизли, даже Снайп. В общем, надеюсь, моя мысль ясна.

 Отправлено: 01.09.11 05:58. Заголовок: Dieza пишет: какая..

Dieza пишет:

цитата:

какая судьба оказалась у учебника "Принца-Полукровки"?

Он, случаем, не сгорел в Выручай комнате? Вроде, этот доморщенный зельевар не удосужился его оттуда забрать, или я запамятовала ?
Dieza пишет:

цитата:

что же устроит Альбус-Северус сообществу маг. мира, учитывая таланты обоих предшественников*

Северус будет сдерживать и уравновешивать маньячного Альбуса , во всяком случае, я бы на это надеялась .
А вообще, только Поттер мог так незатейливо обозвать своих деток именами столь плохо закончивших жизнь людей - всех четверых

 Отправлено: 01.09.11 16:59. Заголовок: Про Джеймса Сириуса ..

Про Джеймса Сириуса всё сказала сама Роулинг одной фразой:
"Вопрос: Отдал ли Гарри кому-нибудь из детей Карту мародеров, и если да, то кому?
JKR: Думаю, специально он ее никому не отдавал, но Джеймс в один прекрасный день вытащил ее из отцовского стола."
Мародер, поколение третье. Своровал Карту - а что? Он же только шалит.
Да и в Эпилоге подчеркнуто, что дети - вылитые предки, вылитые те, в честь кого названы. Джеймс там успешно шуткует над младшим Альбусом - а почему бы Альбус еще был так перепуган и плакал, боялся распределения, боялся попасть на Слизерин? Не Гарри же его напугал. Сам боится, и шутник-брат добавил.
Ведь и близнецы Уизли, которых Дж.К. тоже обожает и сравнивает однажды с Мародерами, тоже любили шутить над младшими. С Роном они дважды классно пошутили: паука сообразили, Непреложный Обет пытались взять... А Уизли - образцовая семья. Семья Поттеров будет такой же.
Роулинг же обожает Мародеров, с любовью огромной показывет, что Джеймс в столь юном возрасте уже "настоящий наследник Мародера-старшего". И гриффиндорец, разумеется - и пугает брата, чтобы не смел идти на Слизерин.

 Отправлено: 01.09.11 18:22. Заголовок: Syrinx :sm54: Мдее..

Syrinx
Мдеее... что тут скажешь? Банальное - яблочки от яблоньки далеко не укатились .
Наследственность - вещь тяжелая, то бишь, отягощающая .

 Отправлено: 01.09.11 20:08. Заголовок: Lissa Наследственнос..

Lissa Наследственность - вещь тяжелая, то бишь, отягощающая
Если коротко - Поттер выводов никаких по жизни не сделал, старшенького воспитал соответственно

 Отправлено: 02.09.11 00:00. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Поттер выводов никаких по жизни не сделал,

Умение делать выводы -вот уж чего никогда не удавалось Гарии Поттеру! Да если честно, он и не пытался! Логика, анализ , выводы -таких слов в лексиконе настоящего гриффиндорца нет, и быть не может!( негоже честному гриффу долго думать -еще решат, что он трус! ) С фанатичным блеском в глазах, с неустрашимостью бегущего носорога, вооружившись смелостью и благородством идет гриффиндорец по жизни, и не родился еще тот человек, который смог бы остановить его хоть на минуту, заставить задуматься над происходящим, сделать выводы, что-то изменить в жизни. Lissa пишет:

цитата:

яблочки от яблоньки далеко не укатились

Правильно! От себя еще добавлю:,, От осинки не родятся апельсинки.,,

 Отправлено: 02.09.11 00:42. Заголовок: Lissa пишет: Северу..

Lissa пишет:

цитата:

Северус будет сдерживать и уравновешивать маньячного Альбуса

То есть спасибо, Гарри, раздвоение личности твоему младшенькому сыну обеспечено? ))). А что, распределят в Слизерин (не зря ж так обеспокоился), будет варить зелья, сочинять новые заклинания и потихоньку собирать «Орден Змеек» )))

 Отправлено: 02.09.11 06:44. Заголовок: Dieza пишет: раздво..

Dieza пишет:

цитата:

раздвоение личности твоему младшенькому сыну обеспечено?

Dieza пишет:

цитата:

распределят в Слизерин

Если говорить о раздвоениях личности поттеровских отпрысков в связи с данными именами - то опять несправедливость получается - трое гриффиндорцев-отморозков против одного слизеринца-Снейпа .
Воистину, у Поттера мозга нет - история повторяется вновь и вновь, если бы АСПоттер попал на Слизерин - житья бы ему не было от этих "личностей" .

 Отправлено: 02.09.11 09:08. Заголовок: Lissa пишет: Воисти..

Lissa пишет:

цитата:

Воистину, у Поттера мозга нет - история повторяется вновь и вновь,

Только теперь ,,Северус,, -то свой , родной, это Снейпа было не жалко...

 Отправлено: 02.09.11 09:43. Заголовок: Dieza пишет: То ест..

Dieza пишет:

цитата:

То есть спасибо, Гарри, раздвоение личности твоему младшенькому сыну обеспечено? ))). А что, распределят в Слизерин (не зря ж так обеспокоился), будет варить зелья, сочинять новые заклинания

Не совсем на эту тему, но близко, о том, как Поттер назвал младшего сына Альбусом Северусом и что из этого вышло. Точнее о том, что главное - дать ребенку правильное имя, остальное приложится, есть здесь, на "Сказках", мини-фик "В кроличью нору", автор Yellow.
Lissa пишет:

цитата:

опять несправедливость получается - трое гриффиндорцев-отморозков против одного слизеринца-Снейпа . Воистину, у Поттера мозга нет - история повторяется вновь и вновь, если бы АСПоттер попал на Слизерин - житья бы ему не было от этих "личностей" .

Очень советую, если не читали "В кроличью нору", обязательно прочитайте. Читается легко, лично я получила море удовольствия. Какой там Снейп! Не буду обсуждать его поведение с моральной и этической точек зрения, так как Снейпа я люблю нежно и всегда и во всем на его стороне Самого АСПоттера мне под конец было даже немного жалко, но только чуть-чуть совсем. Сразу предупреждаю, Снейп в этом фике не "уполз", но это только по факту, а на самом деле он все равно оказался живее всех живых Главное, в конце Снейп показал большую фигу всем: и Гарри Поттеру, и АСПоттеру, и даже Дамбу (бальзам на мою израненную душу). И да, АСПоттер там на Слизерине

 Отправлено: 02.09.11 13:22. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Не буду обсуждать его поведение с моральной и этической точек зрения, так как Снейпа я люблю нежно и всегда и во всем на его стороне

Вот! Сразу видно, наш человек ! Истинный Снейпофил любит СС во всех видах и проявлениях (кроме розовых соплей ).
Помню, когда читала "Кроличью нору" - радовалась жутко, как радуюсь всегда, когда Снейпа помещают в сынка Поттера Оффтоп: (почитайте "Ускользающее счастье" Лили Хоплит, реинкарнация СС)
.
А вообще, правда, я очень не люблю, когда младенцам дают имена умерших родственников или близких - коробит как-то

Florus пишет:

цитата:

теперь ,,Северус,, -то свой , родной, это Снейпа было не жалко...

Почти во всех фиках про поколение некст ДжеймсСириусПоттер вовсе не жалует своего младшего брата, что опять таки говорит о нашей общей правоте - как вы лодку назовете, так она и поплывет .

 Отправлено: 02.09.11 14:16. Заголовок: Lissa пишет: только..

Lissa пишет:

цитата:

только Поттер мог так незатейливо обозвать своих деток именами столь плохо закончивших жизнь людей - всех четверых

Так... Джеймс Сириус, Альбус Северус, Лили Луна. В живых только Луна, в мертвых у меня - пятеро.
Так и Джордж Уизли назвал сына в честь Фреда...
Вообще с браками и браками в поттериане интересно. Я повторяю список пейрингов от кутюр:
- Ханна Аббот вышла замуж за Невилла Лонгботтома.
- Кэти Белл вышла замуж за Маркуса Флинта и у них двое детей - сын и дочь.
- Сьюзан Боунс вышла замуж за Эрни Макмиллана, двое сыновей.
- Лаванда Браун вышла замуж за Кассиуса Уоррингтона, у них дочь.
- Оливер Вуд женился на Алисии Спиннет, двое сыновей.
- Гермиона Грейнджер, как все знают, вышла замуж за Рона Уизли и у них двое детей)
- Анджелина Джонсон вышла за Джорджа Уизли, сын Фред и дочь Роксана
- Деннис Криви женился на Орле Свирк, сын Колин.
- Луна Лавгуд вышла замуж за Рольфа Саламандера, близнецы Лоркан и Лизандер.
- Драко Малфой женился за Астории Гринграсс, сын Скорпиус Гиперион.
- Парвати Патил вышла замуж за Кормака Маклагенна, сын.
- Чжоу Чанг вышла замуж за Роджера Дэвиса, сын Генри.
- Симус Финниган женился за Демельзе Робинс, дети Арнольд и Стефани.
- Гарри Поттер женился на Джинни Уизли=Джеймс Сириус, Лили Луна, Альбус Северус
- Дин Томас женился на Падме Патил, дочь.
- Мариэтта Эджком вышла замуж за Майкла Корнера, дети Джейн и Питер.
- Перси Уизли женился на Одри, дочери Молли и Люси
- Билл и Флер = Виктория, Доминик и Луи

Значит, Мариэтту Эджком Автор в каноне не любит. А Майкл Корнер, ее муж, есть тот гад и тиран, который был соперником Гарри в борьбе за Джинни. И поэтому у них сына зовут Питер. В честь Петтигрю, что ли?
Лаванда Браун и Парвати Патил - подруги, которые с первого тома хихикали над Гарри, мешали Рону выбрать любовь всей жизни и доставали бедных парней на Святочном балу. Да еще обожали Трелони. За это им в мужья дали гада Маклаггена и слизеринца Уоррингтона.
Чжоу Чанг повезло, сначала ее вообще за магла прочили. Потом исправились на чистокровного члена Армии Дамблдора.
А Кэти Белл-то за что?! Не везет ей в поттериане. Знал бы тролль и второгодник Флинт, когда в первом томе сшибал ее с метлы, что это его будущая жена и мать его детей...

 Отправлено: 02.09.11 17:23. Заголовок: А что ж никто не удо..

А что ж никто не удосужился назвать сынка Гарри? Непопулярное среди хогвартских студентов имя , почему - выяснили в соседней теме .

Syrinx Спасибо!
Очень занимательная информация!
Кстати, вот не сказала бы, что Мариэтта и Чжоу так уж прямо неудачно вышли замуж - у них очень приличные мужья, во всяком случае, им хоть есть о чем поговорить друг с другом, бо они вроде все с Райвенкло .
А почему Перси не женился на Пенелопе как ее там - Кристалл ?
Syrinx пишет:

цитата:

Лаванда Браун и Парвати Патил - подруги, которые с первого тома хихикали над Гарри, мешали Рону выбрать любовь всей жизни и доставали бедных парней на Святочном балу. Да еще обожали Трелони. За это им в мужья дали гада Маклаггена и слизеринца Уоррингтона.

Какая изощренная мстя !

 Отправлено: 02.09.11 20:17. Заголовок: Lissa пишет: Вот! С..

Lissa пишет:

цитата:

Вот! Сразу видно, наш человек

Жму руку единомышленнику!
Lissa пишет:

цитата:

кроме розовых соплей

А это уже и не Снейп
Lissa пишет:

цитата:

Оффтоп: (почитайте "Ускользающее счастье" Лили Хоплит, реинкарнация СС)

Я читала Конечно, предпочитаю, чтобы Снейп уполз, но такой финал тоже неплохо.

 Отправлено: 13.09.11 14:20. Заголовок: Итак, лже-Грюм, люби..

Итак, лже-Грюм, любимый учитель по ЗОТИ Гарри Поттера.
"С другой стороны, занятия в четвёртом классе были гораздо труднее и отнимали гораздо больше времени, чем раньше, особенно защита от сил зла.
Как ни удивительно, но профессор Хмури объявил, что наложит проклятие подвластья на каждого по очереди, чтобы ребята могли прочувствовать на себе его силу и понять, могут ли они сопротивляться его действию.
- Но, профессор... вы же говорили, что это незаконно, - неуверенно пролепетала Гермиона, когда Хмури мановением палочки убрал парты и оставил посреди класса большое пустое пространство. - Вы говорили, использовать его против другого человеческого существа...
- Думбльдор пожелал, чтобы вы прочувствовали это на себе, - Хмури повернул волшебный глаз к Гермионе и пронзил её жутким, немигающим взглядом. - Если вы лично хотите научиться этому другим способом - когда кто-нибудь околдует вас и получит над вами полный контроль - я не возражаю. Вам присутствовать необязательно. Можете уходить.
Корявым пальцем он указал на дверь. Гермиона покраснела и невнятно пробормотала, что она не имела в виду, что хочет уйти. Гарри с Роном обменялись зловредными ухмылками. Они знали, что Гермиона скорее напьётся буботуберового гноя, чем пропустит такой важный урок.
Хмури начал по одному вызывать учеников на середину и накладывать на них проклятие подвластья. Гарри видел, как под влиянием этого проклятия его одноклассники, один за другим, исполняли самые странные вещи. Дин Томас трижды обскакал вокруг комнаты, распевая национальный гимн. Лаванда Браун изображала белку. Невилль выполнил серию потрясающих гимнастических трюков, на которые в нормальном состоянии просто не был способен. Противиться проклятию не мог никто. Ребята приходили в себя только после того, как Хмури снимал чары.
- Поттер, - пробурчал Хмури, - ты следующий.
Гарри вышел на середину класса, на то место, которое Хмури расчистил от парт. Учитель поднял палочку, направил её на Гарри и сказал: "Империо".
Удивительнейшее чувство охватило Гарри. Он ощутил, как уплывают вдаль все мысли, как исчезают все тревоги и заботы и остаётся одно лишь неопределённое, неуловимое счастье. Он стоял совершенно спокойно и очень смутно осознавал, что на него смотрит весь класс.
Затем у него в голове, в каком-то отдалённом уголке сознания, эхом разнёсся голос Шизоглаза Хмури: прыгни на парту... прыгни на парту...
Гарри послушно согнул колени и приготовился прыгать.
Прыгни на парту...
Но с какой, собственно, стати?
Где-то ещё глубже в мозгу заговорил другой голос. Какая, однако, глупость, прыгать на парту, сказал он.
Прыгни на парту...
Нет, спасибо, я, пожалуй, не буду, отказался этот другой голос, чуть твёрже, чем раньше... нет-нет, я не хочу...
Прыгай! БЫСТРО!
И тут Гарри почувствовал сильную боль. Он и прыгнул, и попытался не прыгать одновременно - в результате врезался головой в парту, опрокинул её, а кроме того, судя по ощущениям, сломал обе коленные чашечки.
- Это уже хоть на что-то похоже, - пророкотал голос Хмури, и Гарри вдруг почувствовал, что звенящая пустота в голове исчезла. Он прекрасно помнил всё, что с ним произошло. Боль в коленках стала вдвое сильнее.
- Смотрите все... Поттер сопротивлялся! Он сопротивлялся и почти преуспел в этом! Потом мы попробуем ещё, Поттер, а все остальные пусть обратят внимание - смотрите ему в глаза, там вы всё увидите - очень хорошо, Поттер, очень, очень хорошо! Тебя им не поработить!
- Послушать его, - проворчал Гарри, хромая час спустя с занятий по защите от сил зла (Хмури повторял свой эксперимент четырежды, пока Гарри не научился блокировать проклятие), - так можно подумать, что на нас на всех вот-вот нападут."
1. Где Грюм объясняет, как сопротивляться Империусу?
2. Почему Гарри не возмущается, что Грюм залез к нему в голову, да еще четыре раза подряд, и заставлял делать неприятные вещи, и Гарри все время падал на пол и ушибал коленки?
3. Какие после этого претензии к Снейпу и его методу обучения окклюменции?

 Отправлено: 13.09.11 14:23. Заголовок: Далее. Снейп объявил..

Далее. Снейп объявил, что будет учить Гарри окклюменции, на каникулах. Через два дня Гарри приехал в Хог на первое занятие. У него было два дня, чтобы поискать книги на тему окклюменции, поинтересоваться, что это такое. Почему не сделал, лодырь-пофигист?
Как бы я не Гарри, но за пять лет обучения я бы уж поняла, что этот преподаватель любит подготовленных студентов. Что он может задать контрольную на первом уроке. и стоит приходить к нему заранее подкованным и со списком вопросов. Но я ж не Гарри... Он каждый год ломается о те же грабли!

 Отправлено: 13.09.11 15:20. Заголовок: Syrinx пишет: Где Г..

Syrinx пишет:

цитата:

Где Грюм объясняет, как сопротивляться Империусу?

Грюм не просто не объясняет. Ужас в том, что Грюм испытывает Непростительное на детях, а дети воспринимают это как норму!
Syrinx пишет:

цитата:

Почему Гарри не возмущается, что Грюм залез к нему в голову, да еще четыре раза подряд, и заставлял делать неприятные вещи, и Гарри все время падал на пол и ушибал коленки?

Я не знаю конкретно последствий Империуса, но мне кажется, что если у человека какие-то проблемы со здоровьем изначально, то от Империуса можно не просто коленки ушибить, а реально хорошо получить по мозгам и потом долго лечиться. ИМХО.

 Отправлено: 13.09.11 15:22. Заголовок: Syrinx пишет: Почем..

Syrinx пишет:

цитата:

Почему не сделал, лодырь-пофигист? Как бы я не Гарри, но за пять лет обучения я бы уж поняла, что этот преподаватель любит подготовленных студентов.

Наверное, Гарри ничем не озаботился, чтобы потом было основание (пусть и призрачное, пустяковое, как всегда) во всем обвинить Снейпа, если что-то пойдет не так. И потом со спокойной совестью Снейпа костерить на все лады.

 Отправлено: 13.09.11 15:38. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Грюм не просто не объясняет.

Просто претензии к Снейпу у Гарри стандартные: а он не объяснял, как сопротивляться легилименции. ИМХО, он перед тренировкой всё объяснил, но объяснение слишком умное для Гарри
Претензии к Снейпу у Гарри были: что ничего не объяснил; что под предлогом окклюменции залез в мозги и там напакостил; что он не учил окклюменции, а наоборот, портил Гарри мозги и действовал во благо Темного Лорда; что во время уроков Гарри постоянно падал на пол, ушибался и т.д.
Лже-Грюм действительно служил Волдеморту и его можно честно обвинить во всем, в чем обвиняли Снейпа. При этом, Гарри не в претензии на Крауча. И признает, что Крауч этим способом научил его именно сопротивляться Империусу. Причем успешно.

 Отправлено: 13.09.11 15:46. Заголовок: Syrinx пишет: что п..

Syrinx пишет:

цитата:

что под предлогом окклюменции залез в мозги и там напакостил;

А Поттер безо всякого предлога залез в Омут Памяти и там напакостил.
Syrinx пишет:

цитата:

портил Гарри мозги

Там портить нечего.
Syrinx пишет:

цитата:

Лже-Грюм действительно служил Волдеморту и его можно честно обвинить во всем, в чем обвиняли Снейпа. При этом, Гарри не в претензии на Крауча. И признает, что Крауч этим способом научил его именно сопротивляться Империусу. Причем успешно.

Могу сказать только одно - дурдом!

 Отправлено: 14.09.11 01:14. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

во всем обвинить Снейпа, если что-то пойдет не так. И потом со спокойной совестью Снейпа костерить на все лады.

Вот они, ключевые слова: ,, во всем обвинить Снейпа,, ! В зельях Поттер ни бум-бум - а зачем профессор на него так злобно смотрит, да еще требует учить материал?! Гарри -существо нежное, с тонкой душевной организацией, а учитель -сволочь, сам виноват ! С окклюменцией ничего не вышло ? Это не потому, что Поттер совсем не старался, и думал о другом!Просто чертов профессор и не пытался обучить его, а специально ,,рылся,, в воспоминаниях Избранного мальчика, выискивая, чем бы еще больше уязвить бедняжку ! И в Омут памяти Гарри сам бы никогда не полез - он же такой деликатный! Это Снейп виноват -это он спровоцировал мальчика, можно сказать - насильно затолкал его в чашу! А уж если вспомнить, каких мерзких вещей понаписал гад сальноволосый в школьный учебник, прямо-таки принудив нашего юного светлтго мага применить отвратительные темные заклятия, то декану Слизерина и вовсе прощения нет! А сам Поттер никогда не виноват, это все знают!