Отправлено: 24.09.08 02:09. Заголовок: Ваше отношение к Гарри Поттеру?(продолжение)

Частенько в разных местах возникает подобная тема, как оффтоп. Хотелось бы узнать, что вы думаете о самом Гарри? Заслужил ли он победу? Считаете ли вы его самодостаточным человеком или просто марионеткой в чужих руках: Дурсли, Дамблдор, Уизли, даже Снайп. В общем, надеюсь, моя мысль ясна.

 Отправлено: 14.09.11 21:35. Заголовок: Syrinx пишет: Флоре..

Syrinx пишет:

цитата:

Флоренц их устроил. Интересно, это потому, что они его оценили, и просто приняли как "друга Дамблдора и Хагрида"?

Наверняка последнее. А Трелони - чокнутая и на стрекозу похожа, странно даже, что никто её подвесить не догадался

 Отправлено: 14.09.11 21:40. Заголовок: Lissa пишет: Хы-хы!..

Lissa пишет:

цитата:

Хы-хы! Как раз тетя Ро упирала на то, что Потти - очень порядочный гриф

хы-хы, не знаю. лично я разглядела в этой истории с думосбросом, что тетя Ро упирает на то, что ГП ни фига не учится на своих ошибках. что его мнение- истина в последней инстанции. короче, он так особо и не повзрослел. и все так же навешивает ярлычки: "хорошее/плохое", а если "плохое", то и не грх будет покопаться в "чужом нижнем белье"

 Отправлено: 15.09.11 05:15. Заголовок: Lissa пишет: хорошо..

Lissa пишет:

цитата:

хорошо, она еще ночной колпак на него не догадалась напялить

А это, кстати, немаловажная деталь одежды в культуре, где не принято протапливать спальни. Мне довелось почти три недели спать зимой на полу в комнате с температурой максимум +12, так я спала именно что в колпаке, чепчика, простите, не нашлось в хозяйстве, а без колпака уши мёрзли, и вообще голове холодно было. Патриция Хольман пишет:

цитата:

мужчину в ночнушке можно было встретить только во времена Холмса и Ватсона

Оно, конечно, так, но вот у меня в детстве был казус. Мой младший братец с одной стороны отказался ходить в садик в моих халатах, Скрытый текст

не подумайте ничего такого, эти фланелевые халатики, из которых как из халатов мы уже оба выросли, использовали в качестве тёплых рубашек

мотивируя тем, что у них пуговицы не на ту сторону, стало быть они девчонские. При этом он же закатил летом в деревне у бабушки скандал, что ему не дают ночнушку как у меня. Пока не дали - истерил. Правда ночнушка ему занадобилась всего единожды.

 Отправлено: 15.09.11 07:16. Заголовок: vasalen пишет: это,..

vasalen пишет:

цитата:

это, кстати, немаловажная деталь одежды в культуре, где не принято протапливать спальни

Ну дык они ж все-таки Маги! Шоб Снейп да не применял доморощенных Согревающих чар - ни в жисть не поверю! Это Ро постоянно на него бочку катит , очерняет, так сказать, светлый образ

Оффтоп: А так мне вдруг вспомнилась сценка из старой "Джейн Эйр", где после происшествия с Мэйсоном все гости Рочестера повываливались в коридор в ночных сорочках - и женщины там отнюдь не стеснялись своих ночнушек перед мущщинами (а еще целомудренные англичанки ) .

 Отправлено: 15.09.11 11:55. Заголовок: Lissa пишет: Ну дык ..

Lissa пишет:

цитата:

Ну дык они ж все-таки Маги!

Маги магами, а традиция традицией. Они ж ещё и консерваторы, а холодина объяснялась всегда не экономией дров, а пользой для здоровья.

Оффтоп: Lissa пишет:

цитата:

и женщины там отнюдь не стеснялись своих ночнушек перед мущщинами

так там все просто. Одна часть женщин - девицы на выданье, им надо показать товар лицом, а испуг отличное оправдание.
Вторая часть - мамы этих девиц и находятся они как раз в самом ягодковом возрасте, а мужьям уже все надоело. Так что пора проверять, а вдруг под кроватью все-таки кто-то есть.

 Отправлено: 15.09.11 12:47. Заголовок: Lissa пишет: А Пот..

Lissa пишет:

цитата:

А Поттер же у нас известный борец с ТИ, как и его папаша, так что цель - самая благая!

Так вот зачем Джеймс с Севочки штаны спустил! Он думал, там шифровка от Темного Лорда и план родного завода...
Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Наверняка последнее.

Ну, Флоренц еще на первом курсе спас жизнь Гарри Поттеру, правда, Гарри после этого не пытался его отблагодарить - но это ж Гарри. Он никого и никогда не благодарит, если это не гриффиндорец. Но хорошее отношение осталось. Правда, что Гарри понял из уроков Флоренца, это есть военная тайна, потому что и прорицания, и астрономию на СОВ он успешно завалил.
Патриция Хольман пишет:

цитата:

У Снейпа какая ночнушка-то?

Вот пример рубашки, на которую столько желающих посмотреть:
http://laerry.deviantart.com/gallery/?q=snape&offset=72#/dgd5bq

 Отправлено: 15.09.11 13:21. Заголовок: vasalen пишет: Они ..

vasalen пишет:

цитата:

Они ж ещё и консерваторы

Cевочка наполовину консерватор - так что колпаков не носил (Млин, его мама-колдунья, что ле приучила к ночнушкам, ведь папаня наверняка пижамные штаны одевал в постель, или вовсе без... ).
Ой, все, хватит про ночнушки , прям навязчивая идея .

Syrinx пишет:

цитата:

правда, Гарри после этого не пытался его отблагодарить - но это ж Гарри. Он никого и никогда не благодарит,

А ведь правда, Поттер вапще не знает слова "Спасяб", странный какой-то тип - как будто ему все обязаны. Помню, меня это по ходу прочтения неимоверно удивляло... ладно, его тетка с дядькой не научили, но неужто при нем никто никого за что-то не благодарил ни разу?

 Отправлено: 15.09.11 15:41. Заголовок: Syrinx пишет: правд..

Syrinx пишет:

цитата:

правда, Гарри после этого не пытался его отблагодарить - но это ж Гарри. Он никого и никогда не благодарит, если это не гриффиндорец.

Знаете, у меня в нежном возрасте был такой период, когда я не могла благодарить и извиняться. И понимала умом, что надо, но язык почему-то не поворачивался. И не стеснялась вроде, а вот поди ж ты...
А вот комплименты людям говорить до сих пор не могу.
А у Поттера тараканов в голове уж точно не меньше, чем у меня

 Отправлено: 15.09.11 19:01. Заголовок: Syrinx пишет: Вот п..

Syrinx пишет:

цитата:

Вот пример рубашки, на которую столько желающих посмотреть:

Боже мой, лучше б я не смотрела... За что с Севой так?!
Iris Black пишет:

цитата:

Знаете, у меня в нежном возрасте был такой период, когда я не могла благодарить и извиняться

Так то ж в нежном возрасте. А Поттер, судя по всему, в любом возрасте слово "спасибо" произносить не умеет. И не научится уже никогда
Lissa пишет:

цитата:

странный какой-то тип - как будто ему все обязаны.

Может, он и правда считает, что ему все обязаны. И это не он, а его благодарить должны за то, что Избранный и магмир спасает от вселенского зла

 Отправлено: 15.09.11 19:11. Заголовок: Патриция Хольман пиш..

Патриция Хольман пишет:

цитата:

Так то ж в нежном возрасте. А Поттер, судя по всему, в любом возрасте слово "спасибо" произносить не умеет.

Под нежным возрастом я подразумевала как раз поттеровский.
В совсем нежном возрасте меня малознакомые тетки вообще "дьявольским отродьем" называли. Уж не знаю, почему.
А лет в 14-15 "спасибо" я говорила только в одном случае - когда мне в ларьке продавали сигареты Но это, я думаю, не в счет.
Так что Поттер еще ничего, ага.

 Отправлено: 15.09.11 22:02. Заголовок: Ауреа Бузина пишет: ..

Ауреа Бузина пишет:

цитата:

Я бы с самого начала убрала думосбор в шкаф,

Да, пытался один раз Дамблдор спрятать эту штуковину в шкаф. И даже дверку прикрыл, только маленькую щелочку оставил(что бы мысли не задохнулись наверное!) Что поделать! Не может наш Поттер мимо чужих секретов спокойно проходить! Все его провоцируют , а ведь люди-то взрослые - должны же понимать,что делают. И потом, чужой думосброс , это совсем не то, что чужая сумка, например, а Гарри как известно в ,,нежном возрасте,,... ( подозреваю, что это диагноз на всю жизнь ).

 Отправлено: 15.09.11 22:40. Заголовок: Если Снейп хотел спр..

Если Снейп хотел спрятать эти воспоминания, то Думосброс ему вовсе не нужен. Берется лбая пробирка или любая другая посуда. Воспоминания достаются до прихода Гарри и возвращаются после. Думосброс – это плеер для просмотра воспоминаний, совершенно не нужный, чтобы их скрыть.
К тому эти манипуляции не имели смысла, так как из истории с воспоминаниями Слизнорта, понятно, что человек не может вытянуть сами воспоминания, а только их копии. Иначе как бы Слизнорт отдал бы одни и те же воспоминания два раза. Кроме испорченной части, они полностью идентичные.
Да и оставлял Снейп Гарри наедине с этими воспоминаниями дважды. Гарри соблазнился лишь со второго раза.

 Отправлено: 15.09.11 23:01. Заголовок: С моей точки зрения ..

С моей точки зрения смотреть то, что для тебя не предназначено низость. Это как читать чужую корреспонденцию, ну какое Поттеру до всего это дело, вообразил себя гениальным шпионом? Эта черта в Поттере все разнюхивать и выведывать из исподтишка отвратительна, да, он еще и доносить очень любит. Уж кому нельзя возмущаться поступком Мариэтты Эджком, так ему, сам точно такой же. И всегда себя оправдывает, это мол в интересах света, на самом деле в собственных. Не даром Дамблдор ему эту мантию подарил, впрочем, не верю что Снейп про эту мантию не знал, и не знал что Поттер постоянно шпионит.

 Отправлено: 16.09.11 07:09. Заголовок: Ну если даже предпол..

Ну если даже предположить, что Снейп хотел, чтобы Поттер просмотрел эти его воспоминания и увидел воочию, какие козлы его папаша и крестный - то почему он не изменил кусок с Лилькой? Мог бы убрать сцену с грязнокровкой (при его-то возможностях!) - а наличие этой сцены, копрометирующей самого Снейпа и делающей негодование Джеймса "праведным" - сводит на нет всю попытку выставить Мародеров в дурном свете. Хотя, должна сказать, в случае в Поттером-младшим это сработало - он же только отдельные мелочи видит, но ненадолго - он таки проникся сочувствием к Снейпу, другое дело, что как идиот поперся выяснять к Блэку с Люпином, а те ему и так хилый мозг быстро на место вправили.
В общем, на мой взгляд, Ро это обставила очень неуклюже и неправдоподобно - такие воспоминания должны были быть скорректированы перед показом Поттеру, коль скоро это не такая уж большая проблема, раз даже Слизнорт смог это сделать.

Alexsandra пишет:

цитата:

какое Поттеру до всего это дело, вообразил себя гениальным шпионом? Эта черта в Поттере все разнюхивать и выведывать из исподтишка отвратительна, да, он еще и доносить очень любит.

Это опять же старая песня - Избранному и светлым все можно и даже нужно, а те, кто мешают ему - плохие и предатели с невыводимыми прыщами. К тому же он шпионит очень изысканно - под супер-мантией, а потом негодует, что ему нос ломают - ЗА ЧТО?

 Отправлено: 16.09.11 08:17. Заголовок: Lissa пишет: почему..

Lissa пишет:

цитата:

почему он не изменил кусок с Лилькой? Мог бы убрать сцену с грязнокровкой (при его-то возможностях!) - а наличие этой сцены, копрометирующей самого Снейпа и делающей негодование Джеймса "праведным" - сводит на нет всю попытку выставить Мародеров в дурном свете.

Я уже где-то писала, что, на мой взгляд, он просто чуть-чуть не успел вовремя вернуться. Вот буквально на долю секунды.
Почему он вообще эту часть не убрал, конечно, вопрос. Но я не думаю, что воспоминания при извлечении режутся, как тортик на день рождения. Возможно, они извлекаются только цельными эпизодами. Но тут уже только домыслы возможны. А вот факты, которые привела TNatali - это уже канон.
Почему не подкорректировал? А как это должно было выглядеть? Чтобы он Лильке в ответ заорал: "спасибо, спасительница!"? Не по-снейповски это. Да и в свете некоторых событий обелять себя ему бы совесть не позволила. Он вообще к этому не склонен.

 Отправлено: 16.09.11 08:46. Заголовок: Воспоминания, конечн..

Воспоминания, конечно, не режутся, но Слизнорт успешно "затер" нелицеприятные места, создав видимость "плотного белого тумана", в принципе, Снейп мог бы то же самое сделать с эпизодом с"грязнокровкой" - не исправлять суть, но не показывать правду - Поттер бы и внимания на это не обратил.
В любом случае, он сильно рисковал, но на его счастье, Поттер оказался не столь внимателен, он как-то вообще на "грязнокровку" вяло реагирует, в отличие от Рона (ну это, впрочем, понятно - он вообще традициями магмира не интересуется).
А ведь мог разозлиться на оскорбление своей матери и тогда Снейповская затея пошла бы совсем не так, как задумывалось - Поттер бы посчитал, что так ему и нужно и отец с крестным абсолютно правы, что издевались над Снейпом! Как-то двояко выходит, мне кажется.

Но я ж говорю - это не Снейп виноват, это тетя Ро так нам это представила, что вопросы появились, а пояснить что к чему - не удосужилась

 Отправлено: 16.09.11 10:41. Заголовок: Lissa пишет: А ведь..

Lissa пишет:

цитата:

А ведь мог разозлиться на оскорбление своей матери и тогда Снейповская затея пошла бы совсем не так, как задумывалось - Поттер бы посчитал, что так ему и нужно и отец с крестным абсолютно правы, что издевались над Снейпом!

Так Поттер ведь Снейпу сочувствовал ровно пять минут, а потом его благополучно заверили, что отец с крестным действительно правы, вообще все правы, кроме Снейпа, и Снейп опять остался крайним, Поттер продолжил самозабвенно его ненавидеть.
А насчет того, что не отреагирвал на оскорбление матери - у меня сложилось впечатление, что Поттер отца гораздо больше любит, нежели мать.

 Отправлено: 16.09.11 11:33. Заголовок: Ну. даже. если и доп..

Ну. даже. если и допустить, что СС специально и оставил думосброс, хорошо. Какого черта спрашивается лазить по чужим вещам??? Это как-будто прийти в гости к кому-нибудь и залезть на полочку с нижним бельем, я щитаю

 Отправлено: 16.09.11 11:40. Заголовок: LOLLYpyps пишет: Ка..

LOLLYpyps пишет:

цитата:

Какого черта спрашивается лазить по чужим вещам???

Проверка на "вшивость" . Проверка прошла успешно !

 Отправлено: 16.09.11 14:34. Заголовок: TNatali пишет: Да и..

TNatali пишет:

цитата:

Да и оставлял Снейп Гарри наедине с этими воспоминаниями дважды. Гарри соблазнился лишь со второго раза.

ИМХО, вот и доказательство, что он ничего намеренно не провоцировал. Просто оставил ученика в кабинете, все учителя так делают. Он и с ингредиентами и зельями Гарри наедине оставил - это значит, он ждал, чтобы Гарри сварил цианид? Или выпил что-нибудь, как Алиса в Стране Чудес?
Iris Black пишет:

цитата:

Я уже где-то писала, что, на мой взгляд, он просто чуть-чуть не успел вовремя вернуться.

Как он мог знать заранее, когда вернется?
Lissa пишет:

цитата:

Ну если даже предположить, что Снейп хотел, чтобы Поттер просмотрел эти его воспоминания и увидел воочию, какие козлы его папаша и крестный

То он выбрал не то воспоминание. Приключение с оборотнем в полнолуние было бы куда нагляднее. Или детские воспоминания - как Мародеры нахамили Снейпу и Лили, когда они ехали в Хогвартс... А лучше бы вообще воспоминание без участия Лили - неужели таких нет?